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【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★5 [かわる★]
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2020/07/06(月) 00:09:05.94ID:T3mMwft39
 国は66年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、2008年9月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。09年9月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。

 国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。

 流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが10年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。

 九州大の島谷幸宏教授(河川工学)は「球磨川は下流域が山に囲まれて狭く、水位が上がって氾濫しやすい構造がある。特に今回は線状降水帯が川の南側に重なったため流量が急激に増え、多くの地点で越水したのではないか」と治水の難しさを指摘している。【平川昌範】

 ◇球磨川の主な氾濫被害と出来事

1965年7月 梅雨の大雨 1281戸が損壊・流失

1966年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表

1971年8月 台風19号 209戸が損壊

1972年7月 梅雨の大雨 64戸が損壊

1982年7月 梅雨の大雨 47戸が損壊

1992年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる

2004年8月 台風16号 49戸が浸水

2005年9月 台風14号 119戸が浸水

2006年7月 梅雨の大雨 80戸が浸水

2008年6月 梅雨の大雨 33戸が浸水

2008年9月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明

2009年1月 国、県、流域市町村のダムなし治水協議始まる

2009年9月 前原誠司・国土交通相がダム計画中止を表明

2011年6月 梅雨の大雨 8戸が浸水

※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県 2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html

【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593928725/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★2 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593934506/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★3 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593938748/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★4 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593945095/
0826不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:45:28.48ID:ENJWffa+0
>>674
事前にダムを空にできるわけない
予測が外れた場合一帯が水不足になってしまう
0827不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:45:35.87ID:J0oib2WA0
八ッ場ダムは民主党政権の時に足止め食らって、前回の台風でタイミング良くダム貯水を始めた直後の災害で大活躍。
民主党は神ってたとドヤ顔で言ってたなぁ(笑)
0828不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:45:43.05ID:QKAFEn2u0
>>811
太平洋戦争中は山賊のように逃げ回っていた中国共産党が国民党に勝てたのは日本軍のおかげ。
ソ連から日本軍の兵器と人材を与えられ、日本軍による軍事訓練を受けた。
満洲にいた日本の民間人も、男は兵隊、女は慰安婦として使い捨てにした。
0830不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:46:05.59ID:kDrUnSRa0
>>823
熊本県知事を応援している政党はどこなんだろうねぇ
0831不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:46:57.38ID:GN3/tep20
治水もほぼ済んでる都会に住んでる奴が、
無駄金だとか言って地方の治水に口出してくるなよ。
0833不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:48:03.56ID:ghW3Dz300
地元の反対運動を取りまとめた 熊本県知事は自民党の推薦候補
0834不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:48:46.68ID:1gaYbtjL0
>>777
ここにも話ができない馬鹿が一人
0835不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:49:27.19ID:QKAFEn2u0
何が戦争責任だ。
近衛文麿の側近として日中戦争を煽り、日米開戦に導いた尾崎はゾルゲ事件の主犯。
ソ連のスパイだったよな。
0836不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:49:55.85ID:hmbbn6VG0
住民が反対してるんだから反対してない所が先になるのは必然だわな
0837不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:50:07.00ID:kDrUnSRa0
>>834
ごめんね知事の話しちゃって
確か自民党の推薦受けて反対運動取りまとめちゃった人だよね
0839不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:52:24.98ID:KDO0Jyho0
自然豊かな環境で快適に暮らす矛盾
0840不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:52:39.90ID:7fZuQpjR0
>>1
確か当時はマスコミやテレビなんかもこぞってダムを中心に公共事業を反対してたよな
それに高度経済成長の根幹となった公共事業はなんだかんだと悪者に仕立て上げられて
一部の国民は騙されて反対してなかったかな
ネットでは公共物の建て替え時期がコレから来るからより公共事業は大切
特に初期に作られた高速道路や一般道路にトンネルに橋などは建て替えなくてはならない
利水や治水など農地整備なども含めての災害対策も必要
スーパー堤防も話題になってテレビなどの報道と真逆になってた
結局は災害などの有事の時の金を民主党が埋蔵金と誤魔化して完全に
使い込んでた事が発覚したのは東日本大震災の対策不備でネットの中だけで暴露され
テレビなど報道はされなかったから、今更昔の事を持ち出して
自民党が安倍政権がと文句を言っても先立つものがない状態なら
対策のしようはないと思うがな、それにみんな高速道路を千円で旅したでしょ
オマケに民主党政権当時は川辺川ダムは凄い報道されてなかったかな
まるで一地域の問題を全国レベルの大問題みたいに
0841不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:52:59.33ID:hmbbn6VG0
川崎でも反対運動で川があんななったしな
0842不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:53:17.63ID:kDrUnSRa0
この部分を無視している人たちは地元の人じゃないのか
2008年9月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。09年9月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。

