【研究】「事象の地平面」なんてなかった？ （要約：もしかしてただの普通の天体？）ブラックホールに新理論、理研が発表★２ [しじみ★]
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ブラックホールには一度入ったが最後、光さえも脱出できないほど強い重力がかかる領域の境界「事象の地平面」があるといわれている。しかし、理化学研究所はこのほど「ブラックホールは事象の地平面を持たない高密度な物体である」とする、これまでの通説とは異なる研究結果を発表した。
この理論を発表したのは、同研究所の横倉祐貴上級研究員らの共同研究チーム。従来のブラックホール理論が一般相対性理論に基づくのに対し、研究チームは一般相対性理論と量子力学に基づいて理論を組み立てた。
従来の理論では、光も脱出できない内側の領域をブラックホール、その境界を事象の地平面といい、ブラックホールの質量によって決まる事象の地平面の半径を「シュワルツシルト半径」と呼ぶ。また、従来の理論に量子効果を加えたときに考えられる熱的な放射「ホーキング放射」によって、ブラックホールは最終的には蒸発してしまうと考えられている。
しかしこれまでは、物質がブラックホールに落ちた後、その物質が持っていた「情報」がどうなるのかをうまく説明できていなかった。ブラックホール理論研究の第一人者だった物理学者故スティーブン・ホーキング氏は「情報は永遠に失われる」という立場を当初取っていたが、晩年には「量子理論ではエネルギーと情報はブラックホールから脱出できる」（情報は保存される）と意見を変えた。しかし、依然として情報がどこに行き、どのように戻ってくるかは分かっていない。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken01_w390.jpg
今回、横倉上級研究員らは蒸発の効果を取り入れ、物質が重力でつぶれていく過程を理論的に解析した。
研究チームの理論では、重力でつぶれていく球状物質をたくさんの層の集まりと見なす。各層は粒子からなり、ある層の粒子を中心へ引き寄せる重力はその層より内側にある物質のエネルギーによって決まる。そのエネルギーから計算できるシュワルツシルト半径は、ホーキング放射によってエネルギーが減っていくため時間とともに小さくなる。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken02.jpg
このとき、落下してきた粒子がシュワルツシルト半径の近くまでやってくると、落下と蒸発の効果が釣り合うために、蒸発が先に生じている分だけシュワルツシルト半径の内側に届かないという。
この現象が球状物質のあらゆる所で起きるため、物質全体が収縮し、中身の詰まった高密度な物体ができる。特に一番外側の層はシュワルツシルト半径の外側にあるため、ブラックホールは「通常の星のように表面を持ち、事象の地平面を持たない高密度な物体」だと研究チームは指摘する。また、この理論解析の解には「特異点」（エネルギー密度や時空の曲がりが無限大となるブラックホールの中心）も現れなかったという。
研究を主導した横倉上級研究員は取材に対し「本研究では解析を簡単にするため球状のブラックホールで考えたが、実際のブラックホールは回転している場合が多く、つぶれたまんじゅうのような姿になっている。しかし、自分の他の研究で得られた結果から、回転している場合にも事象の地平面はないのだと考えている」と話す。
ただ、表面とシュワルツシルト半径の差は小さいため、外から見るとこれまで考えられてきたブラックホールと同じように見えるとしている。
ブラックホールに落ちていった情報については「今回の研究では、ブラックホールにリンゴが落下したとしても、リンゴはブラックホールの内部構造の一部となるので、リンゴの情報の居場所が分かる。情報が内部で取りうるパターンを調べると、熱力学から導かれる結果にも一致する」（同）と説明する。ブラックホール内での情報保存の在り方が分かれば、遠い未来には大容量の情報ストレージとしてブラックホールを活用できるかもしれないという。
「物質の情報（波動関数）の経時変化（時間発展）を詳しく調べることで、蒸発後に情報がどのように戻ってくるのかを解明できる可能性がある」として、ブラックホール内部での情報の移動について調べたいと話した。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/ki_1609376_riken01_w390.jpg
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/14/news046.html
★１が立った日付2020/07/16(木) 05:23:40.99
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594844620/ >>950
俺は、疑問をもって自分が正しいと思う理論から
信じられそうなページを貼っているけど、
俺より頭いい人は、いっぱいいると思うぞ。
物理学者は相対性理論信じていない人が多いそうだ。
copyrightc2019 日本学術会議 会員有志 all rights reserved.
