【研究】「事象の地平面」なんてなかった? (要約:もしかしてただの普通の天体?)ブラックホールに新理論、理研が発表★2 [しじみ★]

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1しじみ ★2020/07/16(木) 21:08:14.86ID:A9wng6vb9
ブラックホールには一度入ったが最後、光さえも脱出できないほど強い重力がかかる領域の境界「事象の地平面」があるといわれている。しかし、理化学研究所はこのほど「ブラックホールは事象の地平面を持たない高密度な物体である」とする、これまでの通説とは異なる研究結果を発表した。

この理論を発表したのは、同研究所の横倉祐貴上級研究員らの共同研究チーム。従来のブラックホール理論が一般相対性理論に基づくのに対し、研究チームは一般相対性理論と量子力学に基づいて理論を組み立てた。

 従来の理論では、光も脱出できない内側の領域をブラックホール、その境界を事象の地平面といい、ブラックホールの質量によって決まる事象の地平面の半径を「シュワルツシルト半径」と呼ぶ。また、従来の理論に量子効果を加えたときに考えられる熱的な放射「ホーキング放射」によって、ブラックホールは最終的には蒸発してしまうと考えられている。

 しかしこれまでは、物質がブラックホールに落ちた後、その物質が持っていた「情報」がどうなるのかをうまく説明できていなかった。ブラックホール理論研究の第一人者だった物理学者故スティーブン・ホーキング氏は「情報は永遠に失われる」という立場を当初取っていたが、晩年には「量子理論ではエネルギーと情報はブラックホールから脱出できる」(情報は保存される)と意見を変えた。しかし、依然として情報がどこに行き、どのように戻ってくるかは分かっていない。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken01_w390.jpg



 今回、横倉上級研究員らは蒸発の効果を取り入れ、物質が重力でつぶれていく過程を理論的に解析した。

 研究チームの理論では、重力でつぶれていく球状物質をたくさんの層の集まりと見なす。各層は粒子からなり、ある層の粒子を中心へ引き寄せる重力はその層より内側にある物質のエネルギーによって決まる。そのエネルギーから計算できるシュワルツシルト半径は、ホーキング放射によってエネルギーが減っていくため時間とともに小さくなる。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken02.jpg



 このとき、落下してきた粒子がシュワルツシルト半径の近くまでやってくると、落下と蒸発の効果が釣り合うために、蒸発が先に生じている分だけシュワルツシルト半径の内側に届かないという。

 この現象が球状物質のあらゆる所で起きるため、物質全体が収縮し、中身の詰まった高密度な物体ができる。特に一番外側の層はシュワルツシルト半径の外側にあるため、ブラックホールは「通常の星のように表面を持ち、事象の地平面を持たない高密度な物体」だと研究チームは指摘する。また、この理論解析の解には「特異点」(エネルギー密度や時空の曲がりが無限大となるブラックホールの中心)も現れなかったという。

 研究を主導した横倉上級研究員は取材に対し「本研究では解析を簡単にするため球状のブラックホールで考えたが、実際のブラックホールは回転している場合が多く、つぶれたまんじゅうのような姿になっている。しかし、自分の他の研究で得られた結果から、回転している場合にも事象の地平面はないのだと考えている」と話す。

 ただ、表面とシュワルツシルト半径の差は小さいため、外から見るとこれまで考えられてきたブラックホールと同じように見えるとしている。

 ブラックホールに落ちていった情報については「今回の研究では、ブラックホールにリンゴが落下したとしても、リンゴはブラックホールの内部構造の一部となるので、リンゴの情報の居場所が分かる。情報が内部で取りうるパターンを調べると、熱力学から導かれる結果にも一致する」(同)と説明する。ブラックホール内での情報保存の在り方が分かれば、遠い未来には大容量の情報ストレージとしてブラックホールを活用できるかもしれないという。

 「物質の情報(波動関数)の経時変化(時間発展)を詳しく調べることで、蒸発後に情報がどのように戻ってくるのかを解明できる可能性がある」として、ブラックホール内部での情報の移動について調べたいと話した。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken01_w390.jpg

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/news046.html
★1が立った日付2020/07/16(木) 05:23:40.99
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594844620/

2不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:08:54.17ID:xymDpy9m0
所詮妄想の域

3不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:10:30.58ID:L/0rvqfp0
ニュートン復活

4不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:10:44.11ID:b2z7YWFS0
本棚の裏どうすんだよ

5不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:11:23.24ID:NGMgO7Tt0
知ってた!

