【京都】自治会活動のモヤモヤ…同じ町内、会費に1200円〜3万円と差 募金「半強制的」徴収も [ばーど★]
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「同じ自治会なのに会費にばらつきがある」「市民しんぶんを配るのは義務なの?」。京都新聞社の双方向型報道「読者に応える」のLINEに、自治会（町内会）のお金や取り組みにまつわる疑問が複数寄せられた。自治会は身近な存在でありながら、地域によって規模や活動内容などは多様だ。取材を進めると、複雑な事情も見えてきた。
■値上げは脱会生む… 規約なく手探り
「同じ自治会で会費にこんなに差があるなんて」
京都市内の、ある自治会に入る男性は数年前、会費が記載された書類を見て驚いた。世帯や事業所によって、金額に大きなばらつきがあったからだ。自治会を構成する組の役員として、会費を集めることになって初めて知る事実だった。
現在の自治会長らによると、会費はまず一般世帯と事業所で大きく分けられる。さらに世帯でも、集合住宅や戸建てなどで年間1200〜3千円と異なる。企業の場合は、事業規模や敷地面積といった観点から年間3千〜3万円を徴収しているという。
だが、金額の根拠となる規約や会則は存在せず、この男性は「会費を集めるだけでも気が重いのに、金額のばらつきを指摘されないかひやひやした」と話す。
自治会長らはいつこの仕組みになったのか不明とし、「金額の差や規約がないことへの問題意識は長年あったようだが、特にトラブルもなく先送りされてきた」とみる。その上で、「値上げをすれば脱会する人もいて、自治会活動に支障が出かねない。事業所に高い会費を払ってもらっているのも事実であり、まずは役員で話し合い、どうすればいいのか探っていきたい」と語る。
京都市が2012年度、市内の自治会長らを対象に行ったアンケート調査（配布6590件、回答率56・5％）によると、町内会ごとに会費（月額）は大きく異なる。「301〜500円」が44・2％と最多で、「101〜300円」が29・8％で続く。「2001円以上」は1・2％、「無料（事業ごとに徴収）」も2・4％あった。マンション・アパート世帯や高齢者らを対象に会費を減免している団体もあるが、同じ町内会での会費の差について調査はしておらず、詳細は不明という。
また、規約（会則）が「ある」との回答が66・9％だった一方、「ない」は29・0％だった。市地域自治推進室によると、自治会は住民の自由意志によって結成される任意団体で、規約や会則の策定は義務ではない。ただ、「ルールを明文化することで安心した活動につながる。会費についても不公平感が出ないようにし、規約で定めたり総会で議決したりして広く知らせることが望ましい」としている。
一方、会費を統一した事例もある。中京区のある自治会では、マンションの建設計画が持ち上がった約25年前、新しい住民にも加入してもらうため、ばらつきの解消が必要だと判断。会の運営に支障が出ないよう、一律千円（月額）と最も高い額に合わせた。当時副会長だった女性は「『平等』を強く打ち出すことで速やかに決まった。世帯数が少なく、まとまりやすかった側面もある」と振り返る。
■募金、拒否できない雰囲気 あくまで寄付「使い道のPR必要」
大山崎町に住む50代男性は「赤い羽根共同募金を半強制的に徴収されている」との不満を抱える。町内会役員が各戸を訪問して寄付を依頼する手法に、「額も1家庭300円と決まっている。町内会費を徴収すると同時に集めており、拒否できる感じではない」。
京都府共同募金会によると、自治会や町内会の役員が家々を訪ねる方法は「戸別募金」と呼ぶ。府内では、市区町村の共同募金委員会から自治連合会などを通して、各自治会・町内会に依頼している、という。
集まったお金は、街頭募金などの寄付とともに、市区町村での高齢者のサロン活動や障害者施設の送迎車両購入、保育所のプール改修といった福祉事業への助成に使われる。府内では、2018年度は約3億1400万円が集まった。
赤い羽根共同募金は、事前に目標額を決めてから寄付を募る「計画募金」だが、同会は「各家庭にも寄付を強制している訳ではない」。一方、この男性のような声は会にも寄せられているといい、「地域のどんな事業に助成しているかといった使い道を、しっかりPRしたい」としている。
6/29(月) 18:51京都新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/db22d96ed7cc5d28d43ca53931e5306e7ff88e75?page=1
