三菱航空機、従業員半減し開発責任者刷新 [爆笑ゴリラ★]
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6/12(金) 22:46
共同通信
国産初のジェット旅客機を開発している三菱航空機の体制縮小の全容が12日分かった。約2千人の従業員を半分以下に削減し、海外拠点は米国の1カ所を除いて全て閉鎖。開発責任者も刷新する。週明けに公表する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200612-00000213-kyodonews-bus_all スペースって宇宙の意味かと思ったら空間かよwダセえw 10年以上開発続けても未だ完成せず、
そのあげくすっ高値でボンバル買収して大損とか何したいんやこの会社は？ いつまでも東大とか言ってるからダメなんだよ
完全に世界から取り残されてる
英語で授業も受けられない東大生
終わってる >>1
三菱とかの財閥系が幅を利かせてるってどこの朝鮮だよｗ
だから日本はアメリカやEUに勝てないんだよ 飛行機飛ばすのに必要なのは技術じゃない政治だ
って大昔の教訓がまだ生きてたなんて思わなかったんだろうね ガンダム作った方が早いと思う。
バカ売れするだろうし。 飛ばなくていいからとにかく作って飛ばせｗ
失敗は成功の基
失敗しかしてないがなw 今作っても需要なくて売れねえしなぁ
本当にえらいことしてくれたな中国 初めからヤル気ないだろ
もうホンダジェットに拡大させればいい 開発責任者ってポンパルディアから引き抜いたカナダ人じゃなかったか
それとも日本人の責任者が別にいるのか？ まさかとは思うけど、コロナの影響でって
コロナのせいにするんじゃないだろうね 結局うまくいかないんだね
何が原因なんだろう？
みんなそこそこ頭脳的には問題ないはずなんだけど。
結構地頭馬鹿も含まれていたんかな
本当に優秀な人間によって統率されていないんだな
きっと携帯の開発なんかと似ている部分があるんだと思う。
非能率なことやセンスの悪いこと馬鹿仕様を強硬に主張する馬鹿がいても
やたらと削除できないんだな、労働者の権利の壁があって youtuberですらでかいドローン自作して空飛んでるのに
日本を代表する大企業がなにやってんだかｗ 天下の三菱重工がガタガタぜよ
全ては最初の開発責任者のせい。
米国認証を軽くみてた。 部品屋がいきなり設計とかするからこうなる
三菱は独占事業でしか組立できないんだからいちいちでしゃばるな こんなことして技術者とかも切ってたらノウハウ残らんやろw
本物のアホやw 部品屋はあくまで部品屋なんですわ
凄い凄くないの話ではなく、分野が違うんだよ あらー
がんばってるのになぁ
遅れる理由はアレなんだけども >>36
米国認証なんて通るわけないのにね
あれはボーイングの利権を守るための政治的道具以外なんでもない
技術とか無関係
ボーイングをはるかに凌ぐ技術があっても認められることはない
見誤ったのは技術者じゃなくて経営者だよ 生産ライン作ってなくて良かったな
もうビジネス目当ての飛行機は売れないと思う >>34
他人の基準に合わせて作るという経験の不足。
自分らの基準でなら作れる。 >>34
マネジメントの問題
いくら優秀な技術があっても大規模プロジェクトを回せる方法論を知らなければ
ことごとく瓦解する
H-IIロケットが飛んだのはその方法論があったから 遅ればせながら撤退に向けての新体制を構築したということだろう。
突っ走ったコンコルドより少しマシだ。
日本の飛行機はやはり中島だな。 これは途方もない大損扱いてるよね。 損失は電通みたいに国の事業の中抜きで補填するのかなｗ 良い結果にならなくても安定的にメシが食えるサボが多いんじゃないの？
バカ○務員と同じでさ もうすでにオーバースペックの超高性能ジェット機になってるんじゃないかと思うんだがなぁ
アメリカの法律に虐められてるだけで 首になった従業員が新会社立ちあげて先に飛行機飛ばしそう。 ロケットの場合はペンシルロケットから試行錯誤して
だんだんとサイズを大きくしたけど
ＭＲＪの場合は最初から大型旅客機だったからな
プラモデルでも作り始まりの素人がデカい箱を買うと
大抵、汚らしいゴミもどきが出来上がる。 >>45
30年前の日米半導体紛争や昨今のファーウェイ問題と同じなんだよな
結局やってることは、アメリカ様の利権を脅かすやつは殺す、それだけのこと >>45
だからボーイングと市場が被らない規模の機体にしたんだぞ？ 今からでも逆転は十分可能だけど、そこまで本気で改革する人間が上に行けない人事システム リアルで知人がこの会社にいるんだよね。
今回のりストラ対象なってる気がする、年齢的にもキャリア的にも(´・ω・｀) >>6
ぶっちゃけ開発費用でボンバルもエンブラも買収できた罠ｗ 国内需要が無いものはどうやっても無理
ITからしてそうだった
結局鎖国がお似合いなんだよこの国は あれ、うちの従兄弟大丈夫かな
今シアトルだがに行ってるんだけど >>60
そんなことで見逃してもらえるほどチンケな利権じゃねーわ
万に一つの可能性すらつぶす、それがアメリカの利権保護
話にならねーんだわ 機械式時計でいうセイコーがロレックスを
超えられない理由と似てるのかもしれない >>63
冗談抜きで殺されるかもしれない覚悟がいるからな 基本設計がズタボロなのに後から外人に丸投げしてもどうにもなるわけない
早めに損切りすべきだった >>67
自己レス追記
そしたら航空機メーカーは大中型機はボーイング、エアバス、小型機はMHI、その他ビジネスジェット類はホンダなどで再編されてたのにな >>70
三菱の現場もこういう陰謀論に逃げ込んで自分達の技術力不足、マネジメント力不足から目を反らしてるんだろな 今の三菱で価値のある製品はロケットとエアコンぐらいだ
後は全て他社に劣る劣化品 バカだなあ。今こそ認証とりやすいチャンスなんだよ。
公的機関はいつでも仕事してるフリしなきゃなんない。 >>6 >>67
日本の会社の自前主義って場合によるが良くないね
M&Aで技術と時間を買うって概念が薄いよね かつての夢をもう一度、ということだったが、その三菱の栄光は幻臭いぞ。かく言う
それがしは50年以上前に三菱名古屋で下っ端技師だったことがある。当時「三菱は殿
