【東京新聞】「けちがつき過ぎた」地上イージス 安全面、高コストで断念 [蚤の市★]
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地上配備型ミサイル迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画が、事実上撤回される見通しとなった。防衛省は秋田、山口両県に配備して日本全土を弾道ミサイルから防衛すると説明してきたが、地元では安全性への理解が得られず、北朝鮮のミサイル開発が進み有効性にも疑問符が付いていた。ギリシャ神話の「あらゆる邪悪を払う盾」の名前に由来する最新兵器は、八方ふさがりが続いていた。 （山口哲人）
■不適
「けちがつき過ぎた」。河野太郎防衛相の記者会見を聞いた自民党閣僚経験者は、地上イージス計画をそう振り返った。
最も「けち」がついたのは、防衛省への信頼や兵器の安全性だ。防衛省は当初、秋田市の陸上自衛隊新屋（あらや）演習場と山口県萩市などの陸自むつみ演習場を地上イージス配備の適地とした。
地上イージスは弾道ミサイルを探知するために強力レーダーを照射する。「適地」とされた周辺の住民からは、健康への影響を心配する声が根強かった。
その後「不適」とした秋田県内の他の場所の調査方法の不適切さが判明。経緯を説明する説明会で防衛省職員が居眠りして住民の怒りを買い、反対の動きが勢いを増した。
防衛省は候補地選定の調査を三月末に終えるとしてきたが、候補地は絞れず、新型コロナウイルスの感染拡大などを理由に期限を四月、五月、七月へとたびたび延期してきた。
■追加
河野氏は十五日の記者会見で、むつみ演習場で地上イージスを発射した場合、その一部であるブースターが敷地外に落ちる恐れがあることを明らかにした。米国側と協議を重ねたが、改良に長い期間と数千億円の追加費用がかかる。
地上イージス本体は二基で約二千五百億円。これに加えて維持管理などに要する経費は三十年で約四千五百億円に上る。予算は無尽蔵ではない。地上イージス関連の経費増大は他の防衛予算圧迫を意味し、内部からも導入に疑問視する声が上がっていた。今後は米国に対する違約金が発生する可能性がある。
■低高度
有効性にも懐疑的な意見が出ていた。北朝鮮のミサイル性能が上がっているとみられるためだ。
地上イージスは低い高度のミサイルは探知が難しい。これに対し、北朝鮮はロシア製の高性能弾道ミサイル「イスカンデル」に似たミサイルの開発を進めている。レーダーに探知されにくい低高度を飛び、着弾の直前で上昇する軌道を描く。
自衛隊関係者は「ロケット砲のように横に飛ぶ軌道だと、レーダーの斜角に入らず探知できない」と明かす。政府高官は「今は迎撃ミサイルを撃たなければいけない状況ではない」と話すが、北朝鮮は日本政府との正式な対話に応じておらず、危機は常にある。
河野氏は今後の対応について「ミサイル防衛は当面、イージス艦で対応する。その後は、まず国家安全保障会議をへた上で検討する」と話すにとどめた。
東京新聞 2020年6月16日 07時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/35753 秋田・山口より内側に設置すれば？
それで北と南側の範囲が狭くなったら、見捨てるのか！って意見も出てくるんじゃないの。 日本の1000億は良いけど
アメリカが良くOKしたね 高いは、守備範囲にも疑問有るようではねえ
イージス艦がないのと違うから当面はこれで乗り切るだけだね。 なーに商業原発のゴミと共に大阪で引き取ってくれるさ
研究原発は東京で米軍原発は神奈川でいい
イージスは群馬でいい 最新のミサイル防衛システムでも弾道ミサイル迎撃は困難。
無駄な装備に金使うより無人兵器開発に予算使うべきだ。 嘘くさ
あの手のものを開発する時って散々実験試験繰り返すからな
今更「気づきました」とか言い訳にもならん
中国の圧力に屈したんだよ
そのツケはとてつもなくデカイからな
ムンの韓国ですらサード置き続けてるのに >>19
そんな大事な国防を、定規で測定しちゃうウヨク >>25