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200629-00393988-kyt-000-10-view.jpg 公務員の仕事をボランティア組織に丸投げしてるだけ。
結果、殿様貴族みたいな上級ばかりになった。
NHKもその一つ。 >>35
今はそんなことない
いわゆる広報誌の類は自治会の加入は関係なく配らないとダメ >>35
戦前からずっとそうらしいな。
それでも自治会に加入しないってどうなの？と思うし、
それぞれいろんな家庭や事情があるから一律は無いわ。
同じような職種や人たち、所得が高くて同じぐらいの人たちばかりなら一律でも良いけどな。 >>29
のうりょくあるやつがいないから助け合うのでは？（きょとん） 町内会や消防団はまだわかるんだが
半強制の赤十字の寄付が理解不能 これだから一軒家は……変な自治会内に家を建てたら一生後悔w
ゴミ出し文句！ゴミ出し当番！やれ○○委員に成って！あれやこれやw
最悪w ゴミステーションの掃除当番とか無駄の極み
ゴミを荒らす野良犬猫と害鳥カラスを根絶やしにしておけば掃除なんぞ必要無い
コロナ騒動でも話題に出たが保健所が全く仕事をしていない証拠 >>35
自治会抜けると面白いよ。
あー、この人こういう人かーって発見も多い。 自治会が地元バス会社の株を買っているんだが優待券をポッケナイナイしてるっぽいんだよな
まぁ、タダでやれという言うわけにもいかないだろうがなんだかなぁ
オマケに○明党支持っぽいし >>43
赤十字の名誉総裁わかるよな？
赤十字に寄付で貢献すれば、江戸城で
御目通りしてもらえるんだぞ
園遊会やらなんちゃらで
で、叙勲候補名簿にも載せてもらって
そのうち町内会長の労に報いて勲章ゲット
そのジジイの自己顕示欲のために
おまえら寄付してんだよ
アホらしいやろ⁈ >>45
ゴミの回収を分別にしたから、自治の負担増えたんだろうね。
細かい規則で規格外は回収しないとかね。
何も考えずに捨てられるところに捨てるアホが一定数いる。
社会のゴミへの対処が先w >>7
大田区だけど
暇した老人がすかさず徴収に来たわ
戸建て建てると暇なジジババの餌食になる >>45
自治会の上にエリア別の連合会がある
完全に行政の使いぱっしりなんだけど
会長会長と市役所行けばおだてられて
ドヤ顔で闊歩できる特典
あと、市会議員とかが選挙で
すりよってくるからフィクサー気分も満喫
そんなジジイのための自治会なんですわ うちは年2000円。街灯を自治会で維持してるんだよね。安いもんだ。 >>23
今時自治体に興味がある外人なんていないだろ。寧ろ外人がいた方が町内会とかの連携が弱まっていくからありがたい。 >>19
うちの方だと両方とも市役所に言うとなんとかしてくれるぞ >>9
基本的には市役所の子分として活動するよ。
自治会で会員の意見を聞いて、市役所に話を通して要望出したり。
その他、公園とかゴミ捨て場とか、その街区の共用部の管理をする。 地元は個人で市役所へ要望しても受け付けてくれない
自治会長経由でといわれる 長野だけど自治会費年15000円に募金強制徴収年1000円＋新年会費5000円
これ＋公民館清掃年2回＋梅雨明け草むしり＋御盆休みのソフトボール大会(笑)がある 月６００円に疑問を持ったのでいろいろ聞き回ったら
町内会ごとに２００〜６００円とえらいばらつきがあった
割と大きめの神社や祭りがあるとかでぼったくるようだ クソ野郎
＞企業の場合は、事業規模や敷地面積といった観点から年間3千〜3万円を徴収しているという。
一般家庭だけじゃないのか？ うちも京都だけど、自治会の会計報告なんて全くこない。自治会の役員がそろって旅行行ったりするのを見ると、自治会の金使って旅行してるのかな？といつも思う。 京都市民でマンションいくつか引っ越してる
1ルーム向けは完全に自治会関係なしが普通
ファミリー向けは管理費から強制徴収で月500円前後かな
月500円の用途は清掃維持費や防災防犯費用とのこと
子どもがいて地域のイベントに参加したりする場合は追加で年1000ちょい払ってねって感じだわ
他の地域だと無いイベントと思うけど地蔵盆とかあるからうちは町内会入ってるけどすごい少数派 田舎のアレな地区の自治会長なんて
いまだに無双しようと息巻いてるわw
とっくに法律は廃止になったのに
専用住宅、専用浴場、オマケに消防法無視の
盆踊り時の住宅街での打ち上げ花火w
自治会法がないからやりたい放題
行政も議員も自治会に訳わからん権威つけて
うまく利用してるからグレーなままで
残すのに躍起
自治会なんて無くなればいいのに >>68