熊本県知事は自民党政権時代から反対していたんじゃないの
0843不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:53:36.49ID:vSpXNjmF0
住民が選択した結果だろ
0844不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:53:47.21ID:KDO0Jyho0
自然豊かな環境で快適に暮らす矛盾
自然はキビシー
0845不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:53:54.75ID:F1EaLg7E0
ダムなんて無理
今の知事が絶対に熊本にダムは作らないと明言してるから
地元住民も反対してるし作りたくても熊本にダムは作れません
0846不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:54:23.96ID:098stvJA0
>>803
市町村合併への弊害が出てたんだろう
だからダムを造る以外にはあまりメリットのない道路の拡張工事は今でも粛々としていると思うな
0847不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:54:39.28ID:ghW3Dz300
自民党推薦の熊本県知事の反対運動 があったからこそ ダムはできなかったと
0848不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:54:51.90ID:EN9Hdq3t0
>>825
別に?
既に県知事は相応の報いが来てますし、住民にも報いが来ています。
自民党はこれから復旧の責任を負うことになります。
よってこれ以上、追い詰める必要は無いと思ってるだけですよ。

あと責任を取っていないのは、旧民主党他共産党や反対派の面々だけです。
責任逃れは赦しません。
0849不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:55:12.06ID:vSpXNjmF0
ダムを反対してるのは氾濫しても問題ない所に住んでるんだろ
0850不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:56:11.63ID:QI1YCvFc0
ダム反対運動してたやつらが間接的に人や自分を殺したってわけか
住民の意見を聞きすぎるのも問題だな
0851不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:56:42.64ID:E/0n/OrC0
>>834
あなたは、状況を時系列に整理して分析できない人ですか?

この件で民主ガーは、無理があるって普通の頭脳的レベルがあれば理解できますよ。
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:56:49.02ID:QKAFEn2u0
春窮によって国民の半分が餓死するのを放置していたのが李氏朝鮮。
鉱山や港を外国に売り渡したあげく、自分らが食っていくのに困ったから、日本に「併合してください」と泣きついてきた。
何が植民地支配の被害者だ。日本に併合されなければ、名前も名乗れず文字も読めず、飯もろくに食えずに死んでたのが在チョンの祖先だわ。
0853不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:11.48ID:KDO0Jyho0
自然豊かな環境で快適に暮らす矛盾
自然は超キビシー!
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:20.11ID:dv9zLiNy0
>>837
知事が反対したって国が作ると決めたら計画は生きてるぞと。
それを中止にしちゃうと、何もかもやり直しになっちゃうの。
行政の仕組み知っとけ。
0855不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:20.61ID:EPMgWJ/k0
自業自得だな 嫌なら引っ越せばいいだけ
0856不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:21.37ID:kDrUnSRa0
>>849
熊本県知事が反対運動してるんですけどね
0857不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:44.56ID:098stvJA0
県民は蒲島さんを責めることはしない
震災時の対応など、よくやってくれていると地元評価は高い
他県民に言われる筋合いはない
0858不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:57:47.08ID:QI1YCvFc0
>>849
反対運動してたやつらの責任者を探さないとな
0859不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:58:47.14ID:hmbbn6VG0
>>840
ダムが一時期やたら利権の悪者扱いでマスコミで大キャンペーンしていたよね。
獣医の大学も騒いでいたが、コロナも動物のウィルスが関係してるから、他国より感染症に関して遅れてる実情
0860不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:58:47.98ID:ghW3Dz300
>>858
熊本県知事だろ
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 05:59:53.55ID:QKAFEn2u0
ダムがあっても堤防があっても水害は、起こる時には起こるけどね。
0863不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:00:32.58ID:098stvJA0
あの癖の強い人吉球磨地域を抑えるのは並大抵ではないな
まあ、実際付き合っても癖が強い人が多いと実感する
0864不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:00:39.25ID:QI1YCvFc0
>>857
いかにも盲目的な田舎臭い発言だな
実際人が何十人も死んでんだぞ
上の判断ミスで
0865不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:00:47.53ID:rYooIqdQ0
>>786
管理に失敗した民主も同罪だよな
0866不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:01:35.46ID:hmbbn6VG0
大体の市民の反対運動には共産党とかが近づいて支援しているんでないの
0867不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:01:38.04ID:EN9Hdq3t0
>>851
そう言う事を言ってるから、野党の支持率が回復しないと言う事を理解しましょう。

民主党政権の前原大臣が中止を決定したのは事実です。
それ以上でもそれ以下でもありません。
0868不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:01:44.09ID:kDrUnSRa0
熊本県知事が自民党政権自体から反対してた事は都合が悪いから撲殺ですか
0869不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:02:53.03ID:FpkE2S6FO
>>841
川崎の反対理由は「景観が悪くなる」だっけか
あの洪水のあとから反対派はほっかむりしてダンマリだってな
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:03:28.79ID:0eSTe3BE0
よく言われるけど本当に必要なら自民党政権で復活させてる
八ッ場がそうだったように
0872不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:03:37.04ID:Z0R38ri+0
>>859

ダムがあったら災害が起きないかどうかなんて実際誰にも分からないのに
巨額の税金湯水のごとく使っていい理由にならないだ。獣医大認可されてたらコロナは起きないとでも本気で思ってるの??
0873不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:03:55.63ID:y/TnfWgK0
>>854アホはお前だ
ロムって消えろや

静岡リニアと同じ

知事が反対したら動けないのもわからねーのかよ
0874不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:04:36.60ID:dv9zLiNy0
>>868
知事が反対してもダム建設計画は中止にはなりません。
こういうのは中止にした人間に責任があります。
権限は政権にあり前原誠司元大臣が決定しました。
0875不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:04:54.38ID:a1uRVQuJ0
>>821
治水のダムはそう。あと、農業用とか発電用とかがある。大雨だったら、治水ダムは
水を貯めてくれるけど、他のはそうでもない。治水ダムでもあんまり貯まると放水
される事がある。
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:05:12.47ID:aQWRSe2QO
54年前に計画されて全然進んでないじゃん
民主の反対に絡めるのは強引なんじゃないの
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:05:16.60ID:0eSTe3BE0
球磨川はダムがないほうがいいなと誰もが思うところ

んで、近年のゲリラ豪雨というか線状なんとかというのは、想定外のところ
これは川に対しての考えを変えるべきなのかもしれないね
0878不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:06:12.89ID:a1uRVQuJ0
>>874
はいはい、何でもミンシュガーww たった3年の民主党政権に、何でもかんでも押し付けるなよww
0879不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:06:18.77ID:dv9zLiNy0
>>873
中止と中断の違いも分からんの?

もしかして学校すら出てない馬鹿なの?
お前さ、国家事業は年単位のプロジェクト。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:06:19.44ID:dm+cUWYt0
いや、地元民と知事が計画中止求めたなら自業自得だろ???
自民のせいでも民主のせいでもねえよ
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:06:24.16ID:kDrUnSRa0
>>874
>>868
>知事が反対してもダム建設計画は中止にはなりません。

