【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★6 [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、6日朝までに死者計22人、心肺停止18人、行方不明者11人など大きな被害が出た。氾濫した球磨(くま)川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では11カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約6100戸が浸水した。
国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、2008年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、09年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授(河川工学)の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は5日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場(やんば)ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年10月の台風19号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594187492/ >>171
つまり食料は中国からの輸入100%でいいんだなお前は
さっさとタヒね社会のゴミ〜♪ ダムがあっても貯水量を超えれば緊急放水で結局同じことだな。時間をある程度
コントロールして避難時間を稼ぐことが出来る程度。東日本大震災で破壊された
世界最大の防潮堤や防波堤も数十秒時間を稼いだだけで終わった。
動かない線状降水帯はどうにもならんよ。 コンクリートから人へ
河川も浚渫をするニダ
コンクリート需要がなくなって浚渫したい業者がなくなった
はい馬鹿ですね ■
予
備
費
で
ダ
ム
作
れ
電通
自民党ネットサポーター巣とランサーズ
ほら
どんどんやれ
ゴキブリ\(^o^)/ 熊本でも都市部なら治水が必要だろうけど、ド田舎はいらないよ
都合のいい自然との共生なんてありえないよ、流されて本望だろ >>72 の続き
集中豪雨に対処するには何処かに水を入れられる空き作っておく必要がある
それがダムでも遊水地でも堤防でもな
ちなみに利根川の場合、去年の19号でほぼ100%使ってこうなった
┐●●●●●●●●●●┌
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└──────────┘
んで平時は1%しか使っていない。99%空けてるんだ
┐──────────┌
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└──────────┘ 雨が降ったら貯めずにすぐに海にぶっ放すという発想も無くは無いし
水量の異常さが最大想定の倍以上ってとこも察してやってほしいと思う
コンクリ屋の手先みたいなやつうるさすぎるから親ごと〇ね >>45
60年ほど昔は、年間1000人前後の人が水害
で亡くなっていた。
今は、10人単位か。
これが治水の効果だよ。 >>137
限界集落から移設もSETじゃないと意味ない >>150
田舎にすまない方がいいってことだなこうなると >>151
実際に治水対策何してたのか調べないとな >>90
国がダムを作るという事は、工事道路として林道も広くまっすぐな道路に作り変えられ
ダム近隣の危ない場所にある家は全て新築移転、
コミュニティーできる場所が欲しいと言えば避難所にも使える多目的ホールも建設される
勿論、管理者として国がダム放流に耐えられる河川整備も行う(予算がつく)ので
護岸の改修工事も現状より行われていただろうな
ダム建設とは、ダムの貯水・放流コントロール以外の効果も期待できるもの
県知事が中止した事によりそれらの予算全てが消えた
大雨など自然事象は人的被害が出た時点で災害になり、今回の災害は知事の判断が原因と言えよう >>166
それは違う。
少なくても@ダムによらない治水が出来ない。A球磨川が氾濫したら、住民が死ぬ可能性がある。ことを明らかにして、県民の選択をしてもらうべきだった。選択の基準となるべき情報を改竄、隠蔽されて選んでしまった県民に責任を負わすのは酷というもの。 「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
ダムを壊す金があっても堤防を作る金がないんだよっ > 「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」
またなにもしないっていうパターンじゃん だから対案も出さずに反対ばっかりしているやつは信用ならねえのよ >>81
ダムの緊急放流で、それこそ、致命傷負わせる気かよ?
浚渫しかないだろう。 川辺川ダムって五木の子守唄の五木村だったっけ?
その五木村を沈めるダムに反対
中止のままだったのか
正しいと思ったなら正しいのだから貫いてほしい >>2 実はそれが一番確実な対策。でも経済優先するからそれができない ・\(^o^)/
【赤坂自民亭で100日遊んでた、自民党】参議院議員会館でのパーティー
小
学
生
で
も
分
か
る
算数
■九州豪雨の総降雨量>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民ダム、数十個
大
雨
で
ダ
ム
決
壊
し
そ
う
↓
ダム放流
↓
堤防が決壊
↓
家、丸ごと飲み込まれ
↓
財産もすてて
↓
逃げて逃げて。でも途中で濁流に飲み込まれ
↓
脂肪
↓
自民ダム放流さえなかったら、失うこと無かった、一家4人の命と全財産
↓
↓
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!☆彡<<でも、予備費10兆で、またまたまたダム、40個作る!!!!!! >>☆彡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ダム作ればいいだろ!!!自民党が。予備費で >>210
それで誰が浚渫するの?
コンクリート需要が落ちているし儲からない
その土砂どうするの? >>202
>国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し
この頃のマジ基地活動家 >>1
費用があればどういった対策をしようとしてたん?