様、日立は野武士」ということが言われていたがこれは社風への警告の意味だったと
思う。航空機製造の経験があると言っても会社の歴史としてであって、実務経験者は
ゼロだった。当時の経営者が殿様気分を脱していなかった。
ちなみに昔の名古屋ではトヨタに比べて三菱は圧倒的に人気があった、しかしそれに
胡坐をかいてしまったから今や逆転どころではない。国策企業だった流れは一旦は忘
れないと栄光は取り戻せまい。 おまえら全員クビ
物作るために生まれてきたヤツではない なんか今だと誰も救済してくれない経営不振のボーイング買えるそうやん
トランプがカネ出し渋ってるみたいで >>6
ボンバル買収直後にコロナ渦で世界的に航空業界死亡で大草原 >>45
三菱が手を出したのはリージョナルジェットで競合するのはエンブライエルとボンバルディアで
ボーイングは競合しない
競合しないからボーイングに保守とか販売の支援を頼むつもりだった でもコロナとオンライン会議で、プライベートジェット全く売れなくなるから、大損しなくてよかった
損切り成功 積算型の発想はダメってなんで気づかない
ダメだわ、計算バカは、使えない そりゃ昭和の時代ならリバースエンジニアリングで技術なんかタダで奪えるもんだったんだろ アレックスベラミー解任か
まあＣＲＪを買収したから他にも形式認定に詳しい技術者は居るんだろうな 三菱が難産の末生み出したドイツの船は今、ハンブルク一の巨大客船としてドイツ人旅行者を運んでいます
三菱のものづくりは決して劣っていません >>90
アメリカでビジネスする際の政治的いやがらせは半端じゃないけどな
商務省は「アメリカ企業が有利になるようにルールを操作するのが仕事」と自負してるわけ 経営者こそ 航空機ビジネスに精通＆コネのある米国人に刷新してはどうだろうか？
その方が認証取得しやすくなるでしょ >>100
元々プライベートジェットが主だぞ
ボンバルに最高値で売り逃げされてWパンチ モビリティで日本が抑えてないのは飛行機だけなんだよな
バイク、自動車、高速鉄道、ロケット、みんな世界上位
飛行機も頑張れ！ 事実上の終了宣言だな。
経営者はどう責任とるつもり？ >>108
それも過去の栄華となって来てるがな
自動車も時間の問題 三菱って何か的外れな事やってるイメージ
上が致命的に駄目なんだろうな そもそも最初から旅客機よりドローンの開発をやった方がよほど将来性がある。 ぶっちゃけ
ボンバルディアCRJ売るってことで終了じゃね？ >>45
ほんとコレ
真っ向勝負じゃなきゃ大丈夫だろ、なんていう甘い認識だったんだろう
特にボーイングはアメリカの伝統的製造業では唯一の生き残りなので
どんな些細なことでも見過ごされない >>95
三菱は鎌倉事業所が本体みたいなもんでしょ 下町の中小を幾つか吸収すれば・・・
ロケットも飛ばせる。 おまいらね。縮小したって事は意地でもやり通すって意味やぞ。ま、ボーイングに買収される可能性もあるが。 >>105
そりゃ規格や基準・認証ってそういうもんだし・・・
日本人はバカだから正直にやればいいと思ってる 旅客機なんてどうでも良いから、ランエボ本気で作ってよ！ ＞海外拠点は米国の1カ所を除いて全て閉鎖。開発責任者も刷新する。
アホかｗｗｗ
日本の開発拠点なんざ無用の長物。これを閉鎖してアメリカで開発しろってのｗ
民間機開発の素人しか居ない日本に開発拠点於いてどうすんだよと。
馬鹿かよｗｗｗ >>104
コロナでクルーズ船なんかゴミになってるだろ >>24
戦闘機と旅客機は別もんだぞ
YS-11の開発に関する書物を読んでみろ面白いから 運航する側の世界中の航空会社が死にそうになってるからなｗ
顧客が生き残れるかどうか、コロナ後の航空機需要がどうなるか
誰にも予測がつかない状態だから、開発規模縮小は妥当な判断 >>118
それは三菱電機。航空機は重工系。大昔は同根だったが
分かれてからの歴史が長いから三菱系として以上の付き
合いも親近感もないと思う。50年前にすでそうだった。 軍オタ「日本が本気になれば凄い戦闘機ができるので、アメリカがビビって封じ込めている( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」 >>121
これだけ残すんちゃ宇野？
三菱重工、ボンバルディア小型機事業を買収 590億円
2019/6/25 21:44
2020年5月7日
三菱重工業（7011）とカナダのボンバルディアは5月7日、リージョナルジェット機「CRJ」の事業継承について、6月1日を契約締結日にすることで合意したと発表した。
新たに設立する三菱重工の完全子会社「MHI RJ アビエーショングループ（MHIRJ）」の下で同日から業務を開始する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46571510V20C19A6EA2000/
https://www.aviationwire.jp/archives/202037 トヨタがスバルに出資して 航空機部門を分離独立させよう
中島飛行機の社名を復活させてもらおう >>136
既に他所から買ったから大丈夫 ＞リージョナルジェット機「CRJ」事業 ボーイングとエンブラエルの統合が無くなったから、ボンバル機のメンテ運用もまとめてボーイングと提携だろうな
というか、元々ボーイングとは提携してるんだが、実のある提携になっていなかったからな >>134
時代は安近短やしね。むしろ三菱には追い風と違うかね。 まぁアメリカちゃんが先端技術やらの規格関連でめちゃくちゃなのはどこも同じ
モバイルなんてファーウェイ排除は周知の通りだけど標準化でも
3GPP→3Gでぶっ殺したと思った欧州勢がLTEで復権した
せや！新しいオープン化団体作ろ、名前はX-RAN
X-RAN→中国勢（チャイナモバイル主導）のC-RANに大惨敗
挙句の果てにFacebookの作ったTIPにまで負けそう
せや！いっそX-RANを取り込んでやろ、名前はO-RAN
O-RAN→エリクソンに中から、中国のファーウェイに外から荒らされ
いつまでたっても何も決まらない茶話会になってもうた
→せや！こうなったら俺が直接金を出して新しい団体作ろ、名前はOpen RAN Policy
