【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★６ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594187492/ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
金が無いなら何か代案出すのがお前の仕事だろ、人殺し知事 >>838
自然をそのまま守るなら、氾濫は受け入れるしかない
自然はそのまま守りたいが、氾濫は防ぎたいとかそりゃ無理
氾濫したら人間が移動するか、氾濫しても大丈夫なところに住むしかない 熊本の人達かわいそう
武蔵小杉だったらよかったのに >>904
> 費用がかかって…ってそれ何の言い訳にもなってないじゃん
普通の脳みそ持ってる人は、その「費用」がどのくらいか概算するべきだと思うよね。 >>901
でもさーダムで沈んだ村なんていずれ廃村になるような過疎地域ばっかじゃん？
むしろ補助金貰ってもっといいとこに行けばいいよな >>907
あんま水害とは無縁の地域に住んでるけどそれでも一級河川には堤防あるわ… >>908
残りの人生は仮設住宅だね
中には結構いい住まいもあるけど >>747
ダムがあればその上流からの流木や土砂がダムで止まるんだから鉄砲水が起こりにくくなる
ダムより上流で起きた鉄砲水もダムで止まる
ダムがあるだけでかなり水害が減るな 要するにこいつを支持してたやつが、悪いがばかだったってことやん。
つまり浸水は自業自得ｗ >>915
それもホクホクで移転済みなのに着工せずだぜ なまじっか水没する村に伝ってた子守歌が有名だったから反対運動におかしなノスタルジア
がくっついて文化と自然を守れみたいな市民運動になっちまったのね 実現の目処もない政策支持して
後から騙された、ってのは無しだわ。 >>910
あるかどうかもわからない利権とやらを言い立てる輩は信用してはならない >>582
簡単な話ですでに水害が起きてインフラ破壊されてるんだから復旧しなきゃいいだけの話
事実上住めないので売るしかないだろ
自治体としてはその場所は危険で居住に適さないのでインフラ復旧諦めたって通達すればいい
道路やインフラの復旧なんて個人じゃ負担しきれないほど費用かかるからね >>915
五木村の村長さんもこのままだとやべえっていってたな
途中でストップかかったとはいえ移転しちゃった人の方が多いからね
そりゃそうなりますよね >>900
水害に台風に火山に・・・まぁ雪害が無いのは嬉しいが
んでも災害多いが住みやすいよ
そう言う面では俺も球磨川流域住民と似たようなもんか、災害あると分かってても九州に住んでるし
っても今は九州内限定の転勤族だから、実は自分で住むところ決められなかったりする ま、熊本より雨量が多いのに被害が少ない大分に完敗だな。うん。 >>915 みなすごい金をもらったらしくて引っ越して行ったよｗ
むかし世話になった学校の先生もいたのだけど、
新築した家がどう見ても犬山城 熊本県は大雨降れば50人死ぬ県なんだよ。自然を壊してダム造るくらいなら死んだ方がマシと、
熊本県民が洪水と共生すると決めたんだから、あとは放っとく以外にある？
国が予算つけて40年調査して説得して準備したものを、地元がいらないと蹴ったんだから
鉄橋が流されるのも、県民が水没するのも想定内。
ただし、県外まで被害が出たなら、キッチリ熊本県に賠償を求める必要がある >>826
新聞屋にしかなれなかった
テレビ屋にしかなれなかった
電通しか内定取れなかった
そういう社会の絞り滓ですから。。。。
学問的なことは無理じゃないかと >>917
そうなんだ？
昨日、今日の映像だから、長崎か、佐賀か福岡だろうけど
都内の多摩川の河川敷のサイクリングコースほど高さもなく
あぜ道で住宅街と川の高さが数十センチしかなかったんだよね…
川幅だけやたら広くて、深さ、高さがない地域 もう土砂崩れ、水没、津波被害を受けた場所は
再建築不可に指定しろ、強制移住
家を建て直した場合の費用を見舞金にしていい
ダム建設より安上がり
人口減で家あまりなんだ 最初は甚大な被害に同情したが、県民が望んだ政策の結果なら しょうがないと思うことにする。うちの県じゃ考えられんが他所の事はどうでもよかったわ >>932
そんな落ちこぼれに発言権を与えるべきじゃないよマジで 利権を生み出さない為には住民の財産や生命を失ってもかまわないってことでしょ
その主張は尊重するけど田舎への移住がそれなりに人気な昨今
そんなとこには毛程も住みたいとは思わないけど 公共事業は無駄で悪だもんな。
民主党や竹中も言うとった 費用が安かるならダムにしとけよ。 なんでそんなにダムが嫌いなんだよ。 >>904
治水できますなんて言ってない。捏造するな。
洪水を治めるのはやめて、洪水と共生すると決断したんだよ >>943
お前の知ってる自然はコンクリートに囲まれたドブ川なんだよ >>937
三大都市部の住民の水利権ってほぼダム水
まあ取水口までの距離で救われているがね 要するに、費用が高すぎるんで、何もしなかったということ！ しかし、田んぼ遣られてるから米不足になるん？
米収穫出来そうじゃないくらい、田園被害も凄いのだけど
あの稲復活するんかな？ ダム計画が起きた時点でさっさとやっとけば
一番安上がりでしたーというオチ コンクリートから人へ、そして金貰った人たちは水没した
そういうことだぞ >>948
だったらどうすれば言い訳？
ダムもダメ、治水工事もコンクリートだからダメ。