ただの言い逃れか? <丶`∀´>ダムの治水より大事なものがある
美しい景観、鮎は人命にも勝る >>182
ダム作って緊急放流、何度も味わった人工洪水起こす気か? >>26
多目的ダムは水害には役に立たない
めったにない水害対策だとコストかかるだけだが、
利水に使えば儲かっちゃうのでやめられない
水害対策の穴あきダムとかは儲からないから全然作ろうとしない
結果、水害には役に立たないダムだらけ 左翼知事と、それに騙された住民の、自業自得
熊本人吉の地形の場合、山間の盆地なので、ダムによらない治水など、殆ど有り得ない
どうしてもダムが嫌なら、人吉盆地を捨てて、山の上に転居するしかない この知事を4期もやらせてる熊本県民の自業自得な面もあるけど、
亡くなった人はやっぱかわいそうだわ >>223
砂防ダムって知ってるか?
防災専用のダムだ、無数にあるぞ。 >>205
ダムを作らない候補も出てきてそっちに入れるんじゃないか? >>198
仮に地元民が100%ダム推進でも県知事選の結果は代わらなかっただろうからね
地元民の意向って散々言われてるけど、あの辺は長年賛成派と反対派で揉めてたのは大して興味ない俺でも知ってるから、みんな纏めて自業自得とか言われるのは可哀想だと思う パヨクはどうやってもダムの緊急放流について理解しないらしい。
図解しようが、何しようが無駄だな。 >>216
計画開始直後の反対運動はまあ仕方がないんだ
埋め立てられる建設予定地の住民に殆ど金入らん形だったからな
問題はそれ解決して建設予定地の奴もダム賛成派にまわり立ち退きが決定したのに
今度は景観やら鮎やらを掲げて反対運動が継続されたこと
人吉も反対強行派が締める地域だったから今回の件は自業自得ともいえるな 熊本県民が怒ってないなら他県民が色々言う事もないけど
亡くなった人やその家族はやりきれないだろうね >>1
ネトサポ、ダム推進、水利にたかる連中が、洪水のどさくさに紛れて
性懲りもなくダム建設に殺到か・・・ そもそも建設予定だった川辺川ダムは、建設していても今回の水害にはまったく役に立っていない
建設予定地は支流の川辺川のちょうど真ん中あたり
今回の豪雨は、その位置より上流地域には大して降っていない
大雨が降ったのは本流の球磨川沿いの地域
つまり、川辺川ダムが奇跡の空っぽ状態で全力でせき止めたとしても、
まったく今回の豪雨には役立たずに終わっていた
つまりムダ >>2
多分遊水池の用地買い取る費用でダム10個ぐらい造れるぞ。 脱ダム宣言の田中康夫をパクったペテン師を
知事にしたのが 熊本県 同じ雨があったら、また同じ被害があります
と、明言してるようなもんだわな ・
【赤坂自民亭で100日遊んでた、自民党】参議院議員会館でのパーティー
小
学
生
で
も
分
か
る
算数
■九州豪雨の総降雨量>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民ダム、数十個
大
雨
で
ダ
ム
決
壊
し
そ
う
↓
ダム放流
↓
堤防が決壊
↓
家、丸ごと飲み込まれ
↓
財産もすてて
↓
逃げて逃げて。でも途中で濁流に飲み込まれ
↓
脂肪
↓
自民ダム放流さえなかったら、失うこと無かった、一家4人の命と全財産
↓
↓
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!☆彡<<でも、予備費10兆で、またまたまたダム、40個作る!!!!!! >>☆彡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ダム作れば即、解決
自民党がダム作ればいいだけ。わろた ダムがあれば防げたかも、の仮定は水掛け論だから無駄だけど
ノーガードについては叩いてええやろ 民主党政権は地元の反対意見を追認したカタチだろ?