馬鹿馬鹿しすぎて吐き気がするわｗｗｗ ジェットタービンでプロペラ回すエンジンにした方が・・民間ジェットとスピード変わらんし
なんせ積載量がかなり積めて航続距離も伸びるとあるし。 >>90
社員半減で責任者刷新って、
傷をなめ合うレベルで無いぞ、
仲間内でこそこそって・・・
君、状況を把握してる？ 頑張ってますアピールがうまい口だけ一流が集まってたんだろうな
糞みたいな技術者しかおらなかったってことか 鉄くず偽装ジェットに１兆円だもんな・・・東京湾に毎夜どざえもんが浮くレベル。 ボンバルディアもエンブラエルに追い抜かれた負け組だからねえ
J-AIRもボンバルディア全廃済 ダメなエンジニアが1000人集まっても、結局ダメでした
過去を全て否定してくれ。サクサク変われないマヌケどもよ どうせだから、ボーイングに拾ってもらうのキャンセルされて涙目状態のエンブラエルも買収しちゃえよ
三菱ボンブラエルの誕生だな 安全の為に系統を二重にする時に同じところを通してやり直しになったと聞いた時に
馬鹿集団でダメだとわかった MRJて経産省が言い出しっぺだっけ？
疫病神だな…
まぁ三菱もカスだけど 案の定陰謀論馬鹿が湧いてるな
ボーイングとがっつり提携してたのにｗ あきらめたか
まぁ技術以上に政治的にきつかったからな いまさら旅客機とか後続は厳しいやろ
先を行くためにUFO作ればいいんやｗ >>162
注文受けてるやつは需要縮小を機に
両者合意で許してもらうんだろうか？ 最先端の開発って大体どこも腐るよなぁ
自動車の自動運転もそうだし 三菱重工の株価切り下げは異常だったな
外国資本に買われたいのかな？ 三菱重工は国から補助金得ているのにMRJは飛ばない、三菱自動車は欠陥だらけ
なぜか？
実力じゃなく東大学歴で出世する公務員のような会社じゃ真面目に働くやついない
記憶力がよいやつが社長になっても知恵がないから経営者には向かない >>140
＞いつまでたっても何も決まらない茶話会になってもうた
スレチだけど的確過ぎて吹いたｗ
結局既存プロトコルの継ぎ接ぎをO1とかCUSMとか言ってるだけだもんなｗ スレチだけれど
World of Warshipsの潜水艦っておもろいの? >>172
＞公開テストサーバーで潜水艦のテストにご参加ください！
まだβだからなあ >>1
完全に廃業準備だなw
総額1兆円規模の損失かw >>16
外国人技術者をどんどん解雇してるらしいw >>164
この手の契約はリキダメが付いているでしょう >>45
門外漢だけど、欧州系もあるんだろうがアメリカが事実上寡占してるような業界に
イエローが入り込もうとしたらそりゃ踏みつぶされるわな
半導体やトロンと同じ 純日本製という鳴り物入りの宣伝からいろいろと路線がずれている
むしろロンバルディア主体にして新会社を作った方がうまく
行ったのではないか。向かない奴はリストラして >>140
Open RAN Policyってマジ何なんだろうな
標準化団体なんてメンツはかぶりまくりだし
O-RANの議長経験者とかも
「信じがたいことにまた新たなオープン化団体ができた」
とか正面切って批判してたし
規格乱立で崩壊するだろ 神心とかいう厨二丸出し
ネトウヨが好みそうな名前の飛行機どうなったの？www 元凶は末端でなくコネ入社の幹部候補生だと思われ・・ ここだけの話し官僚や大企業経営陣って学歴だけの無能多過ぎじゃね？ >>169
これな
誰も愚かな上の為に身を削る真似などしない >>180
文明開化の頃は全て輸入だった
技術も無いのにある・出来る筈だと驕り昂ぶったのが敗因 従業員２０００人／損失１兆円＝一人当たり５億円(笑)って凄いな。年収１億円くらい払ってたのか？w >>182
よぅ、辛辛！ゴールデンイーグル (T-50 : トンスル-50) 売れたか？w >>181
何なんだろうも何も、>>140に書いてある通りでしょ
3GPPもX-RANもO-RANもアメリカが思い通りにコントロールできなくなったから
アメリカ政府が10億ドルくらい直接金を出してコントロールできる組織を作った
標準化団体なんてメンツはかぶりまくりというがOpen RAN Policyのメンバーは
他の標準化団体に比べてメンバーの数自体がかなり少ないのに
R天やMビニアみたいな露骨な政商企業の比率が高いのもそういうこと >>192
辛うじてギリギリ自動車でトヨタが唯一じゃん
現実を見ろよ お金だけ出してアメリカの企業としてアメリカで開発すればよかった。
アメリカ製の飛行機だったら今ごろ世界中の空を飛んでいた。 >>81
ブラジルも欧米も飛行機飛ばしてないか？なんで日本だけいじめられるん？ これたしか、２代前の東大出身の社長がやりだしたやつだろ。いままで尾を引いてる。 トンキン大学は
自民党の犬官僚と
クイズ王養成は
頑張っているんだけどなぁ ボンバルディア買収して
ネトウヨ大喜びだったのにｗｗ >>190
言われてみればファーウェイ、ZTEがいないのは
アメリカ主導だからってのが理由なんだろうけど
エリクソンすらいないのにどっから金が出てるのかわからん
ほとんどスタートアップみたいな企業がたくさんいるのは
うさんくささ満点な感じがするわ >>169
いや、真面目に働いてる。ただし学歴および新卒プロパー至上主義だから、東大以外や中途で入った優秀な奴が直ぐ辞める。
残るのは東大閥にこき使われる奴隷。いまはどうか知らんが、新卒のときから、学歴で、最終の職位がきまってるという都市伝説があった。
おわっとるだろ。 >>169
コロナでも同じだ
専門家会議だって実力よりも東大出身を上にするから、未曾有の非常事態に対応できない
しょせん記憶力は抜群だが、応用する能力のない人たち
去を見る力がどんなに優れていても、未来を作ることが出来ない >>12
クビ斬られてるのは外国人技術者だろ、日本人は期間工ぐらいしか居ない。 >>200
スレチなのでもうやめるが、公式サイトでほぼアメリカ政府の下請けと明言しとるがな
We believe that there are a variety of steps that policymakers can take to facilitate
a vibrant marketplace of suppliers based upon open interfaces.
