東レ社長、日本流の終身雇用は「みんなの生活が成り立ついい仕組み」「これからもずっとそう」 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/5fbb605e83fecbe7f4f85366e8657627498a20f1
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592871754/
仕事の内容を細かく示して、その仕事ができる人を雇う欧米流の「ジョブ型」雇用を採り入れる動きが、大企業を中心に広がっている。
新卒者を一括採用して社内で育てる日本流の終身雇用は、時代に合わないのか。
従業員の半数以上を海外が占める東レの日覚昭広（にっかくあきひろ）社長に、雇用のあり方を聞いた。
東レは、いわゆる終身雇用的な考え方でやっているし、これからもずっとそうでしょう。終身雇用だから安定しているといっても、ちゃんと競争はあるし、みんなの生活が成り立ついい仕組みだと思います。
一方、アメリカなどはジョブ型で、雇う時に一人ひとりに、あなたにはこういう仕事をしてもらいますとジョブ・ディスクリプション（職務記述書）で明確にし、給料はいくらですという仕組みです。
しかし、私たちの仕事の中には、ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分がかなりあると思います。本当に大事なのは、常にクリエーティブな発想をすることでしょう。だから、欧米のグループ会社で現地出身の幹部と話すと、東レの日本流のやり方がいいと言います。
東レでは、飛行機などに使われる炭素繊維は、事業として成り立つまで50年以上かかったし、海水の淡水化装置などに使われるRO膜（逆浸透膜）も50年かかっています。その間、赤字でも事業の中身を知っている人が研究開発を続け、使い道を開拓してつないできたのです。素材産業は、10年、20年の技術の蓄積がないと、新しいものを生み出せないのです。（聞き手・真海喬生、諏訪和仁） >>89
あの時代の好景気で就職氷河期が終わったし、氷河期も多少は正社員になれだんだが 首切りさせて派遣で穴埋めさせる事こそがビジネスってヘイゾーが言ってた なるべく人間を雇わない会社が儲かるそういう競争をやっとるんですわ
その果実を食えるのは1% 工賃が安いところでインフラ請け負うの何か間違えとるか？
きたねー水を真水にしとるんが何かバチあたるんかいな >>87
それは違う
終身雇用があるのは公務員や大企業で、非正規や中小企業は実態としては終身雇用じゃない
終身雇用のある連中が特権階級化してるというだけ >>100
仕事がないって具体的にはどんな感じだ？
業者から届けれた荷物にハンコを押して用紙をコピーして部署に配るとか？
意外とそんな人材は日本に多いよ。 >>101
好景気を実感したのは
富裕層や経営者くらいでしょ
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中共に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中共を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くで、
とてもうれしいです！
もちろん、来たるべき大阪万博では、技術流出をやってやって
やりまくる所存であります！
今年、大阪の関西経済連合会の結論「中共に教えなかったら
教えてくれない」
厳しさの無い社会には創造性も無い。
だから、日本はGAFAもMicrosoftも産み出せず、この30年ひたすら衰退している。 >>100
お前の能力を最大限引き出せない会社の責任 こんな世代が完全に隠居しない限りハンコもfaxも手書きの履歴書もメール送受信の確認の電話も無くならないんだろうなあ 終身雇用できない会社は倒産したらいいよ
企業は社員(国民)の幸せのためにあるのであって、株主の金儲けの道具ではない >>56
地理的垣根が消えたインターネット社会の必然だな
大阪にまだいる企業の方、早く大阪からは出て行って下さい！
第二、第三の大阪が出たら、日本が国としてもたなくなる、当然。
