【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>605
日本唯一の！
これだけで今の二流新幹線よりブランディングしやすいわ。 >>605
ですので・・・今、フル規格を希望されてる方達にとっても
実は・・・狭軌スーパー特急の方が 得する話なんです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
全員がwin-win-winになる話なんです(^_^)v 現行特急ですら、盆と正月除けばガラガラの路線に新幹線引いて誰が乗るんだよ？ >>608
うむ・・・
ポイントは 京成スカイライナー 160ｋｍより速く走らせること
170kmだせれば最強(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>609
でも長崎は狭軌に引きなおすなら費用は全部国か佐賀が持てよと言っていてねｗ しかし自民党議員の誰かが｢佐賀県を相手にするのは韓国を相手にしてる様だ｣と言ってたのにはウケたわw
この時佐賀県知事は｢韓国呼ばわりとは失礼な！｣と返したが誰も韓国を馬鹿にしてた件で自民党議員を批判する者はいなかったというねw >>540
いくら人を呼べるようになっても
住んでる人がいなくなるレベルのインフラ破壊を受け入れるのはチャンスではなく、ただの詐欺案件 >>525
>>526
既存の九州新幹線の線路から長崎行きの線路を分岐させるってことなのに、何を言ってるんだ?
そんなのが心配で線路引けないって言うなら、既存の新幹線を廃線にするのかよ？ アホｼﾞｬﾈｰﾉ？ 結局政治的決着がつかず長崎も一歩も引かないとなれば
長崎県内のみ走るいびつな新幹線としてリレーすることになるか
成田新幹線のようにフル規格の橋脚などが延々と放置されることになる
この手のいびつな建造物が残ると地域のイメージが悪くなるんだよな…成田みたく
ただでさえ諫早湾にこの手の建造物があるってのに >>607
貨物の輸出に全体は含まれないんだよ？
まさか今日初めて知った？ 佐賀からは1円もいただかず長崎自動車道沿いに作ったら土地買収も安そうでいいんじゃない。途中駅もなしで。 >>603
元々嬉野には鉄道自体なかったから今度の完成で大幅にメリットあり
武雄温泉は毎時1往復の博多行きと佐世保ハウステンボス行きが
リレーで博多行き毎時２〜3本
長崎行き毎時1〜2本
佐世保・ハウステンボス行き毎時1本と大幅増便になるので
リレーが一番武雄には都合がいい
なお完全フルになるとどっちも各停毎時1本止まれば御の字レベルでしかなく、速達には間違いなく通過される >>614
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ボクは〜 もう・・・ちらない(≧◇≦) 多分そもそも長崎本線が復線化されてりゃ長崎も新幹線欲しいって言わなかった可能性もあったと思うけどな だいたいコロナや水害とかで国の財政が破綻しそうな勢いなのに新幹線とか作るな 赤字になるのは一目瞭然、税金の無駄遣いや >>618
今後数十年リレー運行するのは確定
それが永久に続くのか、新幹線作るのかの差 >>3
長崎本線はこれからもずっと単線
でいいと？
ふざけるな、何も知らんくせに >>621
ってことは佐賀にメリットある人はゼロと。 >>626
スーパー特急なら特急は長崎方面複線になったのに 全国で最も嫌いなのは佐賀県だが、この件だけは応援する。 しっかし、早々とフル規格工事するなんてキチガイだよな。
京都や奈良みたいに、絶大な歴史異物があるわけでもないのに >>618
長崎市自慢のチンチン電車があるじゃん
今度はチンチン新幹線だ！ >>632
チンチン電車は標準軌だから、そのまま乗り入れて武雄温泉まで走らせろ 狭軌で引き直せ
オールハッピーになるにはこれしかない 静岡といい佐賀といい、途中のどうでもいい田舎がゴネてどうしようもないな
昔なら公共の利益を考えない非国民として白眼視されたんだろうけど >>619