この件に関してはこの知事が狂っているとしか思えない。そして膨大な時間を無駄にしておいてこの言い草よ… まあ住民の選択だしどうこう言う事ではないわな、そういう事でみんな合意したんだから。
知事の責任含めあとは次の選挙で決める事 蒲島知事 ←自由民主党推薦
自由民主党政権 ←半世紀に渡り治水放置
安倍晋三 ←8年間治水放棄 言ってみれば今回の氾濫による死亡は河川敷でBBQやっていて流されるたようなもの…住民も同罪、DQNの川流れと同じ構図 ダム悪論って浅いんだよそもそも
この似非エコ知事が白状したように
ダムが高コストってのが嘘(ゴネ利権で高くなるだけ)だしさ
自然破壊いうけれどじゃあビーバーが作ったのはいいのかってハナシになる
カナダの湿地帯はビーバーの産物と言われてるくらい環境負荷高い生物だしな
結局ファッション
田中康夫なんて最たるもので
重力式はダメだがフィルダムならいいとかとんちんかんなコト言ってるし
んで先年の長野洪水では壊れたテープレコーダーみたいなツイしてた >>231
× パヨクはどうやってもダムの緊急放流について理解しない
↓
◎ パヨクはどうしてもダムの緊急放流について理解「されたくない」
分かっててミスリード爆撃してんだよ やらない言い訳しても結果で責任取らないとダメだよな、普通は。
ダムは要らないでも良いが、災害はあってもイイとは県民は誰も思ってはいないよなw ダムでどうこうできるレベルじゃなかったと思うぞ
むしろダムあったら最悪緊急放流でもっとひでぇことになってたかもしらん
災害の規模のわりに被害少なかったし良いんじゃねえかな >>223
空港もそうだよな
目先の小規模な物作りすぎてハブ空港無いじゃんで揉めに揉めた >>236 水害対策にはならないダム作っても意味がない 利水に使われるだけ 自民が
ダム放流するから
死にたくなければ
逃げて!!!!!!!!!!!!!!
■利根川決壊したとき、ダム作ればよかっただろ
■西日本豪雨のとき、ダムつくればよかっただろ
■台風19号、21号のとき、ダム放流で大災害でたとき、自民がダムつくればよかっただろ
■予備費10兆円あるんだから、ダムつくればいいだけ
即解決 >>235
ダムの役割は水を塞き止める事じゃなく、放水量を調整する事だぞ >>214
そんな簡単に地方自治に口出し出来るかよ ダムによらない治水ができなかったのならダムで治水しろや・・・ ttps://togetter.com/li/1416287 ダム計画中止の件でえらく言い訳がめだつが学者意識が抜けないのかね。
知事は政治家だから政治責任、結果責任が問われる。 ダムによらないものにしようとしても川を深く掘ったり堤防を作るのも反対なんでしょ
清流を守るためなんだもの
清流を守ろうとしたら氾濫も受け入れなければいけないということをどれだけ理解していたのか >>1
地球市民
「文明に依らない人類生活(=原始共産制)を・・・」 >>246
沖縄の基地移転とか思い出してみろよ
何十年も調整して準備してきた事が一度中止されると、再び進める事はどうしようもなく困難になるんよ >>253 結局ハブ空港は韓国に持っていかれてしまったよね
コンテナ港も釜山が24時間使えて便利だからってんで、
神戸港が阪神大震災で被災した時に釜山へ移転した
企業が全然戻ってこなかったらしい
韓国に全部いいところもって行かれてどうすんだよと
スレチなのでこれでやめるが 出来なかったんじゃなくてやらなかったんだろ
無理ならダムで良かったやん ■
電通のみなさまへ
予備費10兆円で即、ダムつくれば、今度の9月の解散選挙で勝てます!!!!!!!!
是非
わが村に、でっかいダム建設を
お願い申し上げます
河井克行
河井あんり 何ができるかなんて純粋に技術的な問題で、選択肢なんてすぐに提示できる
この知事は河川工学的にはダムが最適解かもしれないが、と明言したうえで
住民の感情的対立に戻りたいくないからやらないとも言ってる
ちなみに、浚渫や堤防は総合的に見て現実的でないと検討会では言及されているようだしな
結果的に、流域の安全を高める効果的な手段をとれないまま時間だけが過ぎていったということになる >>205
流域に住む住民の反発があっただろ
住んでる奴がこれで良いって言ったら何もできないのが熊本県!
治水も反対ばかりで金かかるものしかなかったからできなかった
この知事が当選したのはダム関係の功績ではないのは確かだ >民主党政権が計画中止の方針を示した。
民主党に殺されたんじゃん。
なんでもかんでも中止させて節約したら
仕事やってるみたいに見えたんだろう。 >>263
川深くする工事50年かかるらしいぞ
深さがあれば水も冷やして台風もマシになりそうだからいいなあって思うんだけど >>254
別に遊水池だろうがダムだろうが、対策になるときはなるし、ならないときはならないのは変わらないよ。 今回被害にあった地域はここだけじゃなく広範囲に渡るので、
どうせなら自業自得なココ以外に募金やら支援やらして欲しいとこだな 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
。、。。。、。、 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c >>252
緊急放流って言葉は誤解が多いから・・・ちと調べる事をお勧め
貯めた水を緊急放流とやらでぶち撒けてるわけじゃないのだわ
まぁマスコミが流行らせた言葉だしねぇ、誤解する人が多いのは仕方ないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています