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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/29(月) 15:57:21.96ID:USMA89VW9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593403403/
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:07:38.00ID:ozLOtiJr0
一軒家はいいけど分譲マンションは止めとけ、俺はマンション買って苦労した(めんどくさい)
0467不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:07:38.56ID:lm63k+FS0
>>422
田舎にはわりとごろごろしてるぞ
駅から離れたとこだから固定資産税も年に2万切るわ
0468不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:07:44.92ID:2Deb0wOO0
>>447
最近の家は耐熱防音設計だしサッシもペアガラスだからマンション並みに外の音なんて聞こえないよ
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:04.37ID:YLWGssdI0
>>437
中高年でも、体力的に可能なものなのか? 昔と違っていまは農作業も楽という話も
たしかに聞くことあるけど。
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:08.39ID:sTnrIB030
一括で持ちマン
0472不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:16.23ID:ca9tQ2DO0
>>451
確かにっ!! 嫁は負債だ
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:21.69ID:ZlTCTfzJ0
親族をみてるとボロでも持ち家がある老人は安定して暮らしてるな
元公務員で年金美味しい人でも賃貸だとどんどん安い所に引っ越し直してる
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:25.55ID:yYChBNB10
>>447
はす向かいのお宅がエボ4乗ってて朝2時とかに出かけたり帰ってきたりしててマジでイラッてくる
0476不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:26.47ID:v5daCL270
60杉て貸してくれるとこなんかなるのかい
60杉て貸家とかまるで乞食みたいだな
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:31.13ID:4K/yIPpQ0
資産家の元に産まれて
一軒家を相続できる
無職40代のワイが勝ち組か
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:38.03ID:YqVcCuWF0
一軒家ではなくマンション購入

修繕費も抑えれる
亡くなっても子供の負担は一軒家やよりは少ない
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:57.05ID:dYuAnktD0
お前ら根性無しだから、賃貸であろうが持ち家であろうがすぐ死ぬよ
気合い入れて生きてたら正直どっちでもええ
0482づら
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2020/06/29(月) 17:08:59.16ID:RU3FAP/W0
協力すると言う意味では二世帯住宅が最強だけどね
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:10.08ID:XmMhsIOu0
>>435
虫は入ってくる。ムカデとか来た日には発狂しそうになる
ネットは光で4500円ぐらい
ゴミ出しは地域によると思うけど
ごみステーションにいつ捨ててもちゃんと分別しとけば何も言われない
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:15.06ID:ozLOtiJr0
>>464
どのへん?
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:19.21ID:u3HGMlQT0
持ち家にローン前提になってる時点で
持ち家とは言えないし
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:23.34ID:T1+gGvgy0
>>465
新築価格が支払われると思ってないか?
あと全壊の認定は意外と難しいんだよね・・・
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:37.30ID:6oI6516W0
持ち家でも賃貸でも、結局老後は金持ってないと生活はどっちも大変
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:49.23ID:DnturUfj0
どっちが得かというより、現実として経済事情の良い人が持ち家を買って、経済事情の悪い人は賃貸なんだから、やはり家を買えるような収入を得られるように頑張るべきだね。

どちらが得か、みたいな論点がそもそもズレてるよ。
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:51.77ID:Qsa1fAbZ0
>>455
まぁ持ち家もローン払い終わった後の固定資産税と修繕費を考えたら月額でそれくらいのコストは掛かる
つまりどう転んでも老後にまとまった金は必要で、貧乏人は持ち家でも賃貸でも地獄なのは変わらんよ
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:56.63ID:Ox7Q38e60
家買ったけど、リフォームなしでは住み続けられなさそうなんだよな
生涯賃貸で暮らしていける程裕福な生活でもないし。
普通に生きるだけでも大変なだよな。
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:56.99ID:/ekyGb5N0
投資なら投資でワンルームマンション投資が王道だねやっぱ。
住む家は純粋な投資とは違う。売ったら家がなくなるんだから
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:09:58.63ID:UcQxGb0b0
>>155
県営住宅と言えば周りは共産党か創価ばっかりだなw
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:10:02.60ID:2d+3abHL0
マンションは買っても、その後管理費と言う
下手すると家賃並みの金をとられる。
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:10:11.70ID:3EiJgEsY0
>>461
ナマポが入れるんだから貸すよ
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:10:12.52ID:QgTkTSmu0
>>460
内装は自分でDIYできるし
むしろそれが楽しみでもある
電化製品は新しいのに付け替えればいいだけ
トイレや風呂は20年はもつ
どうしても新しくしたいならホームセンター行けば安いのから高いのまでピンキリである
躯体そのものは余程の事がない限り50年は保つ
高くなるものといえば屋根の修繕ぐらい
何がそんなに維持費かかるんだ?
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:10:17.34ID:u3gh9Cwh0
オレの会社は定年65に変わったんだよな
65まで働けば60から65までの年収600万としても退職金と合わせて貯金無くても2000万楽勝だよな?
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:10:18.68ID:5+za8x5T0
>>476
本物の金持ちは賃貸やぞ
家賃月100万円とかだけどw

