X



【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨)★2 [ramune★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ramune ★
垢版 |
2020/08/06(木) 13:39:43.32ID:JAdbioDb9
<「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論について、日本が実際に経験した財政破綻の事例から考える>
(中略)
戦争中の無謀な戦費調達によって日本の財政は完全に破綻。終戦によって財政問題が一気に表面化し、準ハイパーインフレが発生した。
最終的に政府は全ての銀行預金を封鎖して、国民から強制的に預金の大半を徴収する形で帳尻を合わせた。

近年、日本の財政が問題視されていることに対して、一部から「政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらない」という意見が出ている。
政府が発行する国債は購入した国民から見れば資産であり、円建てで国債を発行している限り財政破綻は起こらないという理屈だ。

しかし、戦時中の国債発行はほぼ全額が日本円建てだったが、いとも簡単に財政は破綻し、日本円(旧円)は紙くずとなった。
この事実ひとつをとっても、自国建てであればいくら借金してもよいという話は嘘であることが分かる。

太平洋戦争の戦費総額(日中戦争含む)は、当時の国家予算(一般会計)の約280倍(インフレを考慮しても74倍)という途方もない金額であり、
戦費のほとんどを国債発行で賄ったことから、GDPに対する政府債務の比率は200%を突破した。

戦争中は物価統制によって見掛け上、インフレは存在しないことになっていたが、現実には深刻な物価上昇が起こっており、
終戦でそれが一気に表面化。開戦当時から55年までの14年間で物価は約180倍に高騰している。

現在の政府債務の対GDP比は戦時中と同水準

この状態になると、国民は銀行から一斉に預金を引き出し、価値が維持されるモノの購入に奔走するので、インフレが止められなくなる。
政府は銀行預金を強制的に封鎖し、預金を引き出せないようにした上で、
預金に対して高額の財産税(最大税率90%)を課すという非常手段に打って出た(預金封鎖と財産税)。
国民の財産の大半を奪い取るという形で日本政府は何とか事態を収拾した。

現時点での政府債務の対GDP比は200%を超え、戦時中とほぼ同水準となっている。
当時と今とでは日本経済の基礎体力が異なるので一概に比較はできないが、諸外国と比べても日本の財政が深刻であることは間違いない。

終戦後の例でも分かるように、自国通貨建てでも過度な政府債務を抱えれば財政は破綻する。
筆者は日本政府が現実に財政破綻する可能性は限りなく低いと考えているが、このまま財政が健全化されない場合、
徐々にインフレが進む可能性は高いとみている。

もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。
税収のほとんどが利払いに消え、年金や医療、公共事業、防衛費の維持が難しくなる。

一方、債務の額は10年間で実質的に25%減少するので、財政問題は解決に向かう。緩やかなインフレの場合、
多くの国民はその事実を認識できないので、気付かないうちに実質的な預金額が目減りしていく。

財政に魔法の杖はなく、政府の借金は何らかの形で埋め合わせる必要がある。確かに日本国債は国民から見れば資産だが、
インフレによってその価値が減価することで、事実上の増税が行われるというカラクリについて理解しておく必要があるだろう。

全文ソース
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2020/08/post-112_1.php



https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596681040/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:40:21.47ID:7JBQTv6g0
政府のホームページより〜

◆国民の皆様へのお願い

〇国民の皆様におかれては、風邪や季節性インフルエンザ対策と同様にお一人お一人の咳エチケット(咳やくしゃみをする際に、ハンカチ、袖などを使って、口や鼻をおさえる)や手洗いなどの実施がとても重要です。
感染症対策に努めていただくようお願いいたします。

○集団感染の共通点は、特に、「換気が悪く」、「人が密に集まって過ごすような空間」、「不特定多数の人が接触するおそれが高い場所」です。
換気が悪く、人が密に集まって過ごすような空間に集団で集まることを避けてください。

■新型コロナ対策と熱中症対策の両立について

(1) マスクの着用について
 マスクを着用していない場合と比べ、心拍数や呼吸数、血中二酸化炭素濃度、体感温度の上昇など、身体に負担がかかることがあります。
 したがって、高温や多湿といった環境下でのマスク着用は、熱中症のリスクが高まるので、屋外で人と十分な距離(2m以上)が確保できる場合には、マスクをはずすようにしましょう。

マスクを着用している間は、以下の点にご注意ください。
・強い負荷の運動は避けてください。
・水分を摂る回数が、気づかないうちに減ることがあります。のどが渇いていなくても、こまめな水分補給を心がけましょう  
・周囲の人との距離を十分にとれる場所で、マスクを一時的にはずして休憩することも必要です。
 また、マスクの有無にかかわらず、外出時は日陰での休息や、涼しい服装を心がけ、日傘や帽子を活用しましょう。

(2) エアコンの使用について
 部屋の温度・湿度が高くなると、熱中症の危険性が高まります。熱中症予防のためにはエアコンや扇風機等の活用が有効です。
 ただし、一般的な家庭用エアコンは、室内の空気を循環させるだけで換気を行っていません。新型コロナウイルスを含む微粒子等を室外に排出するためには、冷房時でもこまめに換気を行い、部屋の空気を入れ替える必要があります。
 室内温度が大きく上がらないよう注意しながら、定期的な換気を行いましょう。
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:41:35.36ID:L4EYbjyI0
バカか、こいつ。
戦争中の話かよ
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:41:36.99ID:vCeKt24S0
>>1
当たり前ですよ。

三橋氏は経済学の基本知識が無い人物です。
そして、彼に一番欠如しているのは、経済史です。
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:41:46.56ID:tVDzHryE0
破産一度くらいしてから言えや
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:42:08.39ID:8N/Hdlz+0
何でこの板って左翼がこういいましたみたいな左翼系記事しか経たないんだろ
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:42:49.21ID:pK/o9ZfU0
ハイパーインフレ発生すればっていう前提w
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:42:53.72ID:xubbRL0U0
ゴールドを買っといてホクホクですわ
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:43:02.07ID:WjG4F1E/0
日銀引き受け国債なら利払いも、償還も関係なく
実質無借金状態だろ(´・ω・`)
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:43:15.56ID:zUoSgtgB0
>>前スレ985
> (MMTは)ハードカレンシー以外では
> 実質的にMMTは成立しないのだよ