To that end, the coalition will promote policies that:
Support global development of open and interoperable wireless technologies;
Signal government support for open and interoperable solutions;
Use government procurement to support vendor diversity;
Fund research and development;
Remove barriers to 5G deployment; and
Avoid heavy-handed or prescriptive solutions. 急ぐ必要が無くなっちゃったもんな
世界の空を飛んでる飛行機が、コロナで８〜９割減になってる
今、製造を開始できるとしても、買い手なんて居ないだろ
予約してた国内航空だって青息吐息なので、今は買えないと思うんだ
コロナ前の状況に戻るのは3年後なのか5年後なのかも判らん状況
今の設計では型落ちと評価されるかも知れんので、１から開発のやり直しになるかも知れんなぁ・・・ >>204
あんま真面目にみてなかったけど、すげー露骨なんだなｗ >>199
あんなの不採算部門高値で買い取らされただけなのにね >>183
コネでなくともエリート臭の漂う連中は責任回避でひたすら安全運転するか、現実と夢想も区別しないで権力を振り回すか、
だね。航空機の失敗は明らかに後者。着手当時段ボールでモックアップ作っているところが公開されたが、これがすべてを
物語っているだろう。技術として何が必要か、を検討する前に形にこだわっていた。部署によっては独自技術に意欲を持っ
ている現場に対して「そんなことをする時間があれば提携先から来た図面を眺めていろ」という重役がいたと伝わってきた
こともある。昔から中小企業の連合体みたいなところがあって意思統一というところがネックだったと思っている。 >>34
問いかけしといて
自己主張とは
己は賢いと何処に伝えたいの？ ホンダは 小型のプライベートジェットとはいえ ちゃんと成功させられたね
1986年から基礎研究を始めて数十年単位のプロジェクトで困難もあったろうけど
アメリカと協力すべき所はちゃんとして 政治的にも上手く立ち振る舞えた
自動車でアメリカのビジネスをよく分かってるのもプラスだったのかな >>12
10年やって結果だせないんだよ？自分だったら半殺しにしてもらった方がまだ気が楽だわ。 三菱は日米政府をチラチラ見ながら中国に事業売却する交渉をすればいいよ これ叩いてるのは何も分かってないバカｗ
撤退じゃなくて、中身をボンバルディアに作らせる事でコストカット&日本の技術力の証明を両立させた最高の選択なんだわ、これ
経済学的にも、科学技術的にも、最善のマネジメントだよこれ
最後の仕上げだけ日本でやれば、それで国産ジェット機になるので、必要最低限のコストで世界最高峰のジェット機が作れることになる
これで日本の技術立国としての地位も世界トップになるしメリットしかないでしょ >>8
英語とか東大とか(笑)
コンプレックスの塊だな
おまえなんてそのレベルだろ(笑)勘違いしたんか？ >>221
政策研究xxx大xのバカ公務員がいいそうw >>223
バカはお前だろｗ
今はとにかく、形はどうあれ「国産ジェット機を作ること」が大切なわけ
それができれば世界からはとりあえず一流として認められるし、そうすりゃ世界中から日本に人材が集まってら日本は確実に科学技術立国として世界一になるよ
スペースジェットは日本大発展のきっかけにすぎない
要するに最後の仕上げだけ日本でやればいいんだから、そもそも大金払って作る必要もないｗ
でもこのやり方で日本の将来は世界一の技術立国だって確定してるんだから、そりゃ最善の選択に決まってるだろ
少しは物事考えろバカｗ日本は世界一素晴らしい国だよ >>4
機体(期待)が飛ばず企画が飛んでるみたいな あんなに順調で、いよいよという時に、
コロナのせいでこんなことになって気の毒だわ… 減らして刷新？
減っただけで顔ぶれは変わってねーじゃんw 安値で会社をたたき売って縁を切ろうと準備してるんだろう 設計開始から8年も経ってから型式証明に合わせるために配線変更とか正気の沙汰じゃないでしょ これは経産省と経営陣でぶち上げちゃって
海外の認証についてノウハウもないまま内輪の甘い見通しでGoだからな どんだけ税金食いつぶした？
一機も売れずに断念するのなら、今までの税金返せよな！ >>201
三菱はどこもそう(東大閥)じゃないの？
東大以外でキャリア官僚になるようなもの >>221
まあそんなこったろうと
実際に抜けるのは三菱側のメンバーで、実質CRJになるわけだな ホンダジェットが同じ時代にいなければ、ここまで無能ぶりを露呈しなかったのになwwww >>87
そしてM&Aが下手糞
東芝もM&Aで死んだ 航空分野でもホンダに完敗か
てか三菱って飛行機では名門中の名門の老舗だろ
ホンダは新参なんだぜ
なにこの差 ヒコーキがダメでも
これからはスペースクラフト
宇宙目指してがんばってみたら 日本人でダメ
お雇い外国人でもダメ
国産もダメ
ボンバルディア買収してもダメ