小金持ちが戸建てに拘り
貧乏人は賃貸で余生を送る
0506不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:11:07.51ID:j9nGUNxp0
>>243
>>216
>そりゃ、家賃には固定資産税や管理費や修繕費や大家、管理会社の利益が入ってるからね
逆に相続税回避目的で利益度外視でやってるのもいる
最近相続税の枠が小さくなったから
受給関係なく賃貸物件が増える状態
場所が悪いと逆ザヤになってるよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:11:18.79ID:JYt+9Sun0
>>443
そんなの立地次第じゃね?
俺320万で築27年の3LDKのマンションを
買ったぞ

病院も大型商業施設も
車で10分圏内にある
役所どころか県庁が目の前にあるよ
そういう場所を探してタイミングで買うんだよ
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:11:24.71ID:qDLBgFeV0
>>426
今でも保証人とか保証会社がデフォルトになってるし。
親が定年したり非正規だと保証人になれないし、
俺みたいに家賃30万とかに住むとそもそも保証できる経済力のある人なんてそうは見つからなくなる。
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:11:45.81ID:BChbzxS70
子供が親の家に住むならいいけど、住まないなら70代で売って現金にして
免許返納後でも暮らせる便利な場所の賃貸マンションへ引っ越すのが子供の為
うちは相続後に売ろうとして何年も売れなかった
その間は固定資産税やある程度のメンテも必要
都会に住む自分が田舎の不動産屋、司法書士、解体工事屋なんかと
打ち合わせなければならなかったし本当に大変だったし
現金で残す方が子供は楽(ただし財産の多い場合は税金対策も必要だが)
引っ越すのが嫌ならリースバックみたいな制度で
売った後も住み続ける方法もある
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:03.57ID:tKRy9riY0
結局自分の健康とか、離婚、災害、倒産、法制度の変更なんかのいろんなリスクがあるから、どちらにも正解なんてないんだよね。
だから持ち家賃貸スレはいつも伸びる。
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:13.42ID:vxz775LY0
祖父の家や親の家が、どんどん土地の価格下落して
解体費用でマイナスかとんとん
これからは不良資産だろ
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:18.51ID:SOMl/wgi0
>>110
孫なんて寄り付くの10年ちょっとだぞ
中学ぐらいになれば自分の交友関係の予定がジジババより優先するよ
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:22.78ID:mDlFClv70
>>444
結構うちも調べて色々提案してみたけど
どれも根本的な解決にならないか
凄い費用がかかるものばかりだった
最近は戸建て買った俺達が心で笑ってるとか言い出してきて
疎遠になってしまったかな
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:28.34ID:XmMhsIOu0
>>478
相続税を忘れていないか?
家は取られないけど払えなかったら家売るしかなくなるぞ
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:32.06ID:QgTkTSmu0
>>514
リスクがあるから持ち家なんだろ
賃貸に正解なんてないわ
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:12:52.51ID:tWcO8zSL0
マンション経営してる側から言わせてもらうと高齢者はマジで勘弁してほしいです
次に止めて欲しいのが学生
特に高齢者は部屋で死なれたりすると、
後処理が大変だし、事故物件として誰も新規で入居したがらなくなるので悲惨なことになります
はっきり言ってリスクでしかないです
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:02.16ID:rsGLZpfH0
温暖化の影響でシロアリ被害が増加してるらしいから持ち家の寿命は30年から大幅に減ったんでしょ
珪藻土の壁も主成分の二酸化ケイ素にはアスベストが含まれているからアスベスト訴訟増えるらしい
0524不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:07.84ID:cnJgEs160
リストラや倒産とかのリスクに必要以上にビビって、一生狭い不自由な賃貸を選択しますか?
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:21.48ID:Qsa1fAbZ0
>>503
建物と土地の名義が自分なら文字通りやろ
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:29.15ID:hDIBohy/0
>>104
アナタは食べたもの残ってる?
住宅も同じことなんやで
残ってない方が得やねん
0530不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:31.76ID:Z0VCMAU40
生涯の支払い額でしか損得を考えない論調が多いからなあ

賃貸はそこに住めるのが前提ってのが考慮されてないことが多い
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:42.07ID:vxz775LY0
>>520
これから高齢者しかいなくなるんじゃね?
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:42.68ID:djgZBmUG0
>>511
リバースモーゲージは長生きすると債務増えるからなあ
仕事柄俺が見てる老人は大体が結局老人ホームに移って自宅売ってる
0533不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:43.82ID:odD4NpRc0
アラフォー地方在住だが2000万で中古住宅を現金一括で買った
アベノミクス好景気時代に頑張って貯金してた
マイホームのある安心感はプライスレス
俺はバイク嫁ピアノ置ける家はプライスレス
0534不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:49.59ID:dYuAnktD0
>>470
俺の知り合いが40歳の時に岡山に移住した
今は400万のドデカい家買って悠々自適に暮らしてる
農業もアルバイトも工場の派遣も労働としては同じだ
農業だからしんどいって事はない
君が今の生活詰んだら田舎に移住すればいい
0536不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:55.87ID:DnturUfj0
>>456
持ち家でも売ればいい。何で逆に縛られる必要があるのかな。