デマを流していないと死んじゃうのかよおまえはw
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:43:42.88ID:Le0FRkJD0
でも こういう人の話を無視して
30年間
日本国債はびくともしないと
思って日本国債を買い続けた人は大もうけで人生の勝利者となっているね
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:43:44.94ID:MceoqV4Q0
結末がどうなるかググってから書けば良いのに
国債空売りしたやつが大量自殺するだけだぞ
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:44:49.78ID:WbfEK/Ud0
>>5
例えば?
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:44:59.13ID:YJqC+15Z0
罪務省の犬
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:45:06.68ID:fN4mrkGR0
元気?
愛してるよ
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:45:54.50ID:ZwfrJaA90
急激なインフレを防ぎ緩やかなインフレにもっていく事が重要。
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:14.27ID:HLN5etS40
MMTはいくらでも国債を発行できるとは言っていない

インフレに気をつけて国債を発行しろという話だな
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:18.82ID:xqNvkmOz0
>>17
そう、何故国債限定で話しているのかってな。
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:37.65ID:u4g2IS9x0
>>1
国内で消化する分には破綻しない
国の借金(国債)=国民の資産
左右でどう動こうが等式は壊れないから
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:42.80ID:Le0FRkJD0
何か変な経歴の人
ただ日経が絡むと相場の話はまったく当たらないから
気をつけましょう 日経BP
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:46:50.91ID:ujxcSSOJ0
>>14
もう何年低金利が続いてると思ってるんだよ…
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:19.74ID:xoQALvo20
>いくら国債を発行しても財政破綻しない

↑だれもこんなこと言ってなかったと思うが。
ストローマン論法だな。

頭の悪い人間は、それなりのレベルの文脈でしか理解できないし論ずることもできない。
リスクとかCDSで語れよ。
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:25.04ID:/LMmWjaL0
国債を発行しようがしまいが
どうやっても 財施破綻します
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:26.40ID:yWY+Iivp0
80年の歴史に何一つ学べないまま滅んでいくジャップって
便所コオロギ以下の知能しかないの?🤔
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:30.66ID:fN4mrkGR0
もう消費やめる
最低限でいい
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:36.23ID:Eu10pMCX0
物価上昇率は殆ど上がらないのに何年も同じ方向性でやってる日銀こそ責められるべき
明らかに怠惰だ
いい加減やり方を変えろ
MMTが良い、全てだとは言わん
日銀はMMTを否定してるしな
それなら日銀なりの方法を出せ
お前らは日本の最高頭脳の結晶体だろう
今こそ別の方向性を示せ
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:40.50ID:5H8M6sBN0
ネットウヨwwwww
ネットウヨwwwww


ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:47.30ID:h30bCpXS0
500円玉バリバリ発行して配ればよろし
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:52.21ID:WbfEK/Ud0
でも今の経済学者連中って財界の犬じゃん
そいつらのいう通りに政府を小さくしろ、市場の好きにさせろってやったら全部デタラメだった
絶対三橋さんの方が正しい
三橋さんは既得権勢力とのしがらみがないから信用できる
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:47:58.36ID:PqYGbHk00
>>23
インフレになるから出来ないって話しなのにインフレに気をつければ大丈夫って…
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:05.40ID:M0nwXT2P0
終戦後を例にwwwww
こういう奴ってなんなの?
検査を増やせ→全員検査なんて無理だー!

みたいな、そりゃ無限に刷ったらジンバブエになるわ
この馬鹿論法どうにかして
0038吉村府政を支持します
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:21.47ID:f8T57Xn30
MMT論者に言いたい。

「そんなにMMTが素晴らしいなら、何故先進諸国はMMTを実践していないんだい?」





ぐうの音も出ない正論だろう?w
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:43.97ID:WbfEK/Ud0
>>36
基本的なこともわかってないバカは議論に参加するな
イラつくから
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:45.95ID:SOdKkA9Q0
これまではインチキ財政論を唱える経済学者を御用経済学者として重用してきた。自分達の退職時までは公務員給与体系を維持したいためだろう
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:49:07.35ID:RsAynEoE0
岸田の屁ほどの力も無いお前らが
いくらMMTは正しいと泣き叫んでも世の中何も変わらないんでw
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:49:18.85ID:v79tsmld0
国民の資産だと言い続けるやつがいるが国債購入限定であって
その他、国民は納税して借金返済する側だぞ
消費増税とか、復興増税とかもそもそも新規国債を増刷したから
未来の税金で国債持ちへ返済していく
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:49:52.00ID:tVDzHryE0
>>38
独自通貨と信用になる軍隊を一国で持ってりゃ出来るやろ
ユーロはその点ダメやな足並み乱れまくる
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:01.48ID:WbfEK/Ud0
>>38
それは即座に断言できる
「利権勢力に都合が悪いから」だよ
つまり財界や官僚や一部の株主に都合が悪いからやらないんだよ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:02.06ID:ZXMdFFfU0
>>40
はいはい、バカですよ。
お前はそのバカに大人気の山本太郎でオナニーでもしてろw
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:12.46ID:F80hkbeg0
財務省「増税して景気が良くなる!」

はウソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:14.33ID:4ydfP1u+0
>>10
市場で買われていない国債には市場の信用がない
そんな信用のない金をじゃぶじゃぶ刷ったら、通貨が信用を失ってハイパーインフレだ
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:14.39ID:M0nwXT2P0
>>36
馬鹿かよ
ガリガリの人間にカロリー高いの食えって言ってんだよ
太っちゃったら嫌だから出来ないは意味不明、太る前までは食えって言ってんの
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:14.56ID:fN4mrkGR0
トリクルダウンはなかったしな
それを説いた専門家は自決もしない
経済学自体が学ぶ価値なし
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:18.67ID:yWY+Iivp0
>>32
金利がちょっとでも上がれば利払いでジャップ財政即死なのに
今さら異次元緩和止められるわけないで😂
アヘとジャップはブレーキのない車で
崖に向かってアクセル踏み続けるしかないんやで😂
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:22.93ID:+qbkXGUj0
>>14
ゼロ金利の債券買って勝利できる奴なんているのか?
アメリカ株買ってたほうが良かったよ
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:24.90ID:ZreLsiS40
いくら国債を発行しても財政破綻しないってのは確かに嘘だな。
だけど何十年もデフレで苦しんでるのにハイパーインフレ懸念して国債出し渋るのはあかんやろ
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:40.16ID:zUoSgtgB0
>>38
MMTの前身であるケインズ経済学が正しいからねw
そして各国はケインズ経済学を実践していた時に景気が良かったw