で？ そうすればいいわけ？ 地域の住民の大多数がダム反対なんだから人災というより自業自得だよ ダムに反対した前田中人吉市長は大手葬儀屋、水害で犠牲になっててめーの店で葬儀開いて
くれる人には謝罪しろ まぁ、先に
「これだけ費用かかるから、実現するなら税金これだけ上げる」
って宣言しておけばな 検討したなら検討したのにもお金かかってんだから
出来ないなら出来ないって発表してほしいもんだよね >>950
何言ってるんだ？
国が予算つけてダム工事をするのを
蹴ったのは熊本県民だぞ
前知事にダム建設反対の外堀を埋められて
ダム建設反対の態度を踏襲したのが現知事
途中でダム建設賛成に軌道修正する時間は12年もやってれば
あったとは思うがな ダム反対しか考えてなかったんだろ
アベアベしているパヨクといっしょ
アベ倒した後どーするの？→なんもなしwww コンクリートから人へ、そして御影石へ
自然と共生を標榜し念願の自然に還った >>888
俺のお袋も輪中出身だわ
程度の低いメディアとかは河川改修は下流からしないと大変なことになることも知らない感じだな そら国はダムができた後にそこに住む訳じゃないからな
ダムができた後には何も残らない コンクリートから人へ
よくもまあこんな意味不明で馬鹿丸出しのキャッチコピー考えたもんだ 要するに、
『ダムは中止したが、代わりの対策はお金が足りなかったので、何もしないで放置してた。』
ってことだよな。。。
ダム反対派って馬鹿ばっか？ >>926
そうそれで良い
ついでに用途変更して再建築不可地域にすれば解決 >>727
グーグルマップを見るべし 線路より山側は田圃だよ、そして駅も線路も被害を受けたとは聞かない、土地はある
町の名前から見るに古い家は一段高い所に住んでいる様だ そして新しい家が川沿いに集まって来てるんだ
此処は河岸段丘で幅も狭いから 上段の田圃に新しい街作りをしていたら良かったんのにな
ダムの提案から半世紀も経ってるんだから 市の都市計画の失敗だね コンクリートを否定する割には具体性がないというギャグ 熊本県民のほとんどが賛成したのだから、水害くらい許容しようや。
天災に遭っても死者がでないって、ホントはおかしいんやで。 日本三大急流だの暴れ川とかいわれてるのに
水害対策はお金かかるからむりでーすってそれ治水っていわんよな・・・治水ってなんだろうな 民意でダム反対したのは解るけど12年何もしなかったのは理解できません うちの方のダムは観光地化したけどな
社会見学や遠足でも行くところになってる >>910
悪いが、当時から言い続けていたぞ。
それと、オリンピック誘致には反対してたがな。
利権利権って何の妄想だよ。
例えば長野冬季オリンピックも建設利権だって大騒ぎしてたが
金ないのに無理やり工事させられて、オリンピック後には
長野の建設業者は壊滅してたぞ。
なんでも土建屋を悪者し、そのくせ最後には土建屋に尻拭いをさせる。
必要なものを効率よく発注してくれればいいんだよ。
偏った受注なんていい迷惑だ。
20年以上日陰者で、後継者も技術者も払底してる。
望み通り公共工事を減らせばいいんだよ。 >>969 あんな狭いところで急流なのに、ダムなんかじゃ全然防ぎきれない
バイパス作るか遊水地作らないと >>975
ダム反対がゴールだからしようがない
それがパヨク
西村大臣もそう
再自粛反対
そこで終わり
パヨク大臣 >>977
お前さん
九州の山奥にダムを見に行くかね？奇特な人だね >>976
民主党政権時はよくコンクリートから人が！って言われてたな >>2
これやな
群馬さいたま栃木の渡良瀬遊水地は去年も頑張ったし >>975
代替案の検討をしてるでしょ
検討の結果、ダムより莫大な金がかかることがわかった >>977
地元の音楽隊とか呼んで施設内の目の前で放水見れるとか
半端な観光地行くより面白そうだよな 人間の利便性や安全って環境破壊の上に成立している。
自然を守りたい共存したいという意思を否定はしない。
でも、それなら未曾有の自然災害で大量の死者数を出してもそれが自然の摂理だからしゃーない。って思わないとダメだわね。
ダムや巨大堤防は作りたくない、でも人の安全を担保したいとか虫が良すぎる話だね。
外野がとやかくいう問題でもなく、あとは勝手に熊本人が決めたら良いと思うね。 通常は田畑で緊急時は遊水地
田舎ならなんとかなりそう 未曽有の豪雨でダムが早々に決壊してたらと思うとなくてよかったかも >>970
そうすると土地を買収しなけりゃならなくなるから
ほっておけばいい
インフラ復旧はむかしのように自己負担で
仮設住宅ぐらいを準備してあげれば十分
ただでさえ自業自得なのに他の被災地よりも手厚くして公金を使うのは筋が通らない >>975
ダムに代わる計画くらいはあったんじゃないかと思うけど
そういえば具体的な話はまだみてないな これ、地形的にダムで水ちょっと止めたくらいじゃ意味ないじゃん
バイパスか遊水地作って、水を逃がす方向で考えるべきじゃないの？
ダムじゃ無理だぞこれ 緑のダムで反対派から持ち上げられてた新潟大の大熊とか元気かな >>974
熊本県民が民意で治水をしないと決めたんだよ。ウソのようだけど、
自然のまま流されて死ぬことを選んで来たんだよ。
だから、国やまわりの県が助ける必要は一切ない。 そんなシンプルな話しはないから国が乗り出したダム計画
南国の平野部農村地帯は日本の堤防
積雪被害など東北とは雲泥の差だから確保したいんだよ
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