田舎の経済を考えないパヨク
基地経済は大きいぞ >>16
イージス（Aegis, Egis）は、ギリシア神話において女神アテナが用いる防具「アイギス」の英語読み
アイギスとは、ギリシア神話に登場する防具。主神ゼウスのものとも、
ゼウスが娘の女神アテーナーに与えたものともされる。
ありとあらゆる邪悪・災厄を払う魔除けの能力を持つとされている。
鍛冶神ヘーパイストスによって作られたとされ、
形状は楯であるとも、肩当てまたは胸当てのようなものであるとも言われている。 >>25
現地に行かずにGoogle Mapで調べたんだっけ… 地元には大して金は落ちないのかもしれないが、それでも駐屯地の人員増やしたりいろいろ波及効果あるだろうに
秋田とか県まるごと限界集落化しそうなのに、バカな住民だよ >>10
GoogleEarthさんと定規さんのほうが
やべーだろ。
居眠りは起こせばいいが。 レーダー怖いもそうだが、殻が落っこってくるんじゃ、流石に同意は得られんわな。 GOTO事務委託費の3000億円に比べれば安いように思える…。 まぁ、あんまり役にたたないとわかったなら早期に断念するのは英断だわな
むしろ首都圏にTHAAD配置した方がいい >>30
しかも、当然のように平面地図ゆえ
高低差を加味せずに測量して
ミスってるというオチだったね。 日本が世界最高の技術が有る電波兵器の活用をすべきだ
れーるがん、強力電波による核ミサイル、その他通常兵器の無力化
ただし強力な電力が必要だから、原発は必要不可欠 >>30
マップじゃなくてグーグルアース
わかりやすい容器縦に縮尺が伸びてるのに気づかないまま画面に定規当てて測量したから数値が間違ってるっていうポンコツ具合 >>26
これだわな
もう既にアショアでは次世代ミサイルには対応できないし、
迎撃に拘ってたらお金がいくらあっても足りない 河野「山口県と秋田県には、なるべく早くお詫びと説明に参りたい」
沖縄「敵地/不適の見極めハヤッw」 中国に予算でも技術でも敵わなくなったらまた気合と根性で何とかしろとか言い出しそうで嫌だな 河野(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 迎撃システムとかいらないから核武装のほうがはるかに安いし後に電源にもなるし ミサイルが弾道軌道を描いて飛来してくることが前提のシステムでは
コロコロ軌道を変えて飛来してくるミサイルには意味が無い。
技術の進歩を知らない者が「やめないで」と騒ぐのは滑稽だ。 東京新聞「北朝鮮のミサイルが強くなってるから防衛費はいらないだろ」 ＞地上イージス本体は二基で約二千五百億円
そのおカネを北朝鮮に渡した方が早くないかｗ お人好しプサヨのせいで、某国の静かな侵略がどんどん進んでおり、かなり危険な水準にまで、既に侵略されてしまった
教科書や歴史を改ざんされ、世論も好き放題に操作洗脳され、与野党の中枢にまでネズミが入り込み、政策や法律が歪められている 結局これだろ
ハワイでの実験失敗しまくって役にたたないとわかったからTHAAD導入に切り替えただけ
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/54531 >>50
米露で600発削減してるのに北朝鮮は10発増えただけだかね 軌道上に質量兵器置いておいてミサイル発射の兆候を捉えたら狙い撃ちするってのにしようよ 従軍慰安婦を認めて、
史上最悪な防衛失敗をした河野洋平の息子が
つまり売国奴の息子が
しかもアトピー河野太郎が
何が悲しくてこんなやつが防衛大臣なのか
従軍慰安婦のポスター見ながら勃起してそうだよ
河野太郎 これより何倍もケチが付いたオスプレイは無理やり導入したけどな
アメリカさんの事情なんだろう 人も少なく絶海の孤島の見島と奥尻島で良かったんじゃないの？ >>59
震災に役に立つから
これから必ず起こるんだから >>59
陸自のヘリコプターもあれもこれも将来のこと考えると色々とマズそう
いつまでコブラを使うのか… レーダーの前に立つと身体がポカポカするとか、どんだけ電磁波照射してんだよw ニュースでもやっているけど