はい論破w
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:48.64ID:5fv8f1DU0
戦後ハイパーインフレが起こった理由は畑、畜産、工場が大空襲で破壊されたこと そして徴兵制度で男が戦場に連れていかれて死にまくったせいじゃん

供給能力が無くなったことが原因だろ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:51.03ID:/lzOQoMb0
1945年の敗戦時に日本は海外に債権無かった。債務は残ってたが。
2020年の日本には国際的な債務は無し。国際的債権は山のように持ってるぞ。
全額回収できずともし回収した債権で権回収で食って行けば良い。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:51.23ID:YhJ8xhqP0
>いくら発行しても

何でいつも前提を極論にすり替えるの?
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:56.07ID:hsLHAm4cO
日本は借金でどうすんねんとかリアルで言う人間だけにはなりたくない
借金時計とかでまだ騙されてる奴居るんだろう
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:56.72ID:R/z0k2Cp0
>>50
そんなの根本的な返答になってねえだろ、馬鹿かよw
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:51:27.84ID:NYEZM5Gw0
つーかこれだけジャブジャブでデフレだからな、どんだけ各国擦りまくっとるんって話や
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:51:41.23ID:hohAOwDk0
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省のホームページ

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

※財務省の公式見解では自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:04.77ID:XmPuRiC/0
社会保障費が毎年、毎年5000億円も増えていくのが日本だからな。

2020年予算では一気に1.7兆円も増えたけどwww
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:05.79ID:KSd5HGUZ0
>>1
本当これ!

財務省は解体しろ
歳入庁と歳出庁に分けろ

財務省が日本経済をダメにしてる諸悪の根源

自民党は日本政治をダメにしてる諸悪の根源
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:09.74ID:7HXZVAyo0
>>8
そもそもいくら発行しても消費されないからな贅沢品は上がるが米とか消費量が決まってるのはインフレしない
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:12.87ID:ts4B0yXy0
>>36
ひとり10万払ってもまったくインフレにならんかったよね?
これひとり100万払ってもたぶんインフレにならんよ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:16.42ID:NYEZM5Gw0
とりあえずインフレ2%達成してから宣おうな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:22.29ID:R/z0k2Cp0
極論すんなって言う奴らは結局役立たずの理論だって認めたくないんだよね、現に先進国は否定してるゴミ理論なのにさw
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:39.99ID:Eq4+CGj+0
>>34
実はこれが正解
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:54.19ID:WjG4F1E/0
>>28
高橋洋一氏は300兆円くらいまでなら
大丈夫って言っているよね
それより多くなるとインフレの影響が
出てくるかも云々って感じ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:57.15ID:M0nwXT2P0
>>60
どこがだよ
デフレだから金刷れってだけだろ
インフレになる前に止めれば良いってだけだろ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:53:03.61ID:Rb6vGXEi0
それにしても国家予算の74倍の戦費ってのに驚愕。当時の為政者はどんだけギャンブラーだったんだよ。これに加えて賠償金も払ったんでしょう。それでもまだ国があって、数十年で復活したのは奇跡だな。これに比べると今の負債やオリンピック中止の損害金なんかチョロいもんだと思えてしまう。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:53:59.51ID:4WFsT3+d0
インフレを恐れるあまりデフレ

世界はここ30年間で2倍にインフレしている。
日本で iPhoneが高いと感じるけど、外国人感覚だと、最上位機種でも4-5万。
車は、軽で80万、コンパクトカーで140万。プリウスで198万ぐらいの感覚

それがデフレだから
軽で200万、コンパクトカーで300万。プリウスで350万も支払わされる
0076!id:ignore
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:01.42ID:yTio4LO30
消費増税って言い出すとこういう人たちが動き出すな
インフレになるまではお金をいくら刷っても大丈夫ってだけだ
マクロ経済の本質はこのインフレになる閾値が何かってことで
その本質は付加価値生産性だ
御用学者なんかにならないで経済のことを真剣に考えればいいのに
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:11.90ID:+VjcByU20
「いくら発行しても」という前提が間違いだな
「デフレ下である現在の日本の状況においては」が正しい
インフレ率が数%程度で推移するレベルのインフレになるのならむしろ健全だろう
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:15.60ID:5fv8f1DU0
>>70
国債発行した自国通貨建ての借金とやらを返済してる国って日本だけ

本来は返済する必要性がない
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:21.67ID:v79tsmld0
多くが誤解してるとおもわれるのが国債すれば円がさがるって間違ってるだろ
国が借金返済できるとおもわれてる間はいくら増刷しても円レートに影響しない
国の借金じたいが円の価値を決める物でない
借金ゼロでも通貨価値が低い国も高い国もある
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:50.59ID:WjG4F1E/0
>>49
とりあえずデフレ脱却、円高是正してから
そういう能書きはほざけ)(´・ω・`)
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:54.84ID:Eq4+CGj+0
ドル安円高
ドル安ユーロ高
円安ユーロ高
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:55:02.49ID:M0nwXT2P0
海外行くと物価の高さに驚くぞ

日本がヤバい
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:55:59.72ID:4Yx+BjsW0
今は100均業界がしのぎを削ってるがな
インフレなんかなりっこない
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:56:23.00ID:JQhlw+Xm0
財政破綻論者が緊縮を叫べば叫ぶほど、サービスと供給能力は低下し日本は終了する
最終的に緊縮によって甘い汁をを吸ってきた上級国民も全く吸えなくなるんだが?
必要なのは札束ではない、サービスと供給能力なんだ
それを維持するための札束でしかない
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:56:35.78ID:vckHvbCg0
戦時中戦後の何も物がないハイパーインフレと一緒にされても説得力が…
まぁしかしいつかはダメになるだろうな
特会と一般会計があり、今の壮大な無駄遣いをしてるうちはね
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:56:43.58ID:WbfEK/Ud0
れいわは移民政策で日本を潰す気満々だ
時代は日本第一党だよ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:56:58.91ID:0Jq4x2K40
国債発行しても破綻しないなら
国債発行して税金下げればいいのにな
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:01.86ID:OuJIIeCe0
これがもし本当だったら財務省は国民を苦しめただけの国賊と証明されるから必死だ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:07.66ID:S7diHtcM0
円をいくら刷っても破綻しないというのも、嘘だよね?
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:16.75ID:v79tsmld0
ギリシャ・ショックとかニクソン・ショックとか
ブラックウェンズデーとかリーマン・ショックとかみたいに
一気にくるんだって
それまではほほ平時どおりで
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:42.33ID:DaYKAqoB0
そりゃいくらでもは無理だよ(笑)
なんでほどよく調整とかの選択肢がないんだ。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:55.56ID:Xt0wQwzj0
>>84
すぐに馬鹿馬鹿連呼するからわかりやすいよなw
宇都宮健児みたいな極左にすら負ける程度のマイノリティなのに声だけはデカいww
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:57:58.27ID:uRQbvH4H0
増税してデフレになる方がヤバイということだ
いつインフレになるんだバカ政府
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:05.59ID:EUU27HN+0
それは旧日本円でしょうね。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:08.00ID:4lfpfsz30
生産力破壊して物不足からくるインフレだろ
国債発行は関係ねーよバカ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:16.80ID:ZV9EAi5N0
>もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、

