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【コロナ】 ビル空調で空気循環、ウイルス拡散リスク クルーズ船も [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/07/26(日) 20:40:33.84ID:LN928fjj9
新型コロナウイルスの感染拡大で、建物の「換気」に注目が集まっている。

集団感染が起きた大型クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス(DP)号は、
客室への給気の70%が別の客室などから排出された空気を循環させたものだった。

建物内の空気を循環させる換気システムは国内の商業施設や病院でも広く採用されているといい、
専門家の団体は「ウイルスを拡散させるおそれ」を指摘している。

3711人の乗員乗客のうち、2割にあたる712人の感染が確認されたDP号。

設計・建造した三菱重工業の担当者が2008年、この船の換気システムについて日本船舶海洋工学会の学会誌に寄稿している。
それによると、客室に入ってくる空気は、新鮮な空気である外気30%と、各客室などから排出された空気70%が混ざったものだという。
https://www.asahi.com/articles/ASN7V65SPN7VUTIL013.html
0775不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 18:32:09.05ID:YW+FQjyK0
>>774
途中まで、まあなんとか許容範囲の管理じゃん、と思ったが最後で目が点になった。
実情の解説ありがとう。洗浄用の専用液があるなんて知らなかったよ。
0776不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 18:48:54.81ID:GcnJU3x+0
エアコンの空気循環程度でウイルス撒き散らすしウイルスも死なずに浮遊して感染するなら空気感染確定だろ、マスクの有無とか3密とか言ってる場合じゃないぞ。
くそ記事だな、もっともこれが本当ならほとんどの人は感染してて発症してるかしてないかだけの状況だな。諦めろということか
0777不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 19:10:12.44ID:b8AoM19+0
>>774
>きちんとHEPA交換してるビルなどまずない
病院を含むですか?
0778不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 19:20:11.61ID:pdV+aKBK0
建物の設計から変わらないとか…
自宅も家族一人につき一つずつのバストイレが理想になるかもしれんね
0780不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 22:34:35.42ID:XwnXPN1s0
>>779
新しめの電車は例え換気装置が動いていても、車両の窓の一部が空いていても、乗車率が高ければ一駅の間に笑っちゃうくらいCO2濃度上がる場合もある。電車の換気装置なんて航空機の対策と違って感染症対策前提の換気じゃないし。

古い車両なら窓も全部全開に出来るから実際に大気中のCO2濃度とさして変わらないんだが。
なので一概に何が安全かは答えられる筈がない。
0781不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 23:48:55.28ID:HJcHq83V0
AHU!AHU!
0782不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 00:00:11.22ID:icTMU6BO0
>>7
まさにそう

ホテル勤務だが
清掃員も設備管理の人も誰も感染していない

病院も多分そう

人から人が1番危険
0783不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 00:26:18.64ID:ESqE4GlS0
>>782
ビル空調で主流の中高性能フィルタでも1umくらいまでの大きさのマイクロ飛沫はフィルタを通れば基本的に除去される。
もちろん、フィルタのメンテナンスが適切になされていれば、の話だけど。
0784不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 01:43:25.92ID:wkATSCrB0
濃度低めの、オゾン発生装置を活用するしかないな!
0785不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 01:58:46.54ID:CFLj0x4I0
病院の空調はどうなんだろ
約2年前日赤に入院したけど、この暑い時期だったから?一度も窓開けられてなかったな
同室の患者が食べたものダンピング?でか吐き戻して、それバケツにためててずっと臭かった
その病室は廊下でも臭う位で、地獄のような一週間だったわ…
0786不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 03:44:12.11ID:eL+xXQ5p0
つーか、怖いのは入院させられて相部屋だよな
あんな狭い空間で他の患者にゲホゲホ飛沫飛ばされまくるんだぜ?
ウイルスのタイプが違えば重複感染するのに。
致死率上がるのは病室の相部屋だと思うわ
0787不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 03:48:18.58ID:fQBCD72d0
満員のエレベーター内で咳する奴いたよ
0788不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 03:53:10.78ID:zlXnS6BA0
コロナはエアコン病だな