6不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:11:55.74ID:7t2rzaPd0
所詮この世はシムシティだからな

7不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:13:21.76ID:988JNkqK0
インターステラー

8不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:13:36.25ID:y168bIEF0
>>6
疫病イベントは迷惑だから起こすなよ
ゴジラはギリOK

9不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:14:38.06ID:g/lt7jZYO
ちだいら線ってどこを走ってる電車なのか

10不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:16:08.52ID:D4oiMsYN0
ブラックホールの地表を歩くことも可能という事か

11不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:16:16.60ID:qE7zL9iM0
>>1
理研か…
解散

12不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:16:55.33ID:m4DyKfSm0
>>1
全てのブラックホールで言えるのかね?

太陽位のミニブラックホールならともかく、グレートアトラクタークラスのシュバルツシルト半径はとても広いが?

13不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:17:07.55ID:kRKeAzTa0
こういう話って高校物理すらろくに理解してないスケコマシ野郎が飲み会でしたり顔で語りたがるんだよな

14不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:18:59.77ID:a5p2r15v0
イベント、ほら依存

15不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:19:13.91ID:Ul+Hy6uE0
なんかロマンが無くなったな
塾長なら表面歩きそうだ

16不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:19:44.57ID:XHkU/Y6+0
麻理子は恥じらいながら魅惑のブラックホールを開いてみせた
まで読んだ

17不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:19:59.75ID:UOPKBzMk0
利権ってアインシュタイン博士が
星の光が太陽の重力で曲がっちゃう
のを知らんのか?
重力が無限大なら光もそして全ての
物質も吸い込まれちゃうんだよん。

そしてね、空間まで吸い込まれちゃう
からなんだ。えっそれは、アイシュタイ
ンの妄想なのかな。
いやノーベル物理学賞のアインシュタイン博士の言ってることは全て正しい
利権より正しいかは、わからないけど

18不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:20:18.67ID:Ul+Hy6uE0
それなんてフランス書院

19不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:20:50.77ID:tOxN5wY+0
>>13
スケコマシの意味はそれでいいのか・・・

20不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:22:03.27ID:u8UP/s800
でもでもシュワルツシルト半径無かったらこの前のブラックホールの写真が真ん中にガス無かったのは何故?

21不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:22:26.89ID:07mF6Lqy0
理研てスタップ細胞のイメージしかないけど、本来はとても優秀なんだよね?

22不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:22:39.10ID:hchHpkPm0
>情報ストレージとして活用
予想もしない結論が出てきたわ…

23不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:22:53.45ID:m90/9TOM0
何を言ってるのかサッパリ解らんから、俺をブラックホールに送ってくれよ

24不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:23:09.81ID:7wRI3LOO0
もしかしたら、どの星も真ん中ブラックホールじゃない?
中心はいろんなサイズのブラックホール、その外側安定範囲が核心
安定範囲も寿命を迎えると吸い込まれる
情報ってのが何を示すかわからんが

25不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:24:13.91ID:y168bIEF0
>>20
ブラックホールは光を出さないから写真には映らないよ
写真に映るのは、ブラックホールに落ちる物質が潮汐力で素粒子レベルまで引き裂かれるときにでるガンマ線でしょ

26不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:26:16.88ID:W1YTczq00
>>22
御禁制画像の保管庫にいいんじゃないかな
取り出し方を知らない警察官が近寄ると吸い込まれて素粒子に分解される

27不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:26:30.11ID:UOPKBzMk0
そうだ、宇宙の半径(直径かも知れない)が137か138億光年みたい。だけど
たぶんそれより遠くもホントは観測
出来ると思う。なんとなく
霊感でなんとなくわかる。
霊感って宇宙空間の外側に存在する
んだー。 ソースはワィの霊感だ

28不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:26:57.09ID:2ZEaHwOJ0
やっぱりな
俺の予想と一致している

29不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:27:37.09ID:l01cUPc20
透明なドームの中で近づきあう男女を時間の流れが違うドームの外から眺めるオチの漫画が
あったような気がするんだが思い出せない

30不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:28:07.47ID:lwD9s2X40

31不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:28:12.60ID:EsszRlXq0
ブラックホールが嘘だったのか

32不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:28:13.34ID:puOqhc4M0
>>7
これ、一回目見た時は何のこっちゃって思ったけど、Blu-rayで買って何回も見たくなるんだよね。相変わらず、意味は良くわかんないけど

33不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:28:17.58ID:2vtjkj850
人生終活のつもりでブラックホールに放り込んだハードディスクが

34不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:28:27.11ID:0XZbG12b0
人類が永遠にたどり着けない領域の話したってしょうがないだろ

35不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:29:58.19ID:mo4UUh8T0
>>17
1くらい読め
相対論を無視してるわけじゃない

36不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:30:31.63ID:1kdCb5Jb0
すまんが文字だけだと全くわからん。絵を書いて

37不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:30:37.14ID:7KJ/MF9V0
ワープ航法ってダメなの?夢がなくなる

38不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:30:59.86ID:psD7WcN80
そもそも、ブラックホールって
本当に存在してるの?