あれだけ日銀が尻をたたいても2%のインフレすらしなかった国でこの仮定しなきゃならないって
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:23.04ID:TYrWFi800
>>42
確かにID真っ赤にしてるヤツとか笑ってしまうwww
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:37.09ID:32nkhWbI0
自称政府の背乗り犯罪組織
0104◆YkwVCqa05Y
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:41.16ID:9Nit0EZv0
多少インフレになって円安になるくらいでしょ。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:58:52.71ID:ebPCbPFZ0
ジンバブエになれとは言っていない
資産と赤字国債のバランスは必要
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:02.98ID:SoPavSRE0
MMTが成立するのは、なんとかハードカレンシーにはなってるという
前提条件があるのでね
だから現状では、米ドル・ユーロ・日本円・英ポンドね
日本円はチンタラしてたらそこから脱落するかもしれないので、もっと頑張ろう
応援はしているんだけどね

人民元がちょっと面白くて、バスケット勘定の一角にはぎりぎり入っていて
実質やってることはMMTというか、何かあればとにかく人民元刷りまくり
凄いのは確かだが、そろそろ人民元と中国国家の命脈も尽きそうなので
凄い凄いと観察対象にするのは良いが、余りマネしない方がいいと思うよ
 
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:07.65ID:5fv8f1DU0
MMT否定派ってストローマンやってくるからね

上念
「MMT理論なんて100%とあり得ない夢物語なんだよ!とあるMMT推進派の学者なんて5000兆円刷っても破綻しないとか言ってるんだぞ?あり得ないだろ!」

三橋
「その5000兆円刷っても破綻しないって言ってる「とある学者」って誰ですか?」

上念
「とある学者はとある学者ですよ
ちょっと今は忘れました」

三橋
「MMT否定派が叩く時に出す学者の理論って名前が全くでてこないんですよね」
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:09.19ID:M0nwXT2P0
>>90
欧州はやってるやん
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:10.02ID:pvNdL7UZ0
日本は債権国だからいくら国債をジャブジャブ発行しても黒字になる仕組み
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:37.60ID:5+CIK7Qp0
まともな経済学者がだれも支持していないのが全て。
勝ち逃げ老害や、社会のお荷物扱いの非納税者(ナマポ、ニートの類)などの嫌儲勢力が
自己正当化のために支持しているだけ。
実に醜いから全員死刑で良いよ。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:37.60ID:I+iRO0hb0
仮に年率3%のインフレになったとしても、政府が目標物価を3%に設定すれば
日銀は3%のインフレでも国債を購入せざるを得ない
よって金利上昇はない
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:43.87ID:WbfEK/Ud0
利権勢力は企業や株主に好きにさせろって連中だから、政府が財政出動する行為自体を嫌う
政府が財政出動すると金利が上がるから、利権勢力が好きにできる金が減るのは確実だ
利権勢力は政治と癒着し、御用学者を動かし、国民から金を吸い取ってるってことだ
利権勢力はデフレ脱却など眼中にないんだ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:59:46.10ID:4Yx+BjsW0
プライマリーバランスになんか意味があるのか
仕事が無いのに実態経済にカネが回るかいな
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:00.62ID:0o6TqlMG0
この国は原発事故処理によって助かってる
今回はインフレもさほど起こらず通過も安定するはず
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:07.19ID:Rb6vGXEi0
>>75
自動車は国際的なマーケットで同一商品が流通してて、その価値があまり変動しないから、それを買うのにいくらかかるのかで通貨価値をはかりやすいらしいね。日本人の車離れは貧乏になったからだとわかる。
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:16.18ID:M0nwXT2P0
>>108
上念が否定してるって事はMMTは正しいんだな
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:23.23ID:+hflANL90
>>5
三橋のyoutubeチャンネルに出て討論してもらいたいよな。
どっちが勝ってもいいからさw
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:28.69ID:hien+1iR0
戦時の日本と高度成長後の日本じゃ国力がぜんぜんちがうだろアホか
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:38.36ID:5fv8f1DU0
>>107
MMTって貨幣論であって世界中どの国でも成立してるわ
お前が言ってるのはMMT理論に基づいた政策の話じゃん
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:44.07ID:Apsf3Sbz0
そりゃ嘘だろ、毎年借金重ねて行ったらいつかは破綻する
今じゃ無いけどね
0122!id:ignore
垢版 |
2020/08/06(木) 14:00:48.63ID:yTio4LO30
昭和の頃の自民党には保守本流がいたけど
日米貿易摩擦で2度目の敗戦で経済だけは頑張るの保守本流もいなくなった
今の自民党はただの選挙互助会だからな
日本はこれから破綻するんだろうな
日本人はホント馬鹿しかいない
自分たちの将来も考えられなくなってる
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:09.40ID:4lfpfsz30
>>107
ユーロは自国の通貨発行権ないからアウト
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:18.49ID:o5XOEyQd0
今だって色んな無駄とか削るの大変なのに少しインフレになったからってちゃんとそれを抑制できるのか、ってことだな
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:18.57ID:qCv65ouL0
そもそも敗戦直後と現代は円に対する国際的信用が違うので一概に比較できない。敗戦直後の日本は今のベネズエラに近いが、今の円はドルの次に信用されている。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:22.65ID:Amhx/SYF0
>>1
アベノミクスで金大量に刷っても
まだインフレターゲットすら達成できてねーだろ
何がハイパーインフレだバカ
あと、戦争中と平時を一緒にするな
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:26.36ID:Eq4+CGj+0
>>75
アメリカが無制限にドルを刷るための生け贄が日本だろ
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:38.47ID:tZH0ucEU0
加谷珪一:中央省庁や政府系金融機関などに対するコンサルティング業務に従事 Wikiより
つまり御用コンサル。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:49.29ID:fN4mrkGR0
>>122
じゃあおまえがたてよ
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:02:02.50ID:5fv8f1DU0
因みに明治時代以降、日本国政府が作った「国の借金」って1度も返済したことないけどなw
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:02:36.95ID:W9lQFb8M0
ホーキングよりはまともだろ。
風が吹けば桶屋が儲かる理論で、何語らせても結論は人類滅亡だもん。
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:17.10ID:t3fcdbCn0
MMTは疑問だけど国債をいくら発行しても良いとは言っていない
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:21.23ID:QFyoTOa60
批評家自体物書きの底辺だけど
極論を糾弾して食ってる批評家って
輪をかけてだせーな
乞食以下
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:33.01ID:PUQJQYkn0
そりゃ無限に発行したら破綻するわ
需要と供給のバランス考えねえと(国債の需給ではなく、生産側と消費側)
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:47.47ID:b8gmRUW20
そりゃグローバルとか言って逃げて回る大企業さんの法人税を
外に出れない内需産業に丸かぶせするクソ税制やってりゃその理論も通るだろうよ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:47.88ID:tZH0ucEU0
1970年代から国債残高は150倍になってるけど
いつ日本は財政破綻するんですか加谷珪一さん。
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:27.40ID:Uq4JMqVY0
「いくら国債を発行して財政破綻しない」ではなくて「デフレ時にいくら国債を発行しても国家経済は破綻しないし財政は破綻しないようにできる」が正しいやろ