エアコンを法律で禁止にすればいいと思う(`・ω・´)
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 03:55:48.32ID:IbByRmC+0
強力なUVかオゾン殺菌とULPAフィルター併用して循環
北海道の冬とか施設の個別空調は厳しい
0790不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 04:00:45.94ID:ZyPqmMsM0
>>785
MERSのときは韓国の病院で感染多発
明らかにダクトでつながってる病室の患者が感染
不都合な真実ってやつだ
0791不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 04:16:35.82ID:ZFQgbTD40
風がスースー循環してる量販店は危ないのか
0792不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 04:19:29.09ID:M7OvsRoA0
>>56
Amazon プライムでアウトブレイク見ろ
0793不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 04:21:49.24ID:M7OvsRoA0
>>789
各部屋ごとに設置必要だよね。
循環の一箇所だけじゃ、感染者以降の部屋は感染可能性高いし。
0794不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 04:23:24.16ID:lSXk/ME00
エアコン 満員電車 = 感染経路不明
0795不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 05:57:06.29ID:V7EDfx7o0
>>1
本業が低迷する朝日新聞社は、有数のビルオーナーでもある
0797不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 06:14:13.57ID:+nihlwi20
OA全開だーー。
0798不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 06:19:13.58ID:XjnPjc9m0
>>796
馬鹿な鉄ヲタが、自分の知ってる話に無理やり持って行ってるだけだから
そっとしておいてやれ
0799不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 11:57:28.71ID:Xxv74R7T0
まさか勝ち組ホワイトカラーが
後遺症付きのウィルスに感染する
リスクにさらされるとはな。
令和の3k仕事に

世の中、分からんもんだな…。
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:44:02.47ID:152ow7Dd0
単一ダクトのボロビルの
還気の吸込口でゲホゲホするぞー
0801不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:45:15.26ID:152ow7Dd0
>>792
映画館でウイルス広がってたなw
0802不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:47:00.37ID:jcxudv6T0
ビル空調で感染するくらいなら電車内でクラスタ発生しまクリだろ
0804不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:38:38.05ID:XGon9Eqg0
とりあえずクルーズ客船の運航再開はしばらく無理だなこれでは
0805不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:49:01.23ID:4+A491Ck0
ビル空調でヤバいならバスや電車はもっとヤバいんじゃね?
ラッシュ時のバスや電車は空気だけじゃなく身体的接触もヤバそうだしさ
0806不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:54:21.15ID:17ij5FJl0
これはダイプリで指摘されていたのに社会的に見て見ぬふり
都合の悪いことは見ないのだからそりゃ感染拡大なんかいつになっても収まらんさ
0807不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:11:00.87ID:eYc27Ota0
まあ無理だな
HEPAフィルター大増産なんて
マスクと同じ話だから
0808不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:38:56.42ID:tA4KAWir0
管の中でUV照らせばいいのでは、管の内側鏡面加工にすれば効果的だろう。
0809不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 01:13:49.75ID:ZIBGNdHo0
>>808
固定したもんに20秒照射しないと
殺菌できないんだから
管の中流れてる空気を殺菌なんて
できるわけないじゃん
0810不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 01:37:15.21ID:3JSK1usw0
ビル空調で感染は世界でも殆ど無いんじゃね
0811不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 01:40:44.73ID:O7KhSUij0
汚れた空気を循環させているだけなのに
当スーパーは換気に気を付けていますからご安心を、なんてとぼけたところが多いよな
0812不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 01:44:33.71ID:/aDrIZSC0
換気流速が毎秒1L(5人分の呼吸量)だとすると、3Wぐらいの殺菌灯が使える
毎秒10Lだと、30W

それ以上だと小型化は厳しいかも
0813不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:07:57.17ID:SjmIWuzU0
映画館なんかの空調は特別で排気してるって本当かね?
0814不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:36:14.27ID:3JSK1usw0
>>813
条例で基準があるというだけで、特別良いという訳ではない
0815不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:04:43.02ID:tA4KAWir0
>>809なら管じゃなくもっと広い箱の中で淀ませればいいな。
0816不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:23:21.71ID:szq9CJNB0
>>1
じゃあ、クルーズ船の感染率は一般社会での参考にはならないということだね。
あれを基準に考えたら、膨大な感染者と使者が出るという計算になったのだけれど、
的外れな指標だったわけだ。
0817不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:25:05.86ID:szq9CJNB0
>>809
管を大きな箱につなげれば、その箱の中では空気はほぼ静止状態になるので、
十分に長い間、紫外線を照射することは出来るはずだ。
0818不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:31:55.44ID:ZIBGNdHo0
>>817
タワマンに必要な殺菌箱w
無理だろ?
0819不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:41:25.11ID:/aDrIZSC0
3kW級の殺菌するなら、HEPAフィルターの方がマシだと思う
0820不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:43:56.73ID:xNDsbYgp0
下水処理なんか強い問題だと思うけどな
0821不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 05:01:30.81ID:B4uSm3qu0
EA全開だーー
0822不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 05:33:01.81ID:YlnXAOqnO
電車は先頭と後尾の扉を開けてつーつーにすれば。
走る毎にものすごい風が吹いてくる
0823不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 06:19:21.22ID:B4uSm3qu0
電車の話はいい。

エアハンの話だ
0825不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 16:53:51.27ID:GPwrBtJj0
負荷上がるけど内気全部捨てるしかないんじゃね?
ビルテナントで発生したら同一空調階全滅すんぞ
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