39不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:31:46.99ID:J2pfmpM80
ワープしてホワイトホールから飛び出てくるんじゃなかったのか!?

40不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:32:17.53ID:IZAg2Iop0
飲み込んでも消失しないの?
表面に張り付くのとはちがうよね

41不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:32:52.06ID:s6nWNdbO0
>1
この理論の方がしっくりくるよな

42不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:34:09.32ID:Nrbf9gGt0
なるほどな。

寝る。

43不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:34:12.08ID:OhUUIEUe0
不味い!シュタインズ・ゲートの門がが開かれる!

44不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:36:52.02ID:yEt3fhCr0
>>40
消失するけど、情報は内部に蓄積されるってこと。
さらにその情報はとりだせる。

莫大なエロ動画も無限に格納できるわけよ。

45不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:37:16.42ID:YrSssZgi0
>>22
時代はクラウドだからな

46不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:37:29.72ID:Ul+Hy6uE0
>>36
絵はかけんが
物質は事象の地平面(なんたら範囲)よりは小さくなれんのだと。
それに近づくとなんたら半径が小さくなるてさ
だからその集合体もなんたら半径より小さくなれんと。

47不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:37:42.13ID:WjsEQAB00
>>1

>ブラックホール内での情報保存の在り方が分かれば、遠い未来には大容量の情報ストレージとしてブラックホールを活用できるかもしれないという。


スケールデカすぎやろwww

48不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:38:17.19ID:QT+S4bkE0
なんだかわからんがウンコが出るから良しとしよう。

49不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:38:33.91ID:2YmH7tdp0
まぁ、無限とか無限大とか無限小とかは過渡的な理論だよな 所詮

50不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:38:50.78ID:izuDYNXE0
ふえるわかめ

51不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:40:39.65ID:mfJL0ouN0
なるほどなるほど
だからビールが美味いのか

52不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:40:53.87ID:2VqPM0C20
英語だとイベントホライゾンって言うんだろ?
なんかカッコいい単語だしある事にしとこうぜ

53不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:41:44.86ID:fhPfeHoS0
ブラックホールに落ちたリンゴなど食べたくないわ
穢らわしい

54不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:43:53.67ID:TMCJBFxY0
アホの素人からすると解に無限大がでなかったのはすごいことだと思うけど理系の人の意見はどうなのかしら

55不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:44:55.26ID:It9XxkO10
特異点の無い宇宙
た、大変だよ

56不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:45:44.58ID:trN1o1e20
重力がみかけの力に過ぎないことが証明されるながれ

57不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:46:18.14ID:40fdJwPG0
とりあえず
お釈迦様が正しいて事で

58不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:46:36.12ID:rlbnQZf30
なんか夢のない理論出してきたな
物理学者になる子供減っても知らんぞ

59不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:46:47.57ID:It9XxkO10
ブラックホール改名ブラックボール
穴は無くなりました

60不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:48:13.18ID:cLqheZsT0
確保された男は>>1などと訳の分からないことを話しているということです以上現場からお伝えしました

61不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:48:13.47ID:bIc4AiH30
>>6
ポピュラス(地上げ屋ゲーム)じゃなかったのか

62不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:49:22.34ID:itQ2Qliq0
事象の地平面って
何色してるの
空間なの地面なの
時間軸狂うとかすごそうだけど

63不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:49:57.72ID:It9XxkO10
重力があるから空間が歪むのか
空間が歪むから重力があるのか

64不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:50:22.56ID:dQq6Ecnr0
>>1
サアサア面白くなってきたなブラックホール!wwwwww
研鑽だ研鑽だ!wwwwww

65不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:52:21.47ID:It9XxkO10
いくら重くても空間が支えきるということ
あたらしい宇宙物理が必要だね

66不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:52:52.57ID:DqQFZiDI0
マジか ?

ディズニーのブラックホール、放送禁止だな

67不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:53:07.45ID:aUU0HFFH0
穴に見えるけど、穴ではないという事?

68不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:54:21.31ID:DqQFZiDI0
どーすんのさ ?