似てるように見えるけど微妙に違う事を掲示して、それを否定する事で元々の話題となることが間違っているように人に錯覚させるの、なんか詭弁のテクニック集にありそう
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:33.74ID:MltbZj4x0
その割には日露戦争の時にユダヤ人が買ってくれた国債はせっせと平成になっても償還してなかったっけ?
日本人が買わされた戦時国債は紙切れにしておきながら
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:42.47ID:qCv65ouL0
ただ国債の上限なき発行は健全な財政とは言えないし、不健全な財政は国際的な信用の問題にはなりうる。
中国は無限に金擦ってる国の1つであるが、政治的問題も相まって中国経済は人民元共々信用されていない。 
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:45.12ID:r+9yzxUm0
そりゃいくら発行しても大丈夫なら税金全部なくして国債で賄えばいいって話になるからな。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:48.78ID:37BK6C5C0
>「政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらない」という意見が出ている

どこから出てるの、そんな話?
MMTのことなら、そんなこと言ってないから見かけないよ
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:04:51.30ID:tbPpbiTu0
本当にそんなことが出来るならとっくにやってる国があると思うわ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:05:03.89ID:qWegfZ/Q0
インフレターゲットも決めずに
無限に発行するとかはアホだろ
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:05:30.27ID:5fv8f1DU0
そもそも「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」って誰が言ってるの?
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:05:49.58ID:vCeKt24S0
左翼の政治闘争論理として、以前から、国債を発行しての"福祉政策"の要求がありました。

国債発行の負担は納税者が行います。左翼を支持しているコアは、非納税者であるから、

国債の乱発による、民へのマネーバラマキを期待します。

これは、MMTですが、この理屈は、階級理論であり、古くから左翼が唱えております。

階級が固定した社会ならば、いわゆる将来負担も、未来の納税者が行うことになります。

左翼の固定階級論では、左翼を支持している者たちは、納税者にはならないのです。

消費税は、その左翼の論理をぶち破る課税なので、猛烈に左翼は消費税に反対します。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:05:54.71ID:gKFThQH90
インフレのコントロール(反対から言えばデフレのコントロール)が簡単だと思ってるのが多いんだな
散々ジャブジャブしておいてある日突然インフレキツくなりそうだからやめまーすなんて出来る訳ない、何年もETFたっぷり買い込み続けて未だに出口戦略すら見えない国なんだぞ。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:07.24ID:xRJAH91+0
借金の取り立てする人がいないからなぁ
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:14.49ID:OLj4xcpS0
ハイパーインフレはともかくいまだに財政破綻とか言ってるやつ何なのwww
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:29.51ID:4lfpfsz30
>>138
5000兆×国民人口分の物やサービスの供給能力が無いから無理
供給能力が許す範囲ならハイパーインフレにならないから国債を発行してもよい
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:31.44ID:LQNZbk8n0
金持ちの資産を没収すれば良いだけ
ネトウヨくんもそれを望んでる
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:37.54ID:gMpqVKDV0
ハイパーインフレになったら借金すぐに返せるんじゃね?
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:46.80ID:7DPMUOzz0
長期金利が上がりだすまでは絶対破綻しない
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:06:57.19ID:iURh7AZv0
全く正論じゃんw
批判してるバカはタイトルだけみて記事読んでないだろw
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:18.98ID:UAzzjpJ80
>>4
そのとおり。
戦時の異常な状態を持ち出して
平時の財政を語るなんて本当に馬鹿。
「あの八百屋は破産したんですよ。
だから、おたくの魚屋も破産するんです」ぐらいの馬鹿。
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:23.89ID:S7diHtcM0
>>150
MMT自体はそういう主張じゃないけど、自民党議員を含めてMMTを主張する人は、
いくら国債を発行しても財政破綻は起こらないというようなことを言っているよ
どこまで発行できるのかを言わないし、どう制御するのかも言わないし
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:24.27ID:iURh7AZv0
>>162
破綻したも同じだろバカw
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:25.36ID:5fv8f1DU0
そもそも財政破綻ってどういう状況のこと言ってるんだろうな
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:25.63ID:vBjUXOvs0
問題は国債発行し続けて、急に止めろと言われても
止められないことなんだよな。MMT信者はそこがアホ
国債償還のための予算はどこからもってくるのか
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:42.56ID:vckHvbCg0
>>147
kwsk
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:44.47ID:WGu7oU4j0
>>151
アメリカ
昔の日本が旧日本軍の勢いを背景に大陸で紙幣をいっぱい刷ってつかったんだよ
それをアメリカが国際通貨ドルの力を背景に真似る
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:07:58.20ID:ndXC6Akv0
今はデータで扱うからなあ、、、
モノの価値で帳尻合わせてくる
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:07.07ID:FU3wQnAv0
>>1
政府資産が630兆円の内350兆円が現金化出来る
現金化200兆円ぐらいとして
残り950兆円を国民預金1900兆円で償還すればいい
それでも950兆円残る
やるなら早い方が良い
あとは公務員の給与削減
税金上げて消費を冷え込ますより余程良い
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:07.31ID:5TJaAAyh0
国債発行したら財政破綻するんだよ
刷ってそのまま使えばいいんだよ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:14.10ID:jMyK3RNv0
そもそもは絶好調な貿易黒字が大前提で、だから借金しても大丈夫なんだという理屈だった。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:16.50ID:iURh7AZv0
>>165
お前記事読んでないだろ?w
タイトルだけみて脊髄反射で書いてるバカだろ?
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:18.72ID:vBjUXOvs0
>>162
それ戦後の日本じゃんw
同じことまたやってる猿と同じw
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:23.43ID:5fv8f1DU0
>>166
>自民党議員を含めてMMTを主張する人は、
いくら国債を発行しても財政破綻は起こらないというようなことを言っているよ