http://reriron.kage-tora.com/
http://reriron.kage-tora.com/Butsuri_Coram.html >>952
あのね、物理学会といっても色んなのがいて
2名の推薦があれば入れるんだよ
トンデモなのもね
そういうのは面倒臭いから、分けられてまとめて発表とか
そういう扱いをされている ハッブル定数とかこの宇宙のために加減されたように都合が良いから
神様とかに逃げちゃう物理学者は多いけど
それはただの思考停止だから >>952
お前馬鹿すぎ。そのURLも気狂いサイトとして物理板じゃ有名。 インターステラーとか信じちゃう人が大半なので、
大半の人が間違いを犯している可能性が高いと思う。
自分で考える頭があると思う人は、リンクを読んで
自分で決めてくれ。 間違ってると思うなら数式の誤りを指摘して、
きちんと当てはまる数式を示すだけなんだがｗ 相対論が違うとか量子力学は間違ってるとかいう本を
一時期面白くて集めて読んだことがあるけど、技術出版とかね
場は速度を持たないとか、そういう物理の基本を勘違いして理解してるのばかりだったよ
あとマクスウェル方程式に虚数項を付け足して式を対称にさせて
これが意識を表すというのもあったなw >>957
相間量間のサイト信じちゃってるお前は、完全に間違ってるけどな。 リンクを貼ったところと自分の考えが完全一致するわけではないけど、
このブラックホール理論がひっくり返ったように変わる可能性はあるよ。 ブラックホールと対になるホワイトホールがどっかにあってワームホールで繋がってるんじゃなかったのか アインシュタインが登場したからと言ってニュートン力学が間違っていたわけではないし
ブラックホールの推測が違ってたからと言って一般・特殊相対性理論が間違いとはならん
アインシュタインの数式は今日も各所で利用され間違ってない事が実証され続けてる >>962
お前が貼った2つの気狂いサイトと考えが一致した部分があるのか。そりゃ、相当なキ印だぞ。 >>952
例えば
E=mc^2のコラムで「光は慣性を運ぶ筈がない」って言ってるけど
光は質量ゼロだけど運動量は持ってることを知らないんだろうか >>967
ん？ アインシュタインは終生ブラックホール（collapsar）の存在を認めなかったんだけど。 じゃ、こっちも
>>948
例えば「直角レバーの矛盾」は Laue current を計算していないのが原因。アホですな。 クッソー…何だかよく分からんが、俺がインターステラー観て流した涙を返せ！ >>971
別にタイタニックにあんな男女が居なくたって涙返せとは思わんやろｗ >>928
数学的な作り物としては当然あるけど実際は存在しない。
例として、質点mが作る古典重力場はm/rだからその質点がある原点では重力の強さは無限大になる。
でも実際には厳密な質点は存在せず、質量密度ρが分布して合計がmとなっている。
質量密度で考えるとその物質の外の重力場はm/rだが、その物質の中の重力場はそうならず、中心点でも有限の値に止まる。
>>1の理論も同様に事象の地平面はその天体の内部にも存在しない。
ただ、その理論が正しいなら事象の地平面を形成するといった特定のイベントはないはずだから、天体の密度は連続的に存在し得て、その結果中性子星とブラックホールの中間の天体が観測されててもよいはず。 >>973
クォーク星がそれになるんかね？
つってもパルサーがここまで見つかってるのにまだ見つからんとこみると
重力崩壊時の質量の隔たりでかなりのバランスが必要なのかもしれんけど 間違いがあったらそのサイトに連絡してやってよ。
俺は数式までは読んでない。 >>948
