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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/29(月) 13:03:23.68ID:USMA89VW9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593394660/
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:20.00ID:rmOF9SKH0
まあこんなもん生まれつきの地主が喧嘩しないできっちり
家と土地を相続してるやつのみが勝ち組で
賃貸もローンも負け組だから
気にしてもしょうがないよ

家は借りるものじゃなくてかすもの
家賃は貰うものそれ以外は同じ
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:27.59ID:JjPjDV+70
恐ろしいことに、正社員などで働いて収入を得ると
金の臭いを嗅ぎつけたハイエナが寄ってたかって保険や家や車などで金をもぎ取っていく
その結果借金漬けで、一生利息を払うために働き続ける。
これを理解してるやつはほとんどいない
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:27.73ID:GxaExELt0
よく、収入がなくなったら困るから賃貸とかいう人がいるけど逆だと思うんだよね
賃貸なら家賃払えなくなったらすぐ出て行かないといけないけど、ローンならまだ交渉の余地はあるしすぐに出ていけということはあまりない
もし返済が無理になっても保証協会があるしなあ
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:32.71ID:oM5pdOLT0
子供が独立したら今住んでる埼玉の駅近の戸建て壊して土地を売って田舎に帰って両親の住んでる平屋を大規模リフォームして終の住処にするわ
夫婦共死んだら借家か甥姪に譲ってもいいし
0729不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:38.93ID:XkzZmmaN0
5000万で買っても30年後に土地2〜3000万程度の価値だろ 田舎は知らんが 
0730不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:39.85ID:BOanu98x0
子孫が居れば更に持ち家あるのに越したことはない
子供等が居なくても終の棲家があるのは幸せなことなんだよ
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:43.16ID:N2jBVj6N0
政府の住宅政策の問題
「 ◯井」に住んで居ますなんていうcm
に踊らされぬよう公営住宅を充実させる
べきだ。
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:54.56ID:I0DVm5200
よほどいい条件の土地見つけない限り戸建てはしないほうがいい。
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:36:59.45ID:+tJDBtgE0
マンションアパートは基本便利な平地に建ってるからなあ
同じ条件の場所の小奇麗な一戸建てだと家賃50年分は必要だろ
安い家賃で綺麗で便利な物件に住みたいのなら賃貸もありだわな
つまりどっちも変わらんのだよ

車必須地域の分譲マンションとか勝った奴はさすがに笑うけど
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:02.07ID:ZuF6KUCU0
>>691
今の若い世代はみんなマンション買おうとするからな。
郊外の戸建てはメンテナンスや買い物で苦労してる親世代を見てるし
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:03.74ID:ATom2Xx00
借家にしか住んだことがない面々が持ち家を語るスレwwww

当たらない宝くじを妄想してるようなもんだww。
見てな。お前ら保証人にすら苦労するようになるから。
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:05.00ID:/qL54WDo0
賃貸が高すぎる
更新料、敷金礼金高すぎ

持ち家ローンと同じ家賃っておかしいだろ
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:07.21ID:+jzcRpGi0
昨年駅近のマンション買ったけど安心感パないわ、管理費払えば面倒なところは全部やってくれるしな
0743不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:27.34ID:GxaExELt0
>>708
マンションは立地が全て
便利だったり人気だったりするところはどんなに古くても貸せるし売れるよ
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:33.00ID:JjPjDV+70
家購入⇒保険⇒家族⇒保険⇒車⇒保険⇒借金漬け  お前ら借金漬けで草
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:37.21ID:SarjgqOF0
>>700
それ不正解だよ
もうちょっと勉強してくれ
0746不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:40.15ID:p/NplUsd0
年金の計算をすれば分かると思うよ
2ヶ月で20万円しか貰えない人が
どんな賃貸に住めるんだって話だろ
公営住宅に住めればラッキーってか
0747不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:37:48.54ID:z3z2d/mL0
毎日新聞か、変態記事の舞台にはどっちが良いの?
遅からずチベットやウイグルみたいになるのに、そんな心配しても意味が無い
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:04.84ID:egzFu35i0
もともと賃貸で10年以上住んで住民の方々に良くしてもらっていた町内に新築建て売りが出たから買っただけに近所付き合いもバッチリ
今度7月末にコロナで延期になっていた近所の仲良しさんとで行うBBQやるわ
0749不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:07.54ID:ojc864U10
>>680
昔の家は、冬に底冷えする家が多いので、
老人は、たいていヒートショックで死ぬ