分裂して来たら、他国にとって日本侵略の一大チャンス。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ヤッター！ これが自慢のさすがの朝鮮人の都である大阪都！
全体の統制が、もう取れない！ 最低知能の本当にいらない大阪のために！
もう大阪はみんなで捨て去ろう！
企業の方、どんどん大阪からは脱出して下さい！
韓国に突入する会社が何をほざいてんだ
血迷ってんじゃねーぞ >>17
もともと終身雇用作ったのは企業側
定年まで面倒見るから給料安くていいよねっていう人件費の削減策 ダメな野郎は結局ダメなんだよ
まったく黒字に貢献しないやからに大金(高給)払ってんだから収益率が悪くなるのは当たり前だ >>110
雇用環境は無視ですか？
実感できた好景気とは？ >>117
何故終身雇用じゃなければ幸福じゃないんだよ
終身雇用なんて言ってんのは日本だけなのだが？
日本人が甘えてるだけじゃないか >>17
職人的な習熟が貴重な職種では年期がものをいう。日本に限らず年長者を手厚く遇する
業種は世界で多い。これは経営者にとって利益があるから。
東レのような化学・素材業界もそういう職種だ。 韓国狂いをやめろ
工場も閉鎖しろ
話はそれからだw >>111
その会社を長く支えてれば支えるほど
優遇されるんだからいいんじゃね
良いときもダメなときも忠誠を誓う人材ってことだ 経団連で今まで終身雇用制を壊すんだ！と主張したんだろ
東レも責任を取り倒産や 間違ってない
いい事だ
実際やってみると
転職のエネルギーが半端ない
本気でめんどくさい 日本の平均給与下がってるのは定年再雇用が理由じゃないの
直前まで多かった給与がそれでガクッと下がるから
そこの世代が多いことも相まって >>133
いいことだと言いながらお前は転職してる矛盾ｗ
転職のエネルギーが半端ないのは
日本では雇用の流動性がないのが原因じゃねえの？ 終身雇用しない企業は不買！
これだけで日本は良くなるよ 社会保障制度は終身公用が無ければ成り立たない
こんな簡単な事がわからない馬鹿なガキが多すぎる それはそうだけど
窓際じゃないけどたいして仕事してない人もいるよね
仕事のミスマッチとかで >>128
それ東レじゃなくてその下請けの町工場の話だろ
町工場の職人は今でも終身雇用だと思うぞ 終身雇用なんてのは理屈がおかしい
仕事があるから人を雇うんだからな
仕事に人をあてがう
何だよ終身雇用ｔってそれは仕事が無くても人を雇い続けろって話か？
あり得ないだろうが 能無し一匹の首も切れない企業は能無しの巣窟になるだけだ >>133
中抜するクズ派遣会社は存在しなくていいが職業紹介事業はもっと増えればいいな >>139
俺にはわからないから説明してくれ
他国は社会保障成り立ってるがそれと絡めて 成長を目指して新自由主義を行った平成の30年間は
成長しているどころかマイナス成長でしょ 終身雇用なんか正社員の既得権益だろ
こんな利権破壊してさっさと非正規に合わせろ >>32
クズを雇い続ける会社に忠誠心持てるか？
無理だろ >>101
ITバブルはじけたら派遣だらけになった記憶しかない 大手は使えない社員が少し位いても一部の有能な人で成り立つし、
転勤や配置換えすれば自然に居なくなる 日本のリーディングカンパニーのトップが終身雇用制度終わらせたがってるがな(´・ω・`) 終身雇用なんていらないから、「腐ったみかん」をすぐにクビにできるようにしろよ。
有害な腐敗物をクビにしたら代わりのまともな人間をどんどん雇えるようになる。
雇用に流動性が皆無に等しいから、ゴミのような連中が組織に居座り
辞めた人間は再就職できないからそのまま派遣とかに転落してしまう。
企業の競争力もどんどん無くなっていき、癌に蝕まれたのと同じ状態になるんだ。 東レって韓国大好きなあの東レか
いろんな技術流れちゃったのかな そーいや、ボルトン元補佐官の暴露本、中身なかなかハードですわ
安倍さんの立場なし >>104
派遣依存体質の企業リストの
公開こそ左翼が取り組むべき課題。
なるべく人間を雇わず儲けようとする企業の製品・サービスを
不買するかどうかは各自の判断だ！ >>100
それでいいんだよ
有能が利益を独り占めして無能は生きていけない社会になったら
外国みたいに社会不安が増すだけ