リニアは国策授業だけど知事の反対で止まってるよ
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:07:25.05ID:EN9Hdq3t0
>>868
いえ、それについては報いを受けることは確定してるので、
これ以上追い詰めないだけの話です。
今現在、過去に関わっていながら責任から逃れようとしてるのは誰かと言う話です。
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:08:14.47ID:Z0R38ri+0
ダム作って防げたかどうか分からないのに、人口1000人の村に1000憶単位のダムを
作った方がいいとか本気で考えてる奴いたらよほどのバカ。
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:08:24.45ID:HSTyGVm60
40年間無理やったんだから中止でええよ
80年くらいに決着ついてれば間に合ってた
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:09:11.23ID:ghW3Dz300
熊本県知事の力を 舐めてる奴がいるね
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:09:11.92ID:dv9zLiNy0
>>878
流石に中止の決定しちゃったらね。
蓮舫の2位じゃだめですかは予算は残してたから、継続は出来たんだぞと。
一旦、0にしちゃうと簡単に戻らないの日本行政欠陥。
インフルエンザワクチン集団接種も同じ。
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:10:18.68ID:dv9zLiNy0
>>881
止まってるのと中止の違いすら分からない馬鹿なの?
学校行き直せよ。
0892不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:10:20.48ID:F46pVcqx0
蓮舫のスパコンを続けたゲリ政権のおかげで1200億くらい税金無駄になったな
死ねばいいのに
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:10:21.90ID:WnsH7Th10
ネトウヨの頭の中では、蒲島知事は民衆党系ってことになってんのか?
それなんというパラレルワールドなん?
0895不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:10:37.79ID:UZ1ZQ9no0
確かに民主政権時で中止なんだろうけど、地元の民意を汲んだんだろ?民主だけのせいにするのはなぁ。
0897不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:11:37.33ID:kDrUnSRa0
まずは地元の反対運動を取りまとめた自民党支持の熊本県知事を叩くべきだろう
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:11:41.16ID:X+Bp+EM40
地元がダムいらんいうたんなら
地元の責任やん?
援助せんでもよい
0900不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:13:09.33ID:4VuxVrgS0
当時の副大臣はだれだったか思い浮かばない。
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:13:10.84ID:IChKkScQ0
前原って「色男、カネと力なかりけり」の典型だし!
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:13:21.99ID:diKNNXU/0
>>895
直接原因が民主党に無かろうとも、
「予算を仕分けしました!」ってドヤ顔で業績にしたんだから。
その責任はとってもらわないと( ̄ー ̄)ニヤリ
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:13:26.84ID:gV7EJi280
>>878
でも中止を決定したのはミンスだぞ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:13:51.09ID:MM/bIonf0
ダムはムダ
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:14:30.66ID:MgypcdjC0
>>883
まぁ支流は川辺川だけじゃないからどっちにしろ氾濫はしてるだろうけどね
堤防強化しようが河川の構造上今回の豪雨には対応できなかったんでしょ?
0907不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:14:35.09ID:gV7EJi280
民主党と言う猛毒
0908不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:14:46.64ID:kDrUnSRa0
>>903
民主党に話を持っていってダムを中止にしたのは自民党支持の熊本県知事だろ
0910不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:16:01.96ID:EN9Hdq3t0
>>876
八ッ場ダムは、70年掛かっていますが何か?
因みに家の近所のダムについて調べてみたら、40年以上掛かってました。
ダム建設は数十年のスパンで行なわれているものです。
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:16:03.02ID:Z0R38ri+0
>>894

だから河川流域のためになったかどうかなんて証明できない。
今回の球磨川の氾濫で例え支流の川辺川にダムがあったところでどれだけ有効だったか。
しかもダムが溢れたらどうなってたかという問題もある
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:16:15.32ID:ghW3Dz300
自民党支持の熊本県知事はダム反対運動の先頭を切っております
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:16:46.24ID:8yQr6rV60
アメリカではこの20年間で1200基のダムが撤去されたが
メリットとデメリットをよく検討した方が良いだろう
0915不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:17:57.25ID:gV7EJi280
被災地の避難所でそれを問うてこい
0916不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:18:05.80ID:Z0R38ri+0
2月に中国人受け入れまくって高齢者殺しまくった自民はスルーなんだろ?
0917不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:18:18.52ID:gWwdjLq70
>>1
そもそも前原は自民のスパイでプロレス要員だけど
0918不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:18:48.34ID:kDrUnSRa0
>>915
>被災地の避難所でそれを問うてこい

知事が説明すればいいんだろう地元の反対運動を取りまとめているんだから
0919不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:18:54.69ID:ESOLqtTn0
国のやることに文句しか言わない自治体って結構いるんじゃね?
県のプライド、市町村のプライド
科学的根拠じゃなく縄張り争い
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:19:22.01ID:E/0n/OrC0
>>867
別に現野党が跡形もなく消滅しようと俺はどうでもいいわけだが。

要望出す側の現職知事がダムを撤回した事実を受け入れろよ。
自民党が支持する知事が率先して撤回してるのに、民主ガーって言っているのは主張に無理がある。
0924不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:19:32.97ID:dv9zLiNy0
>>916
それ情けないけど、帰国輸入例から考えると圧倒的に数少ないんだぞ。
0925不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 06:19:41.88ID:2ef6gMiV0
>>911
事前放流すらしてない市房ダムがどれだけ流量を減らす効果があったか
今回はっきり数字が出てしまったのだが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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