日本語理解出来ない人なんだね。
わかりやすく佐賀に輸出依存してるのかどうかだけ番号で答えてくれるかな？
１.依存してる
２.依存してない
さあどっち？ >>620
フル規格案では一番現実的な案だけど
佐賀駅経由しないのでJR九州が拒否ってる メトロの永田町駅だったか日本の中枢の地下鉄駅のホームで
蛭子作画の長崎新幹線誘致看板があったけど今でもあるのか？
県民が皆汗ダラダラ垂らしながら新幹線を誘致するキモイ絵 佐賀県が悪い
しかし仕方がないので予算をすべて北陸新幹線に振り向けろ >>639
北海道新幹線もあった。
陳情団がくるから、自民党に圧力かけるためなんだろうな。 >>637
だから ｢ そ も そ も 輸 出 限 定 の 話 な ど 最 初 か ら １ 度 た り と も し て い な い ｣ というのが俺の一貫した姿勢と答えな訳でw >>641
フルに拘るならそうなるね
今度は福岡県が反対しそうだが >>647
佐賀の反対理由は建設費と在来線の減便だよ 田舎に新幹線は要らない。
特に大赤字確定の北海道新幹線。 >>643
この内容小さくて読めないだろ↓
だから ｢ そ も そ も 輸 出 限 定 の 話 な ど 最 初 か ら １ 度 た り と も し て い な い ｣ というのが俺の一貫した姿勢と答えな訳でw
で番号で答えて 佐賀土人が反対する理由が理解できない
・新幹線は電車。蒸気機関車じゃないので水田地帯に煤煙を撒き散らさない
・同上。佐賀にも電気が通る
・佐賀にも駅が出来るので観光客がやって来る >>614
それ、長崎の自滅フラグ・・・
リレー方式のママでも佐賀は困らないけど、長崎は死ぬ・・・
佐賀の工事をしないことは国会決議で、長崎も建設当初から合意している方針だからなあ >>647
佐賀の拒否理由は約束違いであることだけど
嫌がってるのはインフラが壊滅すること、費用負担が重いこと
赤字もあるが、別枠
ついでにローカル線の負担割合でもあとになって長崎がごねてる >>30
別に委ねてなどいない
国交省が勝手に長崎県に加担してるだけ >>644
筑肥線なら３セクでもなんとかやっていけるかも？
ワイも先月九大学研行く時に利用したし
詳しい人教えて！ >>656
それ福岡近郊だけだろ
唐津側はどローカル線だぞ 福岡の人間は武雄なんて行かないし、かなり認知度が低い。
温泉に行くならまったり車か電車で湯布院か別府に行くだろ。
よって新幹線を通しても需要がほとんど無いので計画を白紙にしていいと思う。 >>651
｢元々が全体の話『だけ』をしてる｣のだから｢輸出限定｣の話には興味無いしこちらの議論の内容ですら無いので悪しからずw >>43
整備新幹線建設スキームだと沿線自治体の同意が必要
しかし現時点で既に鹿島市と江北町の同意が得られとはとてもではないが思えないので建設は不可能 アフターコロナ
もうフル規格だのリニアだのが必要な時代じゃない
佐賀が正しい >>660
全体の中に含まれるから
番号で答えてね。
答えないなら佐賀に依存してますってことにするね。 >>4
佐賀県はFGTがポシャる前にリレー方式で合意して金も出した。
勝手にフル規格で話を進め、金もさらに出せと言ってる国と長崎が悪い。 名古屋とか長崎とか県民性が似てるね
閉鎖的で嫉妬深くて自己中心的
佐賀とか静岡は開放的で進歩的でおおらかで気さく
長野は…いや言うまい 長崎なんて九州の行き止まりに新幹線通すこと自体無意味
採算が合うわけがない >>668
トータルで見たらそれが便益でかいだろうね。佐賀県区間を長崎が全額だして、さらに九州会社に在来線分離阻止のための金を渡すよりも。 >>111
福岡県は筑後地方の建設費用出してる
東北の地震のせいでPRもできてないので完全に捨て金と化してるが 新幹線とおしても
佐賀にはほとんどメリットがない
本当に新幹線はいらない つばめの高速化と大村へのテコ入れなら狭軌スーパー特急で十分
大阪直通なんて夢見て勝手にフル規格進めた長崎が悪い 在来線が無くなるのにOK出す訳ねーだろｗｗ