これどうしたらエエの これどうせどこかにただ同然で売却して
買った会社で爆発的に売れてってMU-300みたいになるんだろうな >>221
世界最高峰はエンブラエル。
エンブラエルに負けたボンバルディアは赤字をだしてた訳で。
今後三菱がボンバルディアのCRJで商売するにしても、エンブラエルに勝てる道理は無い。
まあ今はコロナでエンブラエルも大変な状態だけどな。 3年ほど前に見学に行った時に海外の部品を大量に使って、
必死に頑張っていますアピールはしてたが、何故かまったり
した空気が流れていた印象が残った。やっぱり駄目だったか。 >>179
トロン潰したのはアメリカじゃなくて、〇立だぞ。 トロンが普及すればアメリカのインテルも大儲けだったのに。
アメリカがトロンの邪魔をする動機が無いんだよ。
スペースジェットも量産されれば部品を作るアメリカ企業が儲かるんだから、アメリカは邪魔なんてしない。 トラックもまともに作れない三菱には無理だろ
態度がでかいだけの会社 >>103
>>221
案外MRJ単独の新規製造やシェア獲得は諦めて
ボンバルの上位マネジメントと製造請負に徹する方針転換かもね
実際、ボンバルもエンブラもこのクラスのRJって
結局バリエーション展開で客席数増やしたモデル次々計画した結果
新世代737とかA-320neo下位あたりと微妙にクロスするかんじになってるし
CRJ1000NGERとCS300シリーズを機体規模やラインナップを
旧）MRJと併せて整理し直して製造に徹すればいい
エンブラだってE-JETシリーズじゃドツボで
このままだと二度目の国による救済待ち 現場の首切っておしまい
経営者はなんの責も追わず
理不尽は上から下に
美しい国日本 クビ切られたり契約解除なら
アホらしくて引き継ぎなんてしないよな
どうせゴミデータなんだろうけど >>95
過去に飛行機を作ったことがありますってだけじゃ実績とは言えないよな
事業を継続していてこその実績だ
だからMRJは中止にするとしても、次機種の開発を始めないと永久に国産ジェット旅客機は実現しない 役員がアホだから下は可哀想
三菱自動車もそうだが上が無能なせいで会社が駄目
こっちもリストラが有るだろう 三菱さんもコロナに、とどめを刺されるとは、思わなかったろうな
コロナ（中国）に対する、日本人の思いはこれから変わるかも？ 2年くらい前の航空ショーでは快調に飛んでたのにな
ボーイングの欠陥もあったし難しいものだ 結局の所認証をアメリカが出さなかったんだろうね
作るならアメリカの人間入れてアメリカで作れという事か
楽しみにしてたんだけどなぁ 益々インバウンドに走るな
首都圏、関西の財界や政府は大喜び
政府は、最初から製造業には消極的
名古屋が良くては面白く無いからね。 国内線で飛んだとしても、三菱の怖くてその機材使う便は避けるわ そりゃリーダー不在で認証の情報も不足じゃ話すすまないな もう辞めたいだけ。
完全にお役所だぞ、ここ。
できるわけがない。 >>244
日本の大企業はほとんどそうじゃないの？ >>193
武漢ウイルスの影響でトヨタの生産はマイナス78パーセントだそうだ。 >>215
成果出ないのはマネジメント側の責任。
何故従業員が半殺しの目に遭わなきゃならんのだw >>85
暇だとこういうの余計落とすんだよ。隅から隅まで見ちゃうからw >>280
航続距離短い、せめて硫黄島に飛べないと
父島とかは滑走路短い計画なこともあり、最新のATR42-600Sくらいしか飛べる機材ないがな 三菱スレってアンチ多いけど、、、チョン君だよね？
もしくは『黙る』という選択肢が無い強烈なバカ だって、何年遅れて、何回延期してるんだよ
言っておくが、この件は新型肺炎は完全に無関係だからな
この機種は4重の操縦系統が、一か所に集まってるところがあるとか言ってたな
それ、かつての御巣鷹尾根墜落事故の一因なのだが
アホかと思ったｗ >>239
ﾎﾞﾝｸﾗ企業三菱
無能どもが集まって何やってんだかw >>249
まー日本の国家と同じで対企業諜報戦能力が皆無だからな、だからM&Aで成功しない CRJ1000の名前だけミツビシスペーシジェット（笑）に変更すればおｋ 援護はしないけど予定通りうまく言っててもコロナで終わってたんじゃないかこれ
どのみちに進んでも詰んでた 会社が傾くと、
海外企業 : 経営者、役員が引責辞任
日本企業 : 従業員をリストラ、経営陣は温存
だからな まあ今回がダメでも次の開発のためさァ！日本の未来のためさァ！！
→無事リストラ
ネトウヨどうすんのこれ 大昔の零戦だって三菱のバカが回路のアース取らずに使えない無線機積んでたしな。しかも回路はアメ製のコピー。低い設計品質が三菱の伝統。安全な機体なんてボンクラどもには無理 >>221
あえて言わしてもらう。
これは机上の空論。ものづくりが分かっていない。
日本製としての要件どうするの？ >>256
>>257
ネトウヨは馬鹿だから理解出来ないのよw 半分減らす、他社買収、つまりわかるな？
ただ人員削減を日本式でやるとクズだけ半分残るんだが >>303
セブンイレブンとセガは元はアメリカの会社 >>308
んだ。富士重も飛行機一応作ってる
アメリカのドイナカで車で大儲けしているから、そっちの印象ばかり強そうだ 結局、ボンバル人材だけで賄うってオチか？wwww
日系メーカーの凋落は激しいね。 >>310