死ななくても、安心して生活できる家ではない。
また隙間だらけだから、光熱費はとことん高い。
そのくせ、トイレや風呂が無茶寒い。

最新の高断熱住宅から見たら、犬小屋レベルの不快な生活
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:12.90ID:a9EwN9bP0
今の家ひとりで作ってるよw
近所の家木造4階建て8000万くらいするらしいけど
おっさんが一人でトンカンしてたw
0754不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:18.15ID:FGR9aR/u0
>>745
不正解ならその理由を言えよ
説得力皆無
0756不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:36.79ID:GnzCJWwz0
分譲とか賃貸の息苦しさと戸建ての不自由さを合わせたゴミ
不動産屋に騙されるアホ多いが、分譲買うなら最上階にしとけ
0759不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:47.910
そもこも地方で、家族4人子供小学生以上のサラリーマン家庭が住めるような賃貸物件は数が著しく少ないのて、普通に家を買うという流れになるよね 都会はしらん
0760不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:38:56.56ID:J8oh0BMy0
戸建なんてもって50年だからな
実際は特に土地開発からの分譲だと周辺環境が悪化してもっと早く出ることになる
終の棲家ったって50年後に電車が走ってるか、駅があるか、病院はスーパーはとかキチンと予測できる地はそう多くない
0761不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:04.88ID:dd10rmLo0
>>719
市役所に相談すればクッソボロボロで家賃3万くらいの長屋を紹介してくれんで
0762不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:11.90ID:ndgOv+3f0
>>16
戸建ては修繕とか契約含めて裁量権が全部自分にあるのがデカイところ
ローンはまだ破産でなんとかなるけど
唯一拭えないデメリットは住むところがそこで固定されるところ
時代の変化に合わせて生活圏を変えられないのは
将来足枷にならないか頭から離れない部分
0763不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:19.91ID:BF+GLCdq0
>>434
耐震木造フラット屋根=屋上付き
0765不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:30.94ID:JjPjDV+70
家が資産とか高度成長期からバブルまでのお爺ちゃん世代だけだぞ
少子高齢化と土地の大幅値下げさらにコロナ特需も大幅下落で
持ち家は資産とか言ってる営業マンいたら詐欺師だと思え
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:31.98ID:7WH/6Vdv0
>>752
昔の大工が作る家は値ははるけど
長持ちするのは確かだ
デザインのセンスがどうしようもなく古臭かったりすっけどな
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:32.69ID:hDIBohy/0
>>706
誰も上がるなんて言って無かったで
ヤバいヤバいってのは常に言われてたよ
そもそも、下がるってわかってるから下がったんやからね

現在もベース支出からすれば不動産価格は上昇しきれてないから、限界あるんやろ

>>703
場所を含めたら賃貸のが高級な場合も多々あるのにな
売らなくて廻るから賃貸が存在できてるんやからね
0768不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:36.55ID:/wmHWsqj0
持ち家買って必要なくなったら売るのが最強だろw
賃貸とか言ってるのはアホか貧乏人
0770不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:42.52ID:pxUh7ASl0
独身で老後に家賃払い続けるの大変やで
大家が出てってって言えば出ていかないかん
連帯保証人無しで貸してくれるところなかなかないし
金があるならいいんだが
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:50.45ID:hiWvDleU0
はやく日本の年寄りの貧乏人どもは家を手放せあるよ
外国人様がありがたく高額で買い取って
何十倍もの価格にして不動産で儲けるあるよ
じつは世界一の大都市だからなここは、、いひひひひ
知らぬはアホの日本人だけ
はやくおまえらを追い出したら、世界中の金持ちが
東京の土地の争奪戦がはじまるあるよ、いひっひいひ

はやくおまえらみたいな年寄りの貧乏人は
地方にでも出て行くにだ!山奥で地方創生でもやってればいい
コロナではよしねあるよ!