だから誰だよ?
名前挙げろよ 誰?
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:44.17ID:CIAmSKUU0
>>169
インフレで目減りするから大丈夫だお
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:57.14ID:tZH0ucEU0
財政破綻論は国民に増税を納得させるための脅しに使われていると思う。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:08:58.65ID:Eu10pMCX0
>>117
情念自体は否定していない
洋一300兆論も動画で支持している
ただ、3000兆とか5000兆とか桁が違う糞MMT論者が外国に結構いるがそれは駄目だと言っている
一度やってみたらいいとまで言っている
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:09:05.09ID:5fv8f1DU0
>>169
思いっきり止めまくってきたじゃんw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:09:17.70ID:ieYn9idF0
もう敗戦状態なんだろ
早く腹を切れよ
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:09:23.13ID:ru61uB/F0
そら際限なく刷ったらどの国でもスーパーインフレになると思うがw

あたりまえポエムか?
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:09:40.88ID:iURh7AZv0
>>181
つまり国民負担と同義
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:09:48.98ID:xRJAH91+0
国民の財産没収?やる必要ないじゃ?数字だけの問題だし
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:05.00ID:tbPpbiTu0
>>171
つまりドル並みの力がないと出来ないってことか
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:07.66ID:NYEZM5Gw0
>>132
ハニトラやスキャンダルですぐ失脚する今じゃむり、女の小水飲んでも堂々とするぐらじゃないと
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:17.49ID:RnlJ+c150
>>169
そうそう、始めるのは簡単だけど止めるのは実質無理なんだよ。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:19.46ID:wy5m60Ck0
>>1
何このミスリード?
こいつは何者?
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:25.03ID:1c6owqhQ0
怪しげなMMTでも「無制限の国債」とは言ってない・・・
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:31.75ID:fVmG1moA0
スーパーでさしみ買ったらさしみがめちゃくちゃ薄く切られてたのにはたまげた
後ろに大根の千切り大量に敷き詰めてごまかしやがっていた
日本はデフレを通り越してるのを実感した
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:34.52ID:UQZv9jQ70
物価上昇で利息分が消える予定だった
物価を上げなければ財政破綻するのは早い
今は賃金下がって物価が上がる間抜けな状態
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:39.80ID:iURh7AZv0
>>182
絶対財政破綻しないというお花畑も問題
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:40.42ID:h5qLDb+60
>>1
破綻したのは負けたからだろ、負けなければ問題なかった
実際に日露戦争も破綻寸前まで借金したが、勝ったから破綻しなかったし
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:41.10ID:aCzOP7AG0
国債買って貰ってる利息は税金だからな
キャッシュバックやー
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:46.67ID:k5EzG2kV0
戦争で散っていった英霊達は
一人いったいいくらで死んでいったんだろうな?
旧円建てで。

不謹慎だが書き込ませてもらうわ・・・。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:48.09ID:B20dSRsE0
>>124 それはユーロ加盟国それぞれでヤバくなるのであって
ユーロという全体では生き延びる

露骨に言うと、ギリシャや
最近のスペイン・イタリアなどが悲惨な事になろうとも、
ユーロ発行体のEUは滅んではいない、みたいなね

そしてそれら前提があるために
スペイン・イタリアなどは、EUを脱退して自国通貨発行権を取り戻して
自国通貨刷りまくりで対応してくる可能性は高まってもいるね 
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:49.66ID:rmkFKF2/0
MMTはインフレになったら発行止めるって言ってるのに
無限に発行とかMMTじゃねーよ
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:51.52ID:37BK6C5C0
>>166
いたら、よっぽどの馬鹿なんだろうけど、一度も見たことないな
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:10:54.11ID:FU3wQnAv0
金持ちが逃げるとかは気にしない方が良い
コロナで入国禁止ばかり
やるなら今しかない
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:04.33ID:oqLrUlHs0
図星だったんで必死に火消しに走ってやがる インフレさえ抑えられたら

通貨をいくら発行しても日本はOKなんだよ インフレになればマイナス金利からも

脱却できるしいくらでもtrは打てるよwwwwwwwwwwwwww
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:05.07ID:tZH0ucEU0
>>169
国債を日銀が買い取れば国債償還のための予算は不要ですけど。
単なる通貨発行なのでね。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:05.08ID:gMpqVKDV0
これだけ国債刷っても円高
経常黒字も止まらないんだが
世界はもっと金刷ってるのでは?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:13.21ID:dsQs13qB0
財政は知らんが国債を濫発したらハイパーインフレになるのはアホでもわかる
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:20.43ID:Rb6vGXEi0
まあ、借金無限列車に乗ってても豊かになってる感じはないな。多くの国民は年々ビンボーになってる。藤井聡太がたかだか3000円のメシを食ってるぐらいでガチ切れする奴とか増えてる。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:23.07ID:Ch4pQ5Z50
戦時中も内務省が同じこと言ってたしポスター残ってただろw
その後どうなった?
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:28.81ID:3haj9fVC0
>>1
通貨とは島国内部のちっぽけなバランスシートではなく、国際通貨との相対評価で決まるんだよ。