スピンの論も凄いな
古典論で実際に回転してる計算をして
光速越えるから間違ってると言ってるw
磁場に電子を打ち込んだときに
磁気モーメントで上下2つに分かれるから1/2スピンという定義なのであって、
回転なんかどこにも出て来ないんだけどw
上下どちらが多いかは磁場の向きと
スピン軸の位相で確率的に決まる >>972
事象の地平面を身一つで越えて行った先で…(´・ω・｀)。
アレがあの映画のキモじゃん。
赤子の一人娘抱いて観ながらワイはエグエグ泣いたんやで…。
そのあと96時間観て筋トレ始めたけど。 インターステラー、まだ観てないけど、観るのやーめた >>977
＞事象の地平面を身一つで越えて行った先で…(´・ω・｀)。
越えてないぞ
宇宙船から放り出された後未来人が用意したワームホールを通じて
娘の一生分の時間座標が標識された5次元空間に落ちただけ
映画の中でも説明されてたし 立体の物が急に平面になるような、物理法則で説明するための理論で
考えられているだけなので、実物を観察しない限り分からないですよ。
素粒子観測用のビーム加速器で色んな物質が観測されているが、
ミニマムブラックホールは論理上発生にとどまってる。
直ぐに蒸発して観測結果に残らないからね。他の素粒子の振る舞いから
存在を予測しているに過ぎん。 >>975
>>952の方とは物理板でやりあったが、まじキチで話にならんかった。相間量間の有害サイトでしかないのだから、お前も貼るのやめな。 >>980
乗ってきた宇宙船からダイブ→事象の地平面に作った未来人の多次元空間がキャッチと思ってたけど、ワームホール通ってたんか…。
覚えてない…(´・ω・｀)。
もっかい見るか…。 まぁ、全て愛で解決だから！親娘愛！(｀・ω・´)ｷﾘｯ >>984
5次元空間閉じられて再びワームホールに入った時にワームホールに入ったアンハサウェイと手を触れ合ったじゃん クーパー父ちゃん アポロは嘘ちゃう
事象の地平が嘘 あんたがぐれて本棚の裏に隠れてただけだろ キップ・ソーンが監修しててもあれはただの映画だぞ。
愛とかで感動させるためなんだから冷酷な事実は言わない。
あの映画のストーリーにホログラフィック論とか持ち込んだら破綻する。 なにSF作品にまぢになっちゃってんの
だからヲタはださい 人類全体の無意識の集合意識みたいなのがあって人類を生かすために働いてる。それが愛ってだけの話だろ
別に進化した未来人が過去の人類を救う必要などどこにもない。
高度に知性をもった人類が他の生物と違い宇宙にまで進出するまで進化した背景がただの偶然とかよりは、何かしらの理由があると考えたほうが整合性あるだろ
結局環境汚染で滅亡の危機すら人類は回避したんだから 未来人が居るから今の世界が存在してるという説がベースになってるけど クーパー「成功したか？」
ターズ「もちろん」
クーパー「なぜわかる？」
ターズ「彼らが5次元立方体を閉じはじめた」
クーパー「まだわからんのか？彼らじゃない。俺たちだ」
ターズ「しかしいまの我々には不可能だ」
クーパー「いまはな。しかし時空をも超越した進化した人類」 未来人の助けというより人類全体の時空も超越した集合意識が滅亡回避のために動いたってだけ 光速度不変は間違いだと思う。
光や物質の速度と時間の遅れは関係がない。
関係あるのは、加速や重力。
絶対時間は存在し、
時計の遅れは時間の遅れではなく本当に時計の遅れ。 フィクション作家にとってはブラックホールは
シュヴァルツシルト半径の外側とは切り離された聖域でなきゃならないの このスレッドは１０００を超えました。
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