んだな、今さらCRJの新型がM100だなんて言えないから名前がめんどいことになっているだけで、M90は完全に黒歴史扱いかと。 リーマンショック時の脱自動車騒動で大量の(派遣)技術者が航空業界に流れたのは今は昔。 >>36
開発責任者のせいではないだろ。この事業開始を決断したトップの責任。
たしか、大学は東大の航空かなんかだよ。当時。 >>188
急にチョンの話し始めてどうした？
そんなにチョンが好きなの？ >>1
> 開発責任者刷新
ん？ 経営陣を刷新したほうが効果的なんじゃないの？ 日本の会社は従業員出身の無能が私物化してるから無理。
無能が経営しているから、日本企業は衰退してる。 うわあああ。
クルマもダメ。
愛知県完全に詰んでるじゃん。 >>140
IEEEやIETFの影響力も下がりまくってるからな
モバイルに限らず通信業界全体でアメリカの地位低下は半端ない
アメリカ様の大発明のTCP/IPも最早技術の進歩を妨げてる状態だし >>36
最初の段取りと組織づくりとか設計思想に
大きな問題があったよね >>174
大丈夫。 東芝の原子力も、三菱の航空機も、親方日の丸の日本政府がゴリ押しで やらせた案件だから
１兆円でも２兆円でも損失は補填 （これとは違う名目で） されるよ。
コロナ関連の各種助成金も当然使われるだろう。 ボンバルディアの機体売るんでしょ。
名前変えて。
開発は無駄だったね。 >>322
物理、機械系の論文著者の半数以上が中国人という時代だしな。アメリカ人は銭儲けとBLMのような政治活動だけ草 https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org652504.png
全部Ｆ＊Ｉの陰謀だよ、敵対国家に機体など造らす訳がない
末梢のオ・ア・ソ・ビ程度ですら最初にＮ＊ＳＡから人が来て地ならししてるのだから
空モノでショーバイなんて無理だっつーの >>221
もの作りができないのに何が
「最後の仕上げ」だよｗ
結局は技術が無いことをアピールしただけだろｗ
惨めすぎるｗ 日本の技術力すごいね。大型客船も飛行機も造れなくなった。先進国ではない。 >>57
ロケットもH2で大失敗しまくってるからな >>336
人口の約半分が50歳以上という老人の国はだからな。
そりゃ無理だろw >>337
ロケットはモノとしては悪くないだろ。
商売としてはもうダメだろうけど。
大人の事情があるから国内で打ち上げ能力維持せんといかんし。 >>340
昔ながらの古臭い型は作れても、最新鋭の大型案件を受けられるだけの技術と設備が
無いか劣ると発注元から見なされたから、事実韓国にも負けちゃったんだよなあ… >>341
素直に設計、施工管理、品質管理、認証までヨーロッパに丸投げする韓国を評価してもいいわな。
日本は変なプライドが邪魔して自前の我流に走るからダメなんだわな。 三菱に政府から支援入れてまで何がしたかったかっていうと、
中身から自作の国産ジェットを作ることでニッポンのスゴイ技術力を世界にアピりたかったわけだろ？
ぶっちゃけ中身が外注ならホンダジェットと同じだし、とっくに商業ベースに乗せてる分
あちらのが100万倍有能だわな >>336
竹中君の派遣法改正のせいで、日本は中核の技術者が軒並み育てられずに終わった。 >>342
韓国はそれでも上流工程はしっかり手元に残して利益も得てるからな
お客のニーズに応じた対応もできずに肝心の受注が取れないのでは、
いくら工程全部国内に囲い込んでニッポン実はすごいと口先で吠えてもどうにもならんからね ボンバルディア機を実質国産！とか魔改造！とか抜かして
ネトサポどもが大騒ぎする未来が見える エアバスもボーイングも大型機でつぶれかけてるのに、
三菱はラッキーかも。 >>345
韓国なんて終わってるじゃん、F-35のメンテも三菱が担当、
三菱が使えない韓国はわざわざ米国で整備。 無能な経営陣のせいでｗ
夢見過ぎなんだよ。
現実を見ろよ。 ボンバルディアもデッドウェイトになりそうなんだけどな
なんせ、この先の何年かは１機も売れないだろ
航空機の８〜９割が飛べない状況になって、航空各社は厳しいぜ
コロナ騒動が終わって、徐々に便数を増やすとしても会社再建で精一杯だろ
新しい機体に投資する余裕が生まれるのは何年先の事やら・・・ 零戦を再生産して世界中のマニアに売り付ければいいじゃん
無理してジェット旅客機を作るより、その方がずっと儲かるよ >>352
FACOは三菱の敷地にはあるが三菱担当のメンテナンスと言えるか微妙だわな。 もう遅いけど、三菱もホンダのように、小型旅客機から開発していくべきだったよなｗ 責任者変えるって言うけど人減らして仮死状態の企画受け継いでどうしろって言うの？
何をモチベーションにして引き受けたらいいんだ >>359
誰もおまえには責任者を頼んでないよ
頼まれてから心配すれば？w 日本の工業のオワコンの象徴的なプロジェクトだな
まあ工業だけでなくITもオワコン(始まってもいないけど)で完全に後進国ですわ 世界に全く通用しない東大卒が大量にいるんだろ。というか早くあきらめろや。 >>34
相手が、日本の官僚だったら三菱の看板を使って恫喝すれば許可が出た。
それがＦＡＡやＥＡＳＡなどには通じなかっただけだ。要するに技術力も交渉力もなにもないのが原因だ。 >>361
結局、日本で作れるのはビジネス機くらいが限界だったということかな >>359