無能にも居場所と役割を与えて社会を維持するのも会社の役割 ほぼ非正規だけで成り立ってるいい企業が出てくればいいけどね
現状ないから しかし経団連の糞達がそれを否定するならば
今まで年功序列で受け取ってきた金は返納しないとな >>154
雇用形態の意味すら無くなるがあり得えないよなあ(´・ω・`) 小泉竹中の経済効率一辺倒の不景気社会が良かったら
民主党に倒閣されるようなことなかったんじゃないの？
マスコミの偏向だけが原因ではないでしょ 東レクラスの終身雇用は同水準の大企業しか無理。
中小なんて中学生の部活レベル。 なんでこのスレ正社員擁護する連中ばっかりなんだよ
あいつらいつも偉そうで憎くて仕方ないわ 人間にも成長ピークがあるように社会人としてバランスが取れる40代をピークに見るのが妥当なんじゃね 大卒社員の大半が
旧帝・早慶だから
そう簡単にはクビにできん 終身雇用制度なんて無くなっちまえと思ってるわ
非正規を奴隷のように扱って貴族ぶってた正規連中はリストラで地獄に落ちて欲しい(´・ω・`) >>166
人減らしたくて苦肉の策で希望退職制度使うとそうなるからなｗ 韓国に工場作るようなのに
日本の企業だからと日本の税金を使ってはならない
日本人の労働者が居ないのだから
あくまで日本人の雇用があること >>156
不良債権処理と称して外資だらけになった結果非正規増えたんじゃね
サブプライム危機察した小泉が逃げ切ったあと自民党もたなかったよな >>13
ゆっくり歩いて、少しで高低差をつけようとする まあ実際、女が結婚したがってるのって終身雇用の男だよな
高収入よりも安定収入のほうが人気ある
警察官とか自衛隊とか、昔だと結婚相手として嫌われてさえいた職種が
いまじゃ公務員というだけで大人気になってるし 属人性を排除してジョブ型にできなかったタワケの戯言。
企業の持続可能と事業の再現性を目指すならジョブ型にする以外に無い。 >>179
新卒カード活用出来ないと再起するチャンスすら与えられんがな(´・ω・`) >>167
小泉竹中の時代は長期の好景気時代だったんだが よく利益率が悪くなったからこの事業部門は廃止するってあるけど、それでいて首切りしないで仕事も全く無いのに無理やり配置転換するから企業収益が悪くなるんだ
配置転換なんかしたって仕事なんぞ無いわけで、それでもそいつらに給料払い続けなきゃならないんだから
こんなバカな事やってるのは日本しかないだろう
コスパが命の資本主義からすれば全く考えられない、あり得ない 成果主義は貧富の差を産む
貧富の差は教育の差を産む
教育の差は能力の差となり、成果主義の敗者は転げ落ちるのみ
負のスパイラル 転職して年収が増えるのなんて、よっぽど優秀な人間
しかもリーダークラスじゃなくて、経営者クラスの人間
それ以外は仕事が合わなくて数年でやめるか
今の年収の半分以下で雇ってもらえるか >>1
その代わり中途採用とか通年採用が無いんだろ？
20年前就職氷河期になったら大量の難民を生み出したじゃん >>189
これからは「介護部門への配置転換」みたいなのが
盛んに行われるかも知れん 労働者の流動性をあげるのは簡単
業績が悪い企業はとっとと倒産させればいい
これで労働者の流動性は生まれる
無能な経営者も到達される
日本経済は強くなる >>189
これは本当にその通り
百貨店が消えた、工場が潰れた
そんなことがあったらそこで働いてた人も失職して当然なのに、何故か配置転換
何でクビにしない？
クビにしろっていつも思ってる >>188
辞めてもどこの会社も欲しがらない能無しは死んでも会社にしがみつく！
これじゃ疫病神以外のなにものでもないな (笑) >>180
不良債権処理と外資の因果関係を詳しく
外資と非正規の因果関係を詳しく
外資と言っとけば悪者扱い出来ると思ってるようだが
外国資本が投資をしてくれるのは基本的に経済にはプラスなんだが >>192
いまは３０才以上の半分くらいはキャリア採用だよ >>189
解雇しやすく
再就職もしやすい
そして職業訓練は公的支援
求職者への支援を手厚く
採用は必要に応じて通年採用
これがベストだし
景気不景気による就職氷河期も産み出さない デフレは資本主義じゃないのにバカがなんか喚いてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