今まで反対してきた人は「やめてくれてありがとう」なんて言わないのね。
「説明せい」とか「大臣の責任は」ばっかり 秋田と山口の港にイージス艦を新たに係留すればいいさ とにかく国防拒否した秋田県が一番打撃を受けるような仕組みにすべき >>66
やめたのかどうなのかもよく分からない説明だから >>68
そんな必要ない
トウホグ村の恐ろしさをなめてはいけない 北朝鮮ミサイル発射台を空爆するしかない。積極的防衛。F35さん頼んだ。 >>66
そらそうだろ
必要性を訴えておいて、やっぱやめるは説明必要だろう
別に反対してきた人だけでなく、賛成してきた人にも >>68
適当な計画を全部飲めとか中国共産党以下だろ まあ、空母キラーとか出てきてるから動かないアショアは格好の標的になるだけだし。
契約した分はイージス艦を新たに作る事でちゃらにすりゃええ。 まぁ国防をGoogle earthと定規で捏造されたら困るから仕方ない >>1
仮に撃たれたら報復攻撃でいいだろ
冷戦のときと同じで抑止力が一番
自衛隊も軍に改変して核武装するのが最適ｗ 軍事的にはまったく無意味なミサイルシステムから逃げられて良かったよかったでしかない
撃ち返す用意もなく防弾チョッキを着たら何も着てない場合より相手にとっては撃ちやすくなる
北に撃たせないためには核武装しか方法は存在しない
根本をごまかしてミサイルをミサイルで撃ち落とすなんて神話にすがっても待ってるのは滅びだけ
なんど戦争に負ければ気が済むのか >>658
国防っていいますけど
イージス・アショアを守るのは日本の領土ではなくてアメリカの領土ですからね >>80
現場がやる気無いもん
トップが勝手に決めてきて
制服組が「はぁ？なにそれ？」
そんなのでやる気を求めるのが酷 中露が持ってる極超音速ミサイルとかいうのにも無力なんでしょたしか
真っ先に狙われるであろうことも考えるといらんな お前らマスコミが煽りまくったせいでもあるだろ
どう責任とるんだ？ >>3
ほんそれ、っていうかそれしか考えられない
まあ表沙汰にはできないだろうから言い訳が苦しくなるけど 極超音速ミサイルはトレンドだけど日本には造れないの？ お飾り、虚仮威しでいいから、砲台ぐらいおいておけよ。 防衛システムより攻撃したほうが安価で確実だからな
コロナのせいで予算を切り詰めたんだろ。文句を言うなら中国に言えよ >>22
北京まで届く巡航ミサイルを開発した方がよい。 北のミサイルなんかより対中国
北が撃つときは米中がドンパチやる時だろう
居眠り野郎（こんなアメリカを守る為の設備を嘘ついて配備する為の説明会とかダリ〜）
余りにも下らないから寝ちゃったんだろう キムジョンウンはどうしちゃったの？
生きてるの？
最近妹の名前しか聴かない 安倍政権になってから
日本の防衛整備環境、いろんな意味でめちゃくちゃになっているな
いやちょっとね、箇条書きにするとクソ長レスになるレベルで
ウヨサヨ感は無視して結果論とはいえ「事実」として言うけど
まだ民主党政権政権のほうが仕事しているんだよねえ ケチもクソも、トランプが
【米国】トランプ大統領「他のことする」 １１月の米大統領選敗北なら [ロイター] ★2 [樽悶★] どうして話を矮小化するんだろ？
根本的な原因はアメリカの為にどれほどの血税が注ぎ込まれているのか？
その額を払ってでも日本国民の命は自らの手では守らない覚悟が国民にあるのか？
を問うべきでは？ > 北朝鮮はロシア製の高性能弾道ミサイル「イスカンデル」に似たミサイルの開発を進めている。レーダーに探知されにくい低高度を飛び、着弾の直前で上昇する軌道を描く。
これだと"弾道"ミサイルじゃ無いんだけどそこは？ >>10
対応で徹夜、超過勤務、疲れ果ててたんだろ。 国家防衛するのに住民説明なんかいらんのに。マスゴミの言いがかりなんかつっぱねろよ。
弱すぎだろ。 サード配備が現実的だな
値段も決まってるし、実績もあるし >>102
推し進めるほどの価値が無いと内部で結論が出たんだろ。
やる気なら何が何でもやるさ。 秋田