敗戦処理も立派なお仕事ですｗ
本来ならプロジェクト中止にして損切りしたいところだろうけど、それでは株主が納得しないだろうしな
何年かはやってる感が必要なんじゃねぇのか？ 国産旅客機だの国産戦闘機だの輸出だのと浮かれていた一方で、
本当に必要なビジネス機や練習機は放っとかれてヤバいことになっているという図
技術云々以前に商才の問題だよなこれ 予約した航空会社との契約で、莫大な違約金が発生するんじゃないかな。
重工保つのか？ >>368
逆じゃねぇのか？
航空会社だって購入する余裕が無いだろ
全ての契約がご破算になったので、リストラという線も考えられるぞ >>368
M90はこのまま最初で最後の三菱製旅客機として飛ばすんじゃね？そしてM100は設計すらしてないからCRJの胴体形状だけ替えて出すのかと
これでM100がケツにエンジンつけて出てきたら笑うところ >>371
三菱とは会社の規模が違うからその程度は余裕だろ >>343
経産省には、大失敗した下町ボブスレーと同じ感覚なんだろうねw >>352
三菱の工員は部品交換するだけ、肝心な修理はアメリカ人技師しか触れない。
そのアメリカ人技師の年俸は数千万円から1億円ぐらい、
でF-35の維持費が莫大になる。 >>358
解雇だよ、レイオフの意味分かってるのか？ >>375
社員は一応日本の法律のもとで雇ってるんでしょ？
そんなに簡単に解雇できるもんなの？ >>369
違約金付きの購入契約なら、航空会社にしたらお宝じゃないか。
減った収入を少しでも補いたいはず。
約束した仕様のジェット旅客機を約束した台数納品できなければ、違約金がっぽりw >>379
そうなん？
配置転換か一時帰休かと思ってたよ。 >>369
違約金の訴訟を起こされたら、三菱航空機だけを倒産させて終わりじゃね？ >>381
契約文言によるけど、親会社の重工が訴訟受けるんじゃね？
所轄裁判所は日本じゃなくて、客（航空会社）の国と規定してるだろう。
そもそも、子会社潰して債務から逃げたりしたら、三菱重工の信用が無くなる。
海外で商売できなくなる。 クルマもだめ。
航空機もダメ。
愛知県完全にオワタ／(^o^)＼ 結局、半導体やトロンと同じになったな
技術がどうこうの問題じゃないんだよ
アメリカの影響力は当時より落ちてるし
ボーイングとの競合は避けてたみたいだけど
MRJ程度が一社で頑張ってもどうにもならん
政府は媚米状態であてにならんし >>388
航空会社が（契約に有れば）損害遅延金を受け取った上で、購入するだけの話。
おそらく約束した仕様通りのモノを納品できないだろう。 >>382
まあ通常の海外取引だと、管轄裁判所は第三国だな。バカな三菱なら相手国にすることもあるかもしれんが、
さすがに重工がついていればそれは無いだろ。どのみち納入できなければとんでもない金額の違約金を
請求されるだろうから、下手したら重工もかなりのダメージを食らうんじゃね。 >>389
購入する体力が航空会社には無いだろｗ
こんな状況でお宝契約とか考えがさもしいなぁ・・・ >>391
納品遅延で散々待って貰ってる状態だろw
遅延金も相当額に上っていると思われ。
契約時に約束した仕様の旅客機は事実上開発失敗のようだから、
更に違約金の支払いを課される。
客に開発したモノを売る契約とは、そういうもんだ。
機会損失で客に多大な迷惑を掛ける訳だからな。
コロナ流行以前は、天災・疫病で開発に支障があるという事は無かったので、
その間の遅延について遅延金が発生する。
また、コロナで航空需要が減った事は、遅延金や違約金を減額する理由にはならない。 >>393
航空会社は大抵政府が支援する。
同じ国の航空会社を統合させたりして、倒産させない。
他社と統合した場合はもちろん、仮に倒産した場合でも、
旧法人の債権は誰かが回収して引き継ぐ。
従って、三菱航空機の債務が消える事は無い。 堀越二郎みたいな人が居なけりゃどうにもならないのか？ >>361
設計思想的にはMU-300は零戦の後継機と言えるんだよな >>395
堀越二郎も参加してたのがYS-11。
これは日本の軍用機開発者が勢ぞろいして開発した航空機だが
軍用機開発者が開発しただけあって、やたら頑丈なのと
信頼性が高いのだけは良いが、乗り心地は悪いし操作性も悪く
自動化されてない、などの旅客機としてはかなりの欠陥機で大失敗 >>392
機会損失ってｗ
購入しても現状では飛ばせないだろｗ
三菱：『すんません、予定通りに納品できないんっすけど』
航空：『あ、うちも今は買う体力が無いですよ、ご破算という事で良いですかね？』
三菱：『このご時世ですもんね、コロナが納まったら、またお付き合い願います、その頃までには良い商品を開発しますので』
これが日本人の有るべき姿だと思うんだがなぁ・・・
現実はさもしいかも知れん >>399
あんた「契約」という概念を理解してないなw
それに三菱の「今度」とかいつの話だよ。たぶん永遠に来ないw
今どき日本国内でも、そんな話は通らない。
回収すべき債権があるのに回収しなかったら、会計・税務問題になる。
まして、客は殆ど海外の航空会社だ。 >>400
まぁ、三菱のジェットがポシャるのは確定だろうな
やってる感を見せつつ、株主をなだめつつ、やがては撤退になるだろう
契約、契約って言うけど、困ってるのはお互い様じゃん