キン肉マンの悪魔超人のブラックホール

69不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:54:36.95ID:BdjYgvvj0
事象の地平線はありまぁす

70不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:54:43.98ID:u3MD4cHk0
>>63
質量があるから空間がゆがみ重力が生まれる

71不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:55:16.12ID:vaT21PQl0
グラディウスであったステージ

72不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:55:41.86ID:OkieMmpR0
シュヴァルツシルト半径だろ

73不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:56:15.29ID:ynIMFNe40
BHの周囲は空間が渦を巻いてる。
BHの実体サイズは変わらないけど、光が長い距離を飛ぶから、相対的に遠くに見えることになる。
実際の座標は同じでも全方位から遠くに見えるから、つまり小さく見える。
どんどん小さくなり見えなくなる。それを蒸発というが実際に無くなるのではなく、光が届かないほどに遠くなる。
要するに実は地球のすぐそばに木星くらいのBHがあったとて、遠くて見えない。
何万光年先にあるように観測されるだけ。それがBH。
宇宙広いな〜なんて言ってても実はBHがぎゅうぎゅうに詰まってる。

74不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:56:48.80ID:DqQFZiDI0
黒人 「ブラックホールのブラックは差別」

75不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:56:49.12ID:It9XxkO10
開いた穴では無く閉じた穴なのか

76不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:57:20.02ID:qG1Aghzb0
>>72
それが物体の半径だったという話ね
これが正しければブラックホールファイヤーウォール仮説とかいらんなw

77不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:57:31.75ID:ibqoy7pw0
>>7
超大質量カー・ブラックホールだからイベントホライズンの周りでも潮汐力は弱いし、イベントホライズンの外に特異点が裸でいるのも理論上何もおかしくはない

78不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:58:40.85ID:VUJtZO6N0
爆縮など無かったって事?

79不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:58:51.06ID:FDu9LJUp0
また黒人を差別してる…

80不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 21:58:56.57ID:Ntj/uV5K0
>>4
インターステラーか

81不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:00:22.87ID:+UFt07dM0
テレビ版デビルマンに
ブラックホールを身につけた
デーモン属がいたな

82不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:00:49.21ID:MMNqQ+ri0
思ったより蒸発が速いってことなのか
だとするとブラックホールはあっという間に消えるんじゃねーの

83不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:01:03.31ID:Zg1kVkxg0
>>68
ワープ可能な超人じゃなくて、頭部にただの重い球を載せた超人になってしまうかもしれないな

84不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:01:07.13ID:otOxYDSz0
減るこんぶ

85不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:02:39.48ID:TMCJBFxY0
>>83
ケンダマンやないか!

86不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:02:45.81ID:2ljCjEkz0
なんでシュバルツシルト半径が量子力学的に重要なラインになる前提なのかわからん.

87不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:05:30.21ID:IZAg2Iop0
中性子以下の粒子しかない高密度の物体でFA?

88不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:05:36.27ID:HatOGraT0
>>27
137-138億年は宇宙の年齢。
宇宙の半径はもっと大きい。

あまりにも勉強不足で泣けてくるぞ

89不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:06:29.32ID:Zg1kVkxg0
>>85
残念ながら、ケンダマンですらないと思う…

90不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:06:30.79ID:nxYpTuwR0
量子コンピューターとブラックホールストレージがあれば世界征服なんて楽勝だろ

91不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:07:25.69ID:bIc2fHoE0
>>1
色々な説があるが、こっちが有力になると
ワープや別宇宙の遠ざかり、ホログラフィック原理が近くなるのかな

92不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:07:45.79ID:k8pJgyt+0
消えろーっ事象の地平の彼方に!

93不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:08:53.56ID:EENb/lAb0
そんな大したことなかったで

94不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:09:24.80ID:HatOGraT0
>>38
候補はある。
存在は証明されていない。

95不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:09:38.11ID:thTU1euo0
ブラックホールのように見えてるのはブラックホールの表面を覆う卵の殻みたいなもんってこと?

96不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:10:42.75ID:QtSPABMA0
>>1
情報が出てくるとしたらもうわかってるはずじゃないか?

97不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:13:38.49ID:HLSvHrEV0
何言ってんだあいつら

98不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:13:58.28ID:HoBLPIKD0
面白いな。物質を情報として捉えるのか
時間ってのが次元の1つってのが納得できなかったが情報と捉えると納得する

とりあえずインターステラーを撮りなおそう

99不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:15:04.78ID:qaOieFnL0
インターステラーはバカ映画。
ドクターストーンもバカ漫画。
トップをねらえ!もバカアニメ。

相対性理論から既に間違い。
http://reriron.kage-tora.com/Butsuri_Coram.html

100不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 22:15:25.04ID:QtSPABMA0
>>95
ブラックホール自体が高密度の物体だからそれが表面ってことでしょう

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