東レ社長、日本流の終身雇用は「みんなの生活が成り立ついい仕組み」「これからもずっとそう」 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/5fbb605e83fecbe7f4f85366e8657627498a20f1
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592871754/
仕事の内容を細かく示して、その仕事ができる人を雇う欧米流の「ジョブ型」雇用を採り入れる動きが、大企業を中心に広がっている。
新卒者を一括採用して社内で育てる日本流の終身雇用は、時代に合わないのか。
従業員の半数以上を海外が占める東レの日覚昭広（にっかくあきひろ）社長に、雇用のあり方を聞いた。
東レは、いわゆる終身雇用的な考え方でやっているし、これからもずっとそうでしょう。終身雇用だから安定しているといっても、ちゃんと競争はあるし、みんなの生活が成り立ついい仕組みだと思います。
一方、アメリカなどはジョブ型で、雇う時に一人ひとりに、あなたにはこういう仕事をしてもらいますとジョブ・ディスクリプション（職務記述書）で明確にし、給料はいくらですという仕組みです。
しかし、私たちの仕事の中には、ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分がかなりあると思います。本当に大事なのは、常にクリエーティブな発想をすることでしょう。だから、欧米のグループ会社で現地出身の幹部と話すと、東レの日本流のやり方がいいと言います。
東レでは、飛行機などに使われる炭素繊維は、事業として成り立つまで50年以上かかったし、海水の淡水化装置などに使われるRO膜（逆浸透膜）も50年かかっています。その間、赤字でも事業の中身を知っている人が研究開発を続け、使い道を開拓してつないできたのです。素材産業は、10年、20年の技術の蓄積がないと、新しいものを生み出せないのです。（聞き手・真海喬生、諏訪和仁） >>1
東レは、さすがに一流だねぇ。三井GPだっけ？
でも、優秀な理系社長に代わって、馬鹿文系が社長になって、手柄を急いで人を切り始めるw >>885
それね。氷河期世代の発生メカニズムもそれ。
この会社の過去30年の新卒採用状況を知りたいわ。 >>20
竹中一派は滅ぶべき
住宅ローンの問題、
不動産の問題、
地方の古い慣行の問題
全部国民に負担が来る >>954
与信管理の出来ない無能が淘汰されるだけだな。 なんで底辺や貧困層って実力主義やら成果主義を望むのかな
現状を客観的に認識したら、実力や成果を出していたら底辺や貧困層には日本国内では成りようが無いのにね >>941
竹中の主張通りになると、住宅ローンや自動車ローン（残クレ含む）はどうなるんだろうな。
これらの審査は安定収入前提だろうし、非正規や期間雇用だらけになったら商売あがったりだな。
それとも、日本でも、サブプライムローンみたいになるのかね。 >>956
貧乏家庭育ちだが、負けるなら実力で負けたい願望はあるよ
納得して負けたいというかさ
まあ今は家庭もあるし仕事にも困らんくらいにはなってるけど >>956
若さや老齢や経歴などではなく実力で判断して欲しいとの事だろう。 >>957
車はリース、住宅市場は賃貸に多少流れそうだな
銀行も審査が単純ルーチンでなくなるだろうし
親族からの連帯保証とか追加担保流行ったりするかもな 正社員を解雇できない解雇規制が一番の癌
公務員組織みたいに上はほとんど仕事しなくなる組織になってしまう ピーターの法則みたいな >>948
正社員なんか無いんだって
正社員はガラパゴス国の単なる一身分だからｗ 「みんなの生活が成り立ついい仕組み」というその裏腹にしわ寄せ食らってる人たちがいるという想像力をもってほしい もっとそれなりの条件を整えた上でだが、要するに派遣会社に終身雇用でいいんじゃね？ >>958>>959←ねっ一日中2chに張り付く負け犬でしょ？ レナウンは会社ごと消えたんだろ？ 会社が潰れたら終身雇用も糞もねーよ >>941
生活保護が申請したら100%通るならそれでもいい。 >>951
コロナの件でフリーランスの不安定さが露呈した 日本では正規が幸せで非正規が不幸と考えてる人が多いけど外国ではむしろ非正規的な働き方が普通
日本の非正規は賃金が安すぎるのが問題なだけ 日本企業の糞なところ
終身雇用を約束しておきながら平気でリストラをするし
終身雇用？あぁ、あれは嘘だ
って感じでまるで無かったことにされてしれっとしてるからな
精神的にジワジワおいつめてギロチン台で断首という残虐さよ
その約束を信じて何十年も大したスキルにならんことを我慢して続けた人にとってたまったものではないし