Google earthで現地視察無し
説明来た防衛省が説明会で爆睡
山口
切り離したロケットを街に落とさないソフト開発が10年かかる
今回は初めからボロボロやん スレタイが
けつがちいさすぎた
に見えた(´･ω･`) > 「けちがつき過ぎた」。河野太郎防衛相の記者会見を聞いた自民党閣僚経験者は、地上イージス計画をそう振り返った。
誰？ >>11
ハワイとグァムの防衛のためで日本全土を防衛するとかウソ言ってるんだよ >>1
ちっくしょー！！
ジーザス！！！！
(`･ω･´) 東京新聞やパヨクの意見はどうでもいいが
ロシアが迎撃困難な極超音速ミサイルを最近開発してしまった
北朝鮮も真似しているらしい
こんな情報が出てきたらムダ金になるから河野Jrも中止したんだろう 要するに色々あって土地が確保できない訳だ。有事の際には強制的に土地を収用出来るが平時は法の通り。
ロクに訓練も出来ないなら高い費用を食う死に土地と化すので、予算や人員がずーっと厳しい自衛隊には維持不能。
一旦白紙は現実的な判断だ。これを野党が責めるようなら相当なダブスタ阿呆集団確定だね。 秋田で山の仰角を計算ミスしてたのは
ホントに馬鹿なんだなと思った なんでもけちをつけてダメにするよね
パヨとカスゴミが
ほんとしんでほしい >>95
妹が全権掌握するまでは、生きてることになってる
今は、共産党側は掌握できてるけど、軍の一部が大陸と連携して別の動きをしてて、南の政府や日本のマスゴミもそちらの情報ばかり垂れ流すので、日本人は大陸政府に操られてる まあ秋田は欲掻きすぎたな、知らんがな、一番の問題は伊藤忠商事を挟んでない物は中止します儲からないし。 代わりにTHAAD配備だろう
日本全土じゃなく首都圏防衛だけならコストはそれほどでもないし 今は生物兵器の時代だろ
貧者の核なんて言われてるのはそれだけ恐れられてるからなんだよ
コロナとかいう軽いジャブですらこの有様だろ サードは近くでの迎撃に成るから破片が降り注ぐ、まあ直撃で爆発よりなん万倍もマシだがw >>119
いやあんな計算ミスレポート出すやつがこんなもん運用出来るか。 中日新聞は中国の海洋進出も北朝鮮のミサイルも無視してただ辺野古やめろイージスやめろ一辺倒で安全保障を蔑ろにしてる コストなんか海上イージスより断然安いだろ
近隣へのみかじめ料が高くついたのか？ 誘導弾の問題でレーダーと情報システムを置けないのはおかしい
VLSを分離して再配置可能にすればいい 防衛兵器で考えるならイージスのみの防衛を厚くするのではなく、イージス→サード→パトリオットの方が理想的。 >>51
お代わりしてくるのがオチだろ、相手はチョンコやぞ >>101
だったら、出席しないで帰って寝るべきなのに イージスアショアじゃなくて
イージスガンダムを建造すれば誰もが笑顔 代わりにサードを伊藤忠商事で買って河野がウハウハ、まあ別に良いけどね。 低空を飛んでホップする弾道ミサイル？
それが迎撃できないって？
と思ったらトンキン新聞の記事かい >>10
病気で気を失ったように誤魔化しておけば同情してもらえたのに ネトウヨってほんとに頭悪いな
まだパヨガーマスゴミガーヤトウガーかよw
政府が本当にイージスアショア導入したけりゃもっと粘って本気出すわ
この程度で計画停止するならその程度の物でしかないってことだろ 敵ミサイルを撃ち落とすのは無理
こんな無駄で高価な武装は必要ない
日本は核武装しろ
安上がりで中国が最も嫌がる まあ長期的な中国の脅威が落ちた、防衛予算が短期的な中国の脅威に対して必要に成ったんだろ。 Googleマップで測量しましたとか馬鹿にしてる韓国軍レベルかよw マイナンバーカードと一緒でやっときゃ良かったって案件になんだろな >>134
宇宙戦しないからMA形態の使い道がほぼ無いw 北朝鮮のミサイルに対しては一切文句を言わずに、日本のイージスシステムだけに文句を言う
売国奴新聞w >>129
安くない。
艦艇は独立して運用出来るが、
地上のイージスなんて、位置が固定された戦艦大和みたいなもんだ。 どんな優れた装置も、運用する人間がダメならゴミ同然