静岡がゴネてるのとは根本的に違う >>114
佐賀県には関係のない話だからそりゃ当然だろw
そんな理由でフル規格建設のための費用を出せと言われても困るわな 過去に長崎市長が銃殺されるくらいのことだからなあ
長崎には闇がおおい >>126
佐賀ー肥前山口ー肥前鹿島ーその先
ここで少なくとも肥前山口からは間違いなく三セクにされかねんしそれ以外の区間もやばい
当然沿線自治体は絶対同意などしないから(特に鹿島市と江北町は前回の恨みもあるので)、
間違いなく県内が荒れる 狭軌最高速の称号は結構話題になると思うんだがなあ
フルへの拘り捨てようよ >>127
静岡県も全くおかしくない
干上がって死ねと言われて甘受するのはただの倒壊の奴隷 >>652
長崎新幹線は肥前山口、長崎間の狭軌新幹線整備と新鳥栖、肥前山口間の在来線利用の整備新幹線として国会決議されている
このため、新鳥栖、肥前山口間は既に整備新幹線として、整備済みなので、佐賀の合意を得た上で新規新幹線区間の計画から始めることになる
この状態は北陸新幹線でも北海道新幹線でも、九州新幹線鹿児島ルートでも起きていない異常事態
整備済み区間に更に新幹線を作ろうっていうんだから
国会としては既に解決済みで、一部長崎国会議員が国会決議に違反してゴネてるだけ
>>668
佐賀区間をミニ新幹線に改軌する総額が300億円だから、代行運送も何もなく、架線変更もない状態なら、50億ぐらい？
多分、格安でできる >>135
それで阿久根市が政治的にも大混乱に陥った
あとおれんじ廃止できないのもそのせい 使わない新幹線は無駄なだけ、佐賀県知事が正しい
キチガイ静岡県知事とは違う このまま長崎までフル規格で繋がったとしても、
2015年の北陸みたいな大騒ぎになるんかなあ？
コロナの影響を抜きにしても。 >>168
静岡も真っ当な理由だろ
メリットないのに何で水減らされないといかんのだ？ >>665
だが｢輸出限定｣の中に｢全体｣は含まれないんだよ？
幾らしつこく食い下がってもねw
そしてこちらは｢輸出限定｣の話などしておらず最初から｢全体の話『しか』｣していないw 部外者からは
佐賀は在来線を守りたいと主張が明確
長崎は新幹線を連呼してるだけに見える >>179
自治体負担分は全額が佐賀県の負担なのだが？
その成果が本数減少料金倍増在来線削減＆県の金で維持、だからなw
あと所要時間も酉所有区間(博多ー博多南)が速度制限が酷いせいもあってほとんど短くならない
これで金出せと言われてもな
>>186
一応全国で「九州新幹線全線開業」と報道や特番垂れ流さないといかんからなあ
東北の地震がなければな >>690
うんわかったよ。
どんだけ頭悪いかも十分分かったから
長崎は佐賀に輸出で依存してるね〜。 佐賀県も静岡県も「自分にメリットがないから反対」というスタンスは見っともないから止めて欲しい。 >>695
｢輸出『のみ』｣ではなく｢全体としての港湾利用の話｣だけが俺の関心事でねえw
特定の項目『だけ』に執着して粘着する池沼とは違うから物事は｢人と物の流れ全体｣で見るんですわw
まあ日本語が苦手な人で尚且つ他人様の投稿したﾚレスを熟読する事すら出来ない池沼には無理だという事は分かったよw >>698
佐賀県の場合、長崎やJR.国から
あんたの金で新幹線つくってね
と言われてるので、静岡とは事情が異なります 九州のものだが
長崎は将来統計で、さらに人口減の予測で出ている
そんなクソ田舎に何で高規格の線路が必要なのか
子供でも分かる話だろアホ
作りました。あとは知らんとでもいうのかアホ >>699
返信すればするほど
新幹線擁護してる奴アホだと思われるからその調子でどんどん書き込んでくれ。 >>83
鉄道オタクは新幹線よりも在来線のほうが好き >>700
そうだよ
佐賀駅周辺で在来線利用なら合意通りだから反対する理由は無い 地元にメリット無いなら拒否するのは当たり前
馬鹿でもわかる話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