とことん勝ち組の現状に日本あっては、
円をいくら刷っても刷っても買い手が付く円高基調。
ハイパーインフレ恐怖厨には分からないだろうが。

財政のバランスシートの見た目が悪いなら、円を刷りまくって収支を均衡させれば良いだけなんだよ。
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:30.83ID:I+iRO0hb0
財政が破綻するかどうかは日銀次第
どんなにインフレ率が上昇しても日銀が国債を支える限り財政破綻はない
日銀が国債の買い支えを止めたら国債の金利はインフレ率に沿ったものまで急上昇してしまうので財政破綻はあり得る
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:11:48.27ID:iURh7AZv0
>>198
勝ったら敗戦国から金ふんだくるからだろ
現代ではそんなことできない
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:01.96ID:dsQs13qB0
>>207
それが誤解の元
そもそも紙幣は余計に刷って与えるものでない
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:02.52ID:5fv8f1DU0
>>208
はい 間違い
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:10.22ID:ndXC6Akv0
そもそも金の正体はなんだ
世の中の全てのモノに絶対価値がない以上
いくらでも調整できるんじゃないのか(´・ω・`)

お前の国ずるいって言われてる国もチラホラあるが
中華みたいな
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:13.30ID:vBjUXOvs0
>>192
無責任に初めて責任取らないパターンだよね
あとは知らねで逃げられそうなのが怖い
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:17.26ID:2pQduCRB0
だから言っただろ
いつまでも極論馬鹿が湧くから国債なんかやめちまえってw
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:22.93ID:dsQs13qB0
>>216
どう間違いだね?
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:24.02ID:CIAmSKUU0
>>188
預金は不利だろうね。

でも、国民は、インフレによりお金の価値が下がるならローンを組んで消費するよ。借金の価値が目減りするので、お得。
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:26.12ID:rmkFKF2/0
今円高でインフレも大したことないんだから
もっと刷ればいいというのは正しい
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:27.47ID:420MXJU10
>>213
べつに取らなくてもいいが、なら、中国からとればいいな
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:12:52.64ID:4lfpfsz30
> もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。

国債を持ってるのは日銀であり日銀の利益は政府に還元されるから問題なし
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:06.58ID:5fv8f1DU0
まず「インフレ」がどーやったら起こるのか?

ここすら知らないのにハイパーインフレに怯えてるバカばっかなのなw
金刷ったらすぐインフレすると思い込んでる
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:26.87ID:5TJaAAyh0
資産ボッシュートは反発されるので、どんどん刷ってそのまま使えば同じこと
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:28.97ID:2v5U//GS0
戦後当時預金封鎖されて大量の餓死者出たんだよな
カネがなくて
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:30.52ID:smmQU7aW0
戦時のインフレは圧倒的に供給不足だからなぁ
とにかく原料も工場も原油もないんだからいくら金積んだってないものはないわけで
そりゃ物価高騰するわ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:37.95ID:ND23K9Mv0
なんでいくら発行しても大丈夫って話になるんだよ
不勉強やし直し
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:47.30ID:OLj4xcpS0
レバノンみたいな固定為替相場じゃないんだからな
レバノンのデフォルトは自国通貨を外債で集めたドルで買い支えてたけどギブアップしたってことだろう
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:48.04ID:icVdhnyn0
これな
政府の借金増えすぎてヤバいって書き込むと
いくら増えても大丈夫ってレス付きまくってたわ
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:48.77ID:iURh7AZv0
>>209
ほんとだよな
この30年間日本は貧乏になってるのにゆでガエルで愚民は気づかない
消費税も10%まであがってこれからまだ上がるのに
愚民はバカだからこれからもこの政策でいいと思ってる
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:50.44ID:DjAAjYyw0
>>50
良い例えだね。わかりやすい。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:13:58.45ID:Eu10pMCX0
>>207
FRBが無限供給を約束したからね
もう既に景気対策を合わせて300兆円以上刷ってるよ
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:00.48ID:WRns4UD+0
たとえ債権者が身内でも利子が借金を上回った時点で破綻するのは一緒

戦時中に国が国民についてた詭弁と同じ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:03.83ID:2u92BSkj0
まずは中国がいつ破産するかいえ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:05.08ID:C69bwNZA0
>>207
そうだよw
緩めてカネを流してる
日本は逆行

経済回す根幹を締めてたら
そりゃ悪化しかしねえよ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:15.40ID:5fv8f1DU0
>>221
国債を濫発してもハイパーインフレになりません

インフレの仕組みを解ってないから
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:19.79ID:u1ZmDDuF0
>>147
ポンド公債
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:19.90ID:420MXJU10
>>192
>そうそう、始めるのは簡単だけど止めるのは実質無理なんだよ。

そういう寝言は、黒田が通貨発行益で株を無限に買えるから買うといった時に言わないと、何の説得力もないぞ
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:22.31ID:tZH0ucEU0
>>197
へーそうですか。元財務官僚の高橋洋一は自国通貨建ての
国債発行で財政破綻することは制度上あり得ないと言ってますけど。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:24.00ID:TnnPXWOQ0
いくらでも国債を発行していいとは誰も言ってないし
戦後のインフレは戦争によって供給能力が著しく棄損されたため。

この記事の主張こそが嘘まみれ。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:31.54ID:oFzad41i0
こんな政権じゃ、感染拡大が止まらなくなって財政破たんは必至だな、金でも買っとけ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:32.42ID:S7diHtcM0
>>179
最近だったら、いくらでも国債を増やしても良いと主張した自民党議員と橋下が激論し
ていたのを記憶している
逆に、どこまで発行できるのかや、どう制御するのかまで、きちんと説明している人を
上げてみてよ
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:36.88ID:vBjUXOvs0
>>212
無制限に買い支えて悪循環に陥る国を
いっぱい見てきたなw
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:48.99ID:icVdhnyn0
このネタと同じくらいレス付くのが公務員叩き
これもいつかは正論になるのかな
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:14:56.34ID:gMpqVKDV0
ハイパーインフレになったら預金してる人は困るだろうな
逆に借金してる人は有利
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:02.58ID:LQNZbk8n0
円の価値が下がり
日本がそのほとんどを輸入に頼っている食料品の値段が上がってゆく
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:13.21ID:OLj4xcpS0
そもそも金本位制じゃないんだから貨幣は借金で発行されるのは常識だろう
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:14.79ID:GKV7Ae+40
そんなん小学生でも解るわ
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:28.55ID:xRJAH91+0
借金の取り立て屋が存在しないんだからもうすでに借金とは言えないだろ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:39.74ID:vBjUXOvs0
>>248
もうみんな知ってて、金が暴騰してるんですが、
何買えばいいですか?米国株も上がってるし・・
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:15:50.01ID:420MXJU10
>>250
>無制限に買い支えて悪循環に陥る国を