とかなんとか霊視しました。
0773不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:55.61ID:7IwSLdPF0
リバースモーゲージ
持ち家は相続でもめる
といっても自分は死んでるからどうでもいいが
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:39:58.16ID:3E9+i7cp0
購入は土地つきか、マンションか?
ってならわかるけどなー
歳いって賃貸て、半分ボケてるんじゃないか?って年寄りにいつまでも1人暮らして貸してくれないよ。(火出されたら困るからな)
0775不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:00.36ID:kvGHZEXk0
先輩が言った「住宅ローンだけは組むな。いろいろ詰む」
確かに数千万の定置は人生のイレギュラーな出来事に対してリスクがデカすぎ。病気、離婚、転勤、転職、コロナ・・・
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:04.82ID:GnzCJWwz0
分譲は30年で建て替えでモメる
新聞郵便も下まで行くし、毎朝エレベーターでご挨拶
車庫は順番待ち
0777不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:21.59ID:oM5pdOLT0
>>729
30年で言えば価値なくすけど土地は駅近なら価値は落ちないからな
リーマン後に3000万の戸建て買ったけど地価上がって土地代だけで2000万超えるらしいわ
0778不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:27.82ID:3EiJgEsY0
>>726
賃貸なら不意に失業しても世界中に転職できるからな
0779不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:34.69ID:DGVllVkm0
賃貸やろな
持ち家は壊れた時の急な修繕費が自腹
それが予定を狂わせる
0781不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:49.66ID:l+6EeMH70
>>749
風呂やトイレなんてユニットに改装すればいいだけ
家自体も外貼り断熱や壁内に断熱材を入れる方法もある
そのまま住まなきゃいけないルールでもあんのかよ?
0782不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:57.61ID:dRr5po1h0
>>738
いや普通は大家の利益も税金も修繕積立も家賃の中に含まれるから
家賃がローンより数割高くなるのは当たり前
0783不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:59.27ID:XkzZmmaN0
大家の俺が云うのもなんだけど家族いて金持ちじゃないなら買う一択だが迷う理由がわからない
0784不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:40:59.89ID:6cUMIih80
>>729
かつての土地神話は幻想だけど基本的に落ちない。
大災害が起きて湖になったらゼロ。または、その町が
まるまる経済破綻したら糞味噌な価格になる。
しかし都会近郊の住宅地でそんな可能性低いとわかるだろ。
0787不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:15.18ID:VZ3zN48y0
>>726
保証会社って大家に対して家賃収入の保証をするのであって
住人の方が「保証会社があるから安心」っていうもんじゃないだろ
0788不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:15.49ID:/Jhbk5ZZ0
土地だけ買っといていつか2LDK位の平家建てたい
0790不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:46.37ID:WWoskwyy0
>>780
今は癌になったらチャラだけどな

昔の情報のまま更新されてないやつが損をする
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:52.32ID:sCGeXohZ0
ワンルーム、1Kの木造ボロ屋に住んでるような奴はそもそも議論にすら参加できないからな?ww
まさか賃貸派とか言ってドヤってないよな?w
0792不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:41:59.62ID:QEszFfkn0
土地買って798万円〜の家を古くなったら壊して2回建てた方が良くね?w
あれどうなの?ナベプロ芸人出てるやつw
0793不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:12.47ID:XSwD8ND/0
貧乏人は家なんて買えないから
一生、四畳半の賃貸だろ

ワイは地主なんで貸す側だけど
0794不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:12.57ID:Rn2VbXMO0
今はでかいトレーラーハウスという選択肢もあるよね。
土地だけ用意すれば何処でも住める。
ハウスは不動産回避できる。
0797不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:18.10ID:BOanu98x0
持ち家買うときは近所にスーパー、コンビニ、病院、学校、公園等あるのを確認してから買わなくちゃ
後で後悔するよ
0800不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:33.56ID:fBIa/5Jp0
相続人の立場からするとゴミ不動産はタダでもいらねえわ
価値のある不動産に住むか賃貸にしろ
0801不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:37.44ID:nKrqA9fs0
0007 名無し募集中。。。 2020/06/29 13:46:41
賃貸居住者は言い訳しかしない
持ち家を買えない言い訳、不満だらけの賃貸を正当化する言い訳

コロナで家賃が〜云々のスレではオーナーを悪のように言い、持ち家賃貸のスレでは自分が正しい選択をした賢者かのように振る舞う
賃貸を追い出されたら一気に無職以下の住所不定というのがコロナで突きつけられた現実
社会復帰のハードルがエベレスト並みに高くなり、バイトの採用すら無理ゲーになるのにね
住む場所を提供してもらえる事がどれだけありがたい特別なことなのかよーーーく考えたほうがいい