当然のように自治会の金使って旅行してるよ >>67
安倍のマスクが
企業にも投函されてた報告思い出したｗ 家の自治会6割が寄付金だぜ？おかしいだろう
異を唱えたら全会了解？だかなんだか知らんが決まったことだと押し通された
おかしいだろ しかしなあ、災害とかなんかあった時に
行政がまずアクセスするのは自治会なんだよな
自治会を通して行政からのあれこれが伝達なり支給される
そういう時、自治会に入ってない人は、
個人で行政に掛け合わなければならなくなるし、そこで文句言っても
大抵そういう時って、行政の方も手いっぱいで、
いちいち個人の要請になんか答えてられない
そういう時の保険と思って自分は払ってるけど
そもそもいろんな行事免除されてるだけでも
楽させてもらってるから、ありがたいもんだ こう言うのって戦前戦中の隣組制度の名残りだろ
自民党の全体主義憲法に改正されたらもっと強化されるぞ
戦費調達のために戦時国債強制が当たり前になる >>68
俺も京都だが会計報告はキッチリ来るし、そもそも総会出れば報告があるしな。
それと事業所が高いのは基本的に町内会活動に人をだせないからだしな。
俺が子供の頃住んでた町内は街中だったから地蔵盆なんか事業所からの寄付が多くて福引のおもちゃが無茶苦茶良いやつだったわ。 老人のために
莫大な額の厚生年金や健康保険料を払ってやっているのに
自治会費まで取りに来やがる、幾ら老人に寄付しなければならないのかいい加減にしろと怒って追い出した。 >>7
自治会なんて入った覚えもないけど取られるよｗ
年度の途中で引っ越して来ても一年分だよｗ 自治会費なんか払ったことないわ
来てもちょっと凄めばすぐ逃げてく
まあ俺見た目が完全にヤクザだからかもしれんが >>80
まともな家持は乞食相手に揉めてもしょうがないからなw >>78
了見の狭いやつだな
莫大な厚生年金や健康保険料払ってやってるって
一度も健康保険使ったことねーの？
そして、これから社会保障ガリガリ削られて、
家族、親類縁者、ご近所集落と助け合ってくれ、
日本は貧しく行政もお金ねーから助けられねーわ、と昔に逆戻りするんだから、
近所づきあいはむしろ大事にしなければならないのが今後の方向性だ >>81
自治会費払ってるとかバカなの？
会に入ることは自由意志なのに断ることもできないで文句だけ言ってるとか障害者レベルやんお前w うちは年間三千円だな。
自治会が何しているか知らないけど、一応付き合いで払ってる。 >>61
それごねたらどうなる？自治会長を通す法的根拠は？とか詰め寄って。 隣の老夫婦と斜め前の有名企業にお勤めの若い夫婦は加入してないな
まあ任意だが ゴミ捨て場の掃除だけ交代でやって他の活動は全て無し マンションやアパートは安めに設定
商店は一律、事業所は徴収せず
赤い羽根募金はほぼ強制 自治会なんか全廃止でいいのに
核家族だと何も参加できないのに
参加しないとゴミ出しするなとか嫌味言われる
ウザいったらないわ 田舎だが自治会費は年8400円だわ
あと子供夏祭りの寄付が1000円
まあまあするよな
ゴミ捨て場とか使ってるから文句言わず払ってるけど 月に3000円はやっぱ高いよね？
今はもう引っ越しちゃったけど。 >>83
ある日近所の神社にお参りに行ったら境内でおっさんたちが飲み会やってて、ああいうのに使われてんのかなって思ったが何も言えなかったな
まあその代わり老人会が毎月町内清掃やったり防災備蓄やってたりもしてるみたいだけど 引っ越してきて15年以上たつけど
いまだに余所者呼ばわりされる そもそも強制の募金なんて違法だし
そんなものの集金に駆り出される義理もない
おれ募金は切り出さなかったら全戸支払い無しだったよ >>85
普通に断れば良いだけだろ？
凄めばすぐ逃げてく〜w
見た目が完全にヤクザ〜w
お子ちゃまかw 市営住宅で月2200円も取られてる
何に使ってんやろ 小学校の学区を幾つかに別けた100世帯レベルの役員やったけどそんなに無法地帯じゃなかったな
分館ってやつで消防団もあったし農家もあったりうまく助けあってるわ 自治会要らねーわ
道普請とかいう空き缶拾いも、参加しないと出不足千円没取される、ゴミ捨て場の掃除も同じ
PTAも便所掃除やガラス拭き草むしりやらされて先生の小間使いか
因習はやめましょう
使途不明金は追求しましょう 日本の世帯数が6千万弱だから
各世帯が平均月々300円ずつ払ってたら
年間2000億くらいのカネが動いてんだよね
こんな生産性のないことにカネを吸い取られてたら、そりゃ経済も死ぬさね >>68
年に一度の総会が有るだろ その場で会計報告がある 資料も配られるよ、先ずは出席して確認して分からなければ聞けよ