最後まで面倒見ることの無くなった糞日本企業が終身雇用とか気安く語るんじゃねえよ屑 『壊れてないものは修理するな』 このセオリー破り下手に弄って壊れた日本の雇用 >>250
洗脳されてるからだぞ
そもそも労働なんて有期雇用が普通
死ぬまでそこにしかいれないという奴隷制度をしいてるのが>>1こいつら経団連
山本太郎はそこに喧嘩売ってるとどれ程の人間が知ってるのか >>250
終身雇用に賛成するのはいいが
それはトップの能力次第になってしまう
トップがどうしょうもない無能の役立たずが続くと終身とか言ってられなくなるし
それ以前に他人の能力に人生を賭けてる事自体頭悪いがな
まあ、これも一種の思考停止みたいなもんで如何にも日本人らしい考え方だねｗ >>976
終身雇用よりジョブ型のがよっぽどトップの能力に頼るところ多いぞ
ジョブ型プロフェッショナル雇用だと、トップが無能な会社は簡単に見限られて死ぬからな >>977
それでいいやん
新陳代謝繰り返しながらやってけばいいのよ
力のない会社は消えていけばいいし
力のある会社は生き残っていけばいいだけ
そうやって栄枯盛衰を繰り返してこそ社会の成長があるというものだ 他国はどうだか知らんが、少なくとも日本はこれまで終身雇用による分厚い中流層の旺盛な消費によって
国を支えてきたという現実から目を逸らしちゃいけないと思うけどね
形ばかりのジョブ型だの有期雇用だので中流層の賃金と購買意欲を削ぎ落として、
さてその会社の商品やサービスを誰が利用してくれるんだろうな？w >>978
ハイエナとイナゴが食い散らしちゃ同じこと繰り返すだけなのは
進化とも新陳代謝とも言わないよw
後にはぺんぺん草も生えない荒地が残されて税収が死んで終わるだけ。 こんだけ少子化なのに終身雇用とか無理だろ。
爺婆がきちんとかせげるならまだしも。 >>979
1国だけでやっていけるならな
あなたが書いてるその理想郷を実現させるためには鎖国するしかない
他国と競争したら今みたいになっていくだけだ
日本人は競争とか嫌いだし終身雇用したけりゃ鎖国しかないんだよ >>17
そうでもないな。
「成果主義」の困ったところは、何を「成果」にするのか、誰が決めるのか、
基準は・・と。
同僚が困っていようが部下が困ろうが、放置して自分の成果だけに集中するって、
はっきりいって日本人には向いていない。
ダメな上司にあたると地獄が待っているが、それは成果主義でも同じというか
もっと酷いことになる。
ごまをするのがうまいやつだけが上司の覚えがよくて「成果」を上げられる。
成果があがれば会社がどうなろうが関係ない。
郵政なんか典型だ。
東芝もそうだったわなあ。
目の前の成果のために会社を潰した。それも社長がｗ 終身雇用が合ってる人と欧米式の雇用が合ってる人が居る
終身雇用はなくなったので高額な買い物は今は出来なくなったね
解雇されたら借金があると終わり >>948
アメリカは、日本なんか目じゃないくらい学歴社会でコネ社会
入試はペーパーテストだけじゃなくて、様々な「要因」で決まる。
ボランティア活動や文化的ななんとか。
要するに、そういうことをさせてやれる資力のある親を持った子しか評価されない社会。
そうやって「下層民」を振り落としている。
上級の価値観の中で育った人だけを受け入れるため。 >>984
仕事に値段つけてやりゃいいやん
俗に言う職務給だよ
日本人は面倒くさい民族だよほんと 大企業がロクな製品生み出せなくなったのって出世のレールから外れた連中が終身雇用に甘えて冒険したがらなくなったせいもあるだろうしなあ
技能・技術の維持が必須で開拓し続けなきゃ死ぬ中小企業は終身雇用で、大企業は欧米型で流動させたほうがいいだろ ３０年ローン組めなくなると借家住まいが増えるな
一方で家あまりが地方で増えてテレワークは
田舎の豪邸に住める可能性が出てくる
一つの価値観で生きていたら見落とす幸せも多いな 社会合理的には確かに悪くないのかもしれない
けど、企業合理的には欧米流の方がより合理的だから、競争に晒されると
結局は負けて企業が傾き従業員の生活も傾くという敗戦ドミノが起きる >>783
君の言っている学生運動っていつの学生運動のこと？ｗ
ねえねえｗ
おしえてよｗ
ねえｗ >>989
もう出世レールから外れたら頑張っても仕方ないもん
人生の消化試合するだけだし >>994
俺の悪口を言いなよw
俺は終身雇用に甘えてるわ
サボっても居眠りしてもクビにならないし
みんなが知ってるブランド大企業だよ あーーーーー
暇だ暇ニダ
新規開発テーマ開拓とかいう窓際w 底辺や貧困層は雇用形態よりも性格や能力が圧倒的に不足してるのにね 年功序列終身雇用に反対してるやつって底辺しか居ないよな >>913
ExcelのSum関数も使えない爺さん乙 このスレッドは１０００を超えました。
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