金と時間に余裕のある道楽者が帰るべき持ち家を持っていた上で賃貸で好きなところを転々とするならともかく、大半の賃貸居住者は負け犬だよ
賃貸の大半は持ち家という選択肢がないから半強制的に賃貸を選ばされてるのであって、自ら能動的に判断して選んだわけじゃない
当然、そこに合理性などない
0802不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:48.54ID:xX3/zjlZ0
普通は独身時や新婚時には2Kくらいの賃貸に住んで子ども産まれたり幼稚園上がるころにはいよいよかと定住する場所を探して家建てるもんだろ
0803不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:42:55.33ID:7WH/6Vdv0
>>788
平屋は税金高いんだっけ?
階段があると年寄りが住むにはまったく適さないけどねえ
0805不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:01.29ID:KSSmGKEP0
>>151
要介護がダメで追い出されるとしたら
かなりツラいな
やっぱり家確保しとかないと
0806不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:07.59ID:Rj64MZD+0
>>17
家は条件悪いとなかなか売れない
祖父がバブル期山奥に建てたほとんど使わずじまいの別荘は不動産屋仲介してもらったけど利便性悪すぎて結局更に地して尚売れるまでに8年かかった
0807不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:09.31ID:Wm2pZ6X70
>>743
なるほど立地ね
築50年だけど管理してる会社がいいとか躯体が丈夫なのと駐車場が平面なのがいいと不動産屋が言ってた
0808不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:12.50ID:5yPWJnPd0
単身なら平屋のワンルーム戸建てで外壁塗装DIYで簡単にできる家買えばいい
0809不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:13.99ID:ojc864U10
>>766
昔の大工なんて、
まともな気密測定すらできないだろw

>>781
断熱ってそんな簡単なものではないしw
古い家を、まともに断熱しようとすると、30坪以下の家でも2000万以上かかるし、
結局作り直したほうが安い なんて例はいくらでもある。
安くてもできます って言う工務店はたいていインチキ
0810不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:19.06ID:GxaExELt0
>>787
住宅ローンは銀行の子会社が保証する形をとるのが一般的
支払いができなくなったら
保証会社が代わりに銀行に払うんだよ
0811不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:43:22.84ID:/Jhbk5ZZ0
>>794
それいいかも
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:43:42.19ID:hDIBohy/0
>>757
一括で支払ってたらな

>>783
金あっても、とても買える様な場所に住んでないから借りる。
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:43:44.18ID:Qsa1fAbZ0
>>775
固定資産税も含めて家賃程度の金が払えないならどのみち詰んでるんでは
あと自分が3大疾病や交通事故で死んだり、重度障害になった時はローンがちゃらになる
妻子持ちなら検討しても良いと思うぞ
逆に独身は買う必要がない
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:43:45.23ID:qg1yG/GL0
ウチの近所だと30坪ぐらいの建売なんか2500万から3000万ぐらいで売ってる
もう一回り大きい、50坪ぐらいの中古でもそんなもん
そりゃ普通買うでしょ
賃貸探そうったって賃貸物件なんて狭いとこしかねえし
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:43:46.42ID:ofbhMbld0
>>781
そのリフォーム代に一体いくらかかるんだよ
中古の家しか買えないやつに払える金額なの?w
0819不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:44:07.82ID:I0DVm5200
中古住宅見る限りではがっつりリホームしてても1500万程度
売値になるとそこから6割・・・。土地代以下になるという・・・。
0820不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:44:11.96ID:vKYLH/XS0
>>775
ボーナス払い有りとか身の丈に合わない額の無茶なローン組んだだけだろ
今時は家賃に少し上乗せする程度で慎ましくとも家が買えるんやで
0821不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 14:44:15.06ID:UmRFLfsp0
必要以上に立派な一戸建て買うから生活がきついんじゃないかと思う
うち世帯年収800万だけど半分くらい余る
子供がまだ義務教育中だからだけど
でもこれからもずっと公立だろうし
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:44:17.22ID:pmMQzyfK0
>>800
自分ならどうするかを言えよ
なんだその偉そうな指図はw
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:44:19.25ID:ZuF6KUCU0
>>774
近い将来、人口減少で三大都市圏でも空き家だらけになるから
大家も殿様商売はできなくなるけどな
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