困ってる三菱からでも絞り取れるモノは絞り取る、それって日本人としてどうなんだよ？
溺れる犬は棒で叩け、という韓国の諺が有るらしいけどな
そういうのは嫌だなぁ・・・ >>400
書き忘れたが、あくまで国内航空会社の話だぜ
海外と契約してるかどうかは知らんけど、海外の航空会社なら絞れるモノは絞るのが筋だろう
何処の航空会社も火の車なんだから
しかし、そういうケースであっても、日本企業にはそんな真似をして欲しくねぇわ >>377
派遣は契約満了で切れるし、
正社員は追い出し部屋に入れて、自己都合による退職に追い込む。
この程度の人員削減のマニュアルは世の中にあふれているから簡単なこと。 >>401
契約上取る権利のある金を取らなかったら、それは会計上損失として計上しなければならない。
違約金や遅延金は端金ではないから、会計監査で問題になる。
また、三菱が債務を航空会社に支払わずに済ませた場合、その航空会社から贈与を受けた事になる。
従って、三菱には贈与税を支払う義務が生じる。
この社会は、あんたがボーッと考えるほど単純じゃないんだよ。 天下の三菱なら飛行機を作る会社を作って
社内のいざこざが多すぎて一機も作れず撤退とか平気でやるだろう >>404
違約金の規定が明記してればの話だろうが
普通はそこまでしないだろ
係争して金額が決まるんじゃねぇのか？ >>406
甘いな。海外の契約書なんて見たことないだろ。違約金条項なんて当たり前に入る項目だよ。
お前のような「普通」を持ってるやつがいるから、この国はダメなんだ。 今回のコロナの件で感じたけど、
航空機メーカーも航空会社もハイリスク商売だね。
俺がラーメン屋開店するくらいハイリスク。 既に製造も諦めたんだろ？なんで全員解雇にしないんだ？ >>144
・MRJは航空機大国日本の復活の狼煙〜
・アメリカを恐れさせたゼロ戦の精神ガ〜
・GHQの規制がなければ〜
三菱の重役クラスが産経・ZAKZAKとかの反米酷使の妄言を真に受けて
状況を正確に判断できなくなった事が失敗の最大の原因
得意げに産経・ZAKZAKのインタビューを受けていた三菱の責任者は
今、恥ずかしくてたまらないだろうなぁｗｗｗｗｗｗ >>409
業界の問題は311である程度はっきりしてたけどね。
あと石油高騰も問題。いまは安いのかな。でも乱高下が。
エアラインもだけど、ボーイングも何かある度に経営が傾いてるから、飛行機製造も安定しにくいんだろうね。
コロナで、移動せず通信で済ます流れになってるのは最悪だろう。 >>413
まちがえた。311じゃなくて911だ。 馬鹿トンキンが旗振ってるのが間違いなんだよなぁ・・・ｗ >>124
クソ三菱の国内拠点は無駄だけど
海外拠点だけ残すと派遣社員が通勤できないからダメなんだよ。
三菱は派遣に丸投げだから海外拠点だけだと仕事が出来ない。 一兆円で済むなら安いもんだろ、納品して運用始めたら補償と賠償金でグループ消滅するわな >>407 もうバカを相手にするのやめなよ。時間の無駄だよ。 >>415
零戦だって自国開発できずアメリカで開発したプロペラ使ってたじゃん >>407
国内の航空会社の話をしてると、書いたんだけど・・・ 航空機マーケットを甘く見たツケは膨大な補償金で払う事になる、1兆円で撤退できるなら即撤退だろ 開発責任者を刷新したら何も分からなくなってまたイチから出直しだったり 1.ボーイングも開発が順調なら三菱と組んで商売する気だった。
2.三菱のグダグダぶりに愛想つかしてエンブラエルと合併交渉開始、
3.ボーイング737MAXの事故＆欠陥発覚。
4.ボーイングによるエンブラエルの買収交渉成立。
5.737MAXの改修がグダグダになってボーイングの経営悪化。
6.コロナ危機で航空需要に大打撃
7.ボーイング、エンブラエルの買収を白紙にもどす。
こんな状況で、三菱も、のほほんと今まで見たいに大金ぶっこんでダラダラ開発していて良い訳ないよ。 >>429
コロナは不運ではある。
で、この後どうなりそう？
なんとか事業化継続すると見てるんだけど。
赤字覚悟で、でもマネージしつつ。
コンコルド効果ではあるんだけど、あそこまでユニークさはなくて、オーソドックスではあるから、その分は堅実かなあ、と。 三菱航空機って内部派閥が酷くてお互い足の引っ張り合いしてる。 ネトウヨが絶賛ホルホルしてたから絶対に失敗すると思ってたわ >>432
2010年くらいからもう延期延期で胡散臭かったなｗ 赤軍に勝る者なしの歌を聞いていたら
ガンダムUCのbl∞dy f8が特段優れている訳では無いんかなと思うようになった。 #13 初のキャンセル濃厚 MRJ、7年前の痛恨：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23701630Q7A121C1000000/
2年半前からもう無理って言われてたのにね
ボーイングがコックピット共通化しようぜって提案したのに一笑に付してガン無視したってのが草
そりゃ何様だよって嫌がらせもされるわな 今後頻出が予想される四字熟語、試験に出ますよ
所詮三菱 三菱に騙された、愛知県内の下請け部品工場はかわいそうだな。設備投資にいくらかかったんだろうな。 >>437
見切りつけてさっさとラーメン屋に転業したのが勝ち組 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