行かない家に資料を配る所と配らない自治会が有るが 配るコストを誰が持つかだ
出席と欠席を確認して欠席者のリストを拵えて配る手配をして、、コレも役員の仕事だが相応の手当を出さないと 来ない奴の自己責任で配らない所もある
無理を言うと役員が責任を取って辞任するからな 代わりは無いやろな
役員が居なくなって困るのは文句を言ってるやつの場合が多いな 京都市内より亀岡がえげつないと聞いた。税金と同じく強制的に徴収、抵抗すると顔役が乗り込ん来て袋叩きになるそうな。 消費税で２０兆持ってかれているのに
その１／１００の町内会費で経済が死ぬと もう自治会費分増税で役所・公務員にきっちりやらせた方が絶対いいだろ 神奈川だが自治会入らないとゴミ捨てられない…しかも年に何回も清掃活動がある…最悪 ババア共が集まる口実に自治会があるって感じ…
清掃活動の時なんてただのババア共によるゴシップ情報収集だ 自治会に生産性？
パソコン使えない独居老人、回覧版はありがたい存在らしい 町内に創価がいない地域は、何故かNHKの集金人が来ませんよね >>18
大家の住んでいるところとか事務所と町内会が近いと取られがちなのかな うちの町では募金しない家はなぜか新興宗教入ってる家ばっか
宗教でも入って独特の横の繋がりでも持ってないと募金も断れないってことだよな 日本は自治会ないとスラム化するとこだらけだから必要なんだよｗ 町内会費は乞食みたいなジジイババアの飲食に使うんだろうけど乞食に施しをするつもりで町内会費は払っている。
でもマヂで馬鹿らしい。 企業と集合住宅に差を付けるのはありではないかと思う
集合住宅住みでほとんど自治会に関わらないのに満額取られたら可愛そうだろ >>1
20年賃貸に住んでるけどこの間始めてきたわ
まったく係わり合いがないから無視したけど そして自治会費で仲間集めて食事会。
もちろん領収書は〇〇自治会様宛。
ホントクズな老害と脳無しの集まり。 自治会費や共同募金くらいなら払ってもいいんだが、顔も名前も知らないような町内の誰それが結婚するから祝い金だの、ジジババが死んだから香典だの、いちいち徴収に来るのが面倒で脱会したわ 皆がゴミ出しルール守るなら自治会なくてもいいと思うわ
守らない奴が多いから回収されないゴミを管理しなきゃならないんだぞ
悪臭や獣害の原因になるからな 自治会の小規模な祭り、運動会とか勘弁してほしい
運動会なんていい歳した大人の誰がやりたいんだよ
やるなら暇な老人だけでやればいいのに
貴重な休み潰れるんだぜ そもそも役所の仕事を市民に押し付けてるのがおかしい >>124
外国人に限った事では無いけど、分別しないで一つの袋に色んなゴミを入れまくって、
ゴミ集積所に出す奴がいる。
そして出す曜日を守らない。
自治会役員はそういった迷惑ゴミを一旦別の場所に持って行き、分別して、出せる日に出さなくてはならない。 >>126
役所は小回りが利かない、地域ごとの細かいことが分からないから、自治会を頼りにしている。 >>85
反社自慢が馬鹿だと言われないと馬鹿を自覚できないのだろうか 嫌ならハッキリ断ればいいじゃん
アパート借りる際にも家賃に数百円の町内会費とか含まれたりするけどその程度ならごみ捨て場の利用費として納得できるから払う
ただしそれ以上のなにかは一切拒否してるわ
町内会脱退で困るのって実質ごみ捨て場だけだしそれだって何人も集まれば新しい回収場所作れるしそうなれば更に町内会脱退が加速するから町内会の方が折れるよ
その他の行事なんて大半が煩わしいとしか思ってないし
それこそ町内会を必要だと思ってるなんて部落レベルの田舎でしょ 裏でヤクザと繋がってる怪しい自治会もあるからな、知らず知らずのうちにみかじめ料払わされてるようなもんだよ >>65
実際は水路にゴミが溜まったレベルの事しか対応できず被災レベルになるとなんのやくにも立たないんだけどね
精々が集会所が超小規模の避難場所になるくらい
それも市が用意してれば無意味だし水や食事などの被災者支援も揃うというね
町内会程度で行えて効果のある具体的な防災なんて皆無 うちは集合住宅で日中ほぼいないからポストに自治会の勧誘チラシ入ってたり土日に知らないジジイが勧誘にきたことあるけどスルーしてたら3年目ぐらいから何もなくなった
ゴミ捨て場も敷地内に専用のあるからゴミ捨て難民になってないし楽だわ 防災・災害対策は、自治会じゃなくて、自治体の仕事だな。 町内会は入ってないよ。挨拶してもらえないけど 別に気にもしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