グーグルアースを定規で測った奴は
俺はハイテク使えてると思っていたんだろうなぁ >>4
数が少ないイージス艦をミサイル防衛に貼り付けとくのは良くないってのが地上イージス配備決定のときの理由の一つだった 普通に戦略ミサイル積んだ原潜を持ったほうがパフォーマンス良くねえか？
潜水艦発射型のミサイル開発とか、日英協力のネタにぴったりじゃん 撤回ではなく凍結にすれば違約金は発生しないのに
この手法はアメリカが得意とする手口だろ >>149
トランプが「日本も核を持つべき」って言ってすぐに撤回した(というかそんな事は言ってないってとぼけた)事からも解るけど
そんなに簡単にはいかないでしょ
アメリカ人も日本の核武装には反対が多い >>1
地上イージスを発射
ミサイルじゃなくてイージスシステムを発射すんのね
そりゃ反対するわ >>10
居眠り役人はロッキード製のポンコツ導入を身体張って阻止した漢だよ いっちゃなんだかMDって不合理なシステムだからな
維持コストが高いし汎用性無いしプレゼンスが高まるわけでも無い
MD配備すれば敵国はミサイルを増やすイタチごっこになるし主導権は敵国が握ってる
抑止力の話ならアメリカに「核の傘は機能する」ってはっきり言わせるだけで良い ブースター安全な場所に落とすって
非現実的で無理だってわかるだろ
安倍の指令なのか 固定対空ミサイル基地
ばったもんだよな。気付くの遅せーよ トランプ「日本車はアメリカの国防に重大な影響を与えるから関税５０％
北朝鮮との交渉もしない」 >>1
トランプが次の大統領選挙で負ける事が分かってきたから買うの辞めたんだよ。 普通にイージス艦を持つのと比べて地上固定ってどんなメリットがあんの？ まあ、別に東京への防備のためでしょ。
これがなくなっても、ローカルには関係ないよ。
ミサイルが東京に落ちればいいじゃん。 居眠りはまずかったなw
説明会とか会議で眠くなるのは分かるけど、体調不良ってことで退席するくらいの知恵を持てよw >>159 船を動かす人員が要らない、地上イージスだけだと意義は薄いが相互補完として存在すれば意味は有る。 被弾しない前提だろうが、船より侵入や襲撃に弱そう。 日米防衛協定の終わりの始まりだねこれ
日本にとってはいい兆候かもしれない 動けないからドローンとかで飽和攻撃されて詰むだろう。 >>1
なぜ秋田と山口か？米軍のハワイ基地とグアム基地を防衛するのが目的だから
間接的に日本を防衛するから無駄とは思わないが微妙
https://i.imgur.com/3baiTG4.jpg イージス・アショア一基１２２４億円
イージス艦約1,680億円
どっちがいい？ イージス艦も無限にミサイルが積める訳ではないし、飽和攻撃が言われてるから本当はSM-3ではなく対艦ミサイルと対艦ミサイル防衛とかにセル使いたいし。 日本国が国土の防衛力を強化できなかったので、
東京新聞も一安心ってところかｗ 国会を閉じる間際にこんなネタぶっこんでくるとか
国会を軽視し過ぎだろ これは日本の国益になるGJだよ
イージスアショア役に立つかが疑わしい
これでサッドぶっこんでくるぞ良いこと ２兆円以上かかるかもしれない辺野古の方が
よっぽど高コストな気がするんだが >>158
それはあるが日本からキャンセルすれば違約金を払う羽目になるが
アメリカからやっぱダメだと言ってくるなら金は払わんでいい >>176
中国や北朝鮮からしたら凄く都合が悪かったんだろうねｗ 別にいいんじゃね？
朝鮮半島がキナ臭くなってるとかいうわけじゃないし、要らないだろ？ ブースターを金で作って、拾った人のものにすればいいんじゃない。 >>172
そのイージス艦も無力化の様相帯びてきたんだけどわかってないな 既に払った金も返ってくるか怪しい上に違約金も取られかねないって場当たりで適当な政治やってきた結果がこれ
金だけ浪費して誰も責任は取らない >>184
なるほど、ブースターの中に餅を入れとけばみんな喜ぶかもな。 最新鋭兵器には対応できないと今の時点でわかってるものを買おうとしてたんだからすごい >>13
造らずども契約破棄の違約金が入る