リセールバリューに気をつけた買い物すれば、含み損どころか利益も出る。
山奥を開拓した最寄り駅までバスで40分みたいなニュータウン買わなければ、余程ハズレは無いよ。
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:13:57.52ID:2zUld6/u0
>>447
俺、それは多分OKなんだわ
マンションの隣人がドアをバーンと閉める音、隣人のベランダでスマホ会話とかが駄目
ガキは騒ぐもんだ、犬は吠えるもんだ、バイクは・・・まぁ(帰ってきたんか)程度だと思う
ただ、DQNがBBQとかやって隣人に刺された事件あったが、刺した奴の気持ちは理解出来る
大人なんだから自制しろよ、匂いが布団についたらどーすんだよ?とかでイラつくと思う
そーゆーのに当たったら戸建て購入はキツイなとは思う
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:14:24.28ID:5+za8x5T0
>>519
ローンなし一括で戸建てを購入できるならリスクなし
ローン購入は不況時に多大なリスクを負うぞ
>>514はそのリスクのことを言ってるんだよ
0542不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:14:49.11ID:j9nGUNxp0
>>247
この30年デフレ
んでコロナでトドメ
キャッシュが急に必要になって
現金化しやすい土地が市場に出てきてる
買う側もリスク回避で買えない
0544不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:07.63ID:hDIBohy/0
この手の話は
どこでってのが抜けてる
地方なんてそもそも賃貸がないやろ
0545不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:08.48ID:vliFtrN40
>>538
騒音出すぐらいの人はまだいいんだよ
一番怖いのは誰も手を出せないようなキチガイ
0546不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:21.93ID:KJbBkspC0
コロナで資産価値落ちていくのに馬鹿だな
0548不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:30.61ID:Aa+dY/ET0
>>284
投資だとお金は入るけど
社会からは胡散臭い無職扱いよ
自分は難易度高い国家資格と十分な職歴(役付までやった)があり
親の介護準備のため離職&転居を計画したが
(遠方だったので在職しながらは難しかった)
どこにも所属していない=怪しいヤツということで
賃貸もなかなか借りられなかったよ
次の仕事がきまって、そこから雇用見込み証明が出たとたん
どうぞどうぞ借りてくださいだった
そのくらい、社会に椅子がないというのは違うことなんだと驚いた次第
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:33.18ID:+0nFJYhl0
そもそも貧しい奴には持ち家なんか無理だw
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:38.39ID:T1+gGvgy0
>>540
今更昔ながらのデマを書かれてもw
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:15:50.27ID:JYt+9Sun0
>>510
金持ち父さんとかを
かじったんだろ

家も車も買った時点で税金や維持費で
お金が吸われている「負債」って理屈だ
でも、無かったら無いで
とても困るモノでもあるんだよ

だから分相応のモノを買って
固定費を抑えていけって事だろ
0555不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:04.16ID:zQo65oKy0
>>1
ヨボヨボが新規に賃貸借りられると思ってんの?
0556不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:08.07ID:Qsa1fAbZ0
>>544
地方でもそこらの地主が建てたアパートやマンションはいくらでもびっくりするところにもあるで
0557不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:12.18ID:vxz775LY0
中古の戸建てなんか、今は売れないからな
残されても売れなくて空き家放置とか
迷惑でしかない
0558不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:14.02ID:djgZBmUG0
>>541
暦年贈与程度で大丈夫になるような資産って元々大したことないんじゃ・・
相続税自体気にする層は限られてるし
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:21.19ID:dYuAnktD0
>>470
田植えは田植機がある
物を積むならフォークリフト
物を運ぶならトラック

余裕です
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:39.52ID:8OjIbeVi0
持ち家に決まってる
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:41.03ID:BePXU4bV0
公営9つの条件のうちいっこ駄目だった
家族で住む
家族おらんわwwwwwwww
0562不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:16:46.77ID:C7Tz/VaY0
やっぱりさっさと首でもつった方が良いね
生き続けるだけ迷惑をかける
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:17:06.27ID:JYt+9Sun0
>>553
それ、後になって
深刻な不具合が出てから困るぞ

最低でも外壁と水道管だけは
専門家に調べてもらった方が良い
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:17:06.66ID:j9nGUNxp0
>>249
安倍総理も賃貸住まいだが
もっとも、土地建物は親族名義
恥ずかしいですか?
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