アメリカには最高の結果だろう？
そしてまた何かを改めて売り込む
こんな関係がこのまま永遠に続くんだよ 核弾頭よりブースターが落ちてくる方が怖いってこと？ >>4
>>148
某記事でも書いてあったけど予算が膨らんでるなら新しいイージス複数隻作って
基本は港にいればいいかな
陸上イージスはやすいなら理想的だけど、工作員とかに狙われそうだし あの、知らない人が多そうだけど
イージス・アショアは日米それぞれ
1100億円出し合っての共同開発らしい
単に金取られて米国製って呼ばれてるけどね >>195
なんで秋田の民家に核弾頭が落ちてくるんですか？ >>198
陸上イージスに通常攻撃で、その後都会に核攻撃だろJK 山口はなんとかなるにしても秋田はこれで総選挙で野党に負けるようなら元も子もないからな
いよいよ河野もポスト安倍が現実に見えてきて総裁になったはいいものの野党になってしまったという悪夢は見たくないからな 受けるより撃つ方が安いからな。
そっち方向にかじを切るのか？ 北がアメリカとつながって北京に照準を合わせていればまあ要らないな 完全な防衛システムであるイージスアショアが否定されるなら
他国まで進出可能なイージス艦を作るしかないね
しょうがないね 兵器は日進月歩 イージスアショア・既に200億円の支払い… >>1
軍事施設はそも攻撃対象
座標移動出来ん時点でアウトは判りそうなものだが どんな防衛システムがあっても一発でも撃たれた時点で日本としては詰んでるよね(ある程度の期間を見れば100%敗戦する)
ここが難しいところ >>1
イージス・アショアのレーダーを、護衛艦に配備を検討。
＞イージス・アショア 護衛艦へ高性能レーダー転用可能か検討へ
＞2020年6月18日 4時11分 NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200618/k10012474521000.html > ブースターが敷地外に落ちる恐れ
↑ コレ、２００ｋｇ もあるんだってな
民家に命中したら屋根に穴が開くし、走行中の自動車に当たれば死亡事故になるだろうな
それに 北チョン は、「米国内に着弾させる」 って言ってる
これが核弾頭を積んでて、日本の上空（大気圏外であっても）で炸裂すれば、
EMP（electromagnetic pulse）が発生して、日本国内がマヒ状態に陥るんじゃないのか？
米国に向けて発射されてるんだから、日本がマヒする必要は無いんだよ
米国上空で炸裂させればよい もう面倒だから、一日1万発くらいのミサイルを北朝鮮に10年くらい毎日撃ち続けたら、向こうも攻撃して来ないんじゃないかな？ やはり、敵地攻撃能力を整備して抑止する方が安上がりということか… イージス・アショア用のレーダーって艦船に積んで使えるもんかね
戦艦みたいな大型艦になるんじゃ これがあったって中露北から来るミサイルを全て迎撃できるわけじゃないしな。戦争は外交で回避しろ。 これは賛成
イージス・アショアのメリットないんだよね
巨大なレーダー作れるくらいか
イージス・アショアの費用で
最新イージス艦が4、5隻作れる
しかもランニングコストも安い
こんなの導入しようとしたやつが馬鹿だわ >>212
基本的に同じシステムの改良型なので新規建造艦や
既存の艦艇の更新時に入れ替える事は不可能じゃない。
たぶんＴＨＡＡＤの導入に変更したんじゃないかな？
改良型のＴＨＡＡＤ−ＥＲなら射程は３倍になりカバー範囲は１０倍になる様だし
何より移動できるからイージスアシュアより敵の的に成り難いし。 山口と秋田じゃなくて隠岐島と佐渡島にしろよ
ブースターは海に落とせばいいじゃん トランプ「イージス買わないならもっと高いもん買えよ」 断念って、アメリカから購入約束してるんだろ？
金だけ払うつもり？
って、もう閉会してアベは逃げちゃったからなw 北朝鮮の体制が変わるんだろ
トランプが前にそのうちわかるだろうと言っていたぐらいだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