日銀がETFを無限に買い支えるのは良いのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:00.79ID:Ea8jm2X60
>>1
いくら発行しても良い、なんて誰も言ってないだろ
限度はあるが、まだまだ大丈夫、と言う意見はあるが
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:04.56ID:tbFOT3iZ0
>>251
いやいやw公務員の給料やボーナスは減らすべきだろw
どこの国に借金、赤字経営なのに給料上がったりボーナス満額出たりする起業があるんだよw
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:29.82ID:JQhlw+Xm0
✕札をいくら出しても問題ない
◯インフレ率2%以内なら札をいくら出しても問題ない

結論:緊縮派の連中は『インフレ率2%』を勝手に省略し、自分たちに都合のいい部分を全面に出す
自国通貨建ての日本において税金はインフレ率をコントロールするためでしかない
税金を財源とか狂ってる
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:32.39ID:Amhx/SYF0
>>233
文句言ってるのは頭おかしい日本国民と御用聞きの経済学者だけだな
自分の財布や財産が奪われてるのは気にせず、政府の借金や負債を気にしてるんだから
日本政府は民間企業じゃないのに、何故俺達が気を遣って節約しなきゃいかんのだ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:33.05ID:ND23K9Mv0
>>258
仮想通貨行っとく?
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:36.74ID:WlxSGLwo0
>>243
国債が元でもハイパーインフレになる時はなるよ
ただ可能性としては低い
絶対にならない保証などどこにもない
ただ円の暴落が一番怖いだろうね
輸入品が高くなると他の物価も高騰する
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:42.73ID:FU3wQnAv0
円の価値が上がるからそれこそ円を刷る金融緩和
そして制限付き自由経済
国内企業は外国企業に買収される事を禁止すればいい
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:42.73ID:5fv8f1DU0
@国が国債発行する

A国が国債で作った金で財政出動する

B国民や企業に配られた金が消費に回る


ここでやっとインフレに向かうんだぞ?国民や企業が消費せずに貯金に走ったらインフレすらしない。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:16:57.38ID:OLIolj++0
財政は破綻しねえけど平民の生活は破綻するわな
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:03.98ID:vBjUXOvs0
>>252
それな。徳政令みたいなもんだからね
今までの努力が無になるw
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:05.36ID:RVvnkpCX0
そんなこと誰も言ってないやん
言ってるの財政破綻論者が勝手に喚いてるだけだろアホすぎ
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:07.38ID:4lfpfsz30
有事に物価上昇するなは当たり前だろ
生産が追い付かないからマスクが値上がりしたのと一緒
国債発行は関係ない
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:08.14ID:eFfJBU3I0
大丈夫とか言ってる脳みそない奴って円の価値を担保しているのは日本政府でも日本国民でも無いって事を全く分かってないよねw紙幣が何なのかも分かってないw
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:20.02ID:WlxSGLwo0
>>226
金を刷る?
は?
お前もわかってないな
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:26.80ID:RBlliO4u0
国債の累積残高が1200兆円
その大部分は日銀や国内の金融機関が所有してる
だから海外での金融危機などにはあまり影響しない
鍵になるのは個人の預貯金の額
これが1600兆円ある
だから最悪1600兆円までは国民の預貯金でペイできるということ
しかしこれを超えるのもそう遠くない話だろうな
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:48.34ID:ADZtZMaF0
頭悪いから二元論でしか物を考えられないんだろうな
何にだって限度ってものはある
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:50.69ID:5fv8f1DU0
>>249
だからだれだよ
名前挙げろって 誰?

>>265
なりません
消費に回るとは限らないから
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:55.70ID:rmkFKF2/0
MMTの問題点はインフレになったときに果たして政府にコントロールできるのかどうか
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:17:58.34ID:I1jeHUuA0
そりゃいくらでも、なんてあほな前提を立てたらどこかで破綻するのは当たり前
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:06.94ID:vBjUXOvs0
>>267
インフレになる前に円が暴落するぜ
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:14.37ID:5woTQeYc0
>太平洋戦争の戦費総額(日中戦争含む)は、当時の国家予算(一般会計)の約280倍(インフレを考慮しても74倍)という途方もない金額であり、
戦費のほとんどを国債発行で賄ったことから、GDPに対する政府債務の比率は200%を突破した。

そもそも国債発行の目的が戦費調達なら
戦争に勝って賠償金を取れたり、植民地を取れて そこからの利益が上がるなどしないと
単に 軍艦や戦闘機を製造したり
兵隊に払う給金だけの景気刺激効果だけだと とても償還できるものじゃない。
もともと経済を無視した財政計画だった。
それを現在と比較するとは!

>戦争中は物価統制によって見掛け上、インフレは存在しないことになっていたが、現実には深刻な物価上昇が起こっており、終戦でそれが一気に表面化。

あのね。
インフレが起きる原因が、国債乱発によるマネーサプライ要因が原因で 戦中戦後のインフレは起きた訳じゃない。

破壊しつくされ、また今まで軍事優先に回されてて、民生用製品の生産力が圧倒的に不足してたのが原因。
また若い男の労働力も 兵隊に取られて不足。
戦地から復員してきた男は、戦闘のトラウマや軍事訓練ばかりで、民生用製品生産やインフラ再建の即戦力の労働力にはならなかったし。
この風景は、ベルリンの壁崩壊後のソ連東欧とも共通する。
生産力が不足してたのであって、個々人にカネが無かった訳ではない。

経済復興の為の 機械などを欧米から買おうにも 日本円弱い 外貨不足 だから輸入インフレにもなったし。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:15.79ID:2kRQRuyD0
ジャーナリストやコンサルっていらなくね?
自分で経営できないやつ大杉だろ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:16.39ID:CIAmSKUU0
>>262
これ
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:28.18ID:icVdhnyn0
プラス少子化だからな
減る要素が何もない コロナみたいだ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:33.86ID:CSTbILJ40
学がないので難しいことはわからんが
そんな都合のいい話があるわけがない
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:38.40ID:6VEgqJFS0
抽選償還する永久債で賄えば良いじゃん。まあいつどれくらい償還するかはその次第とする。その永久債は金利ゼロだが常に売買可能を保証する。何か高額紙幣に見えた場合それは偶然です。
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:41.27ID:C69bwNZA0
日経主要企業の「大株主」であり
札刷って国債引き受けてりゃ
これもう、資本主義じゃなくね?

もういいじゃん、共産主義で
ベーシックインカム導入して
必要なだけ働いて生産する
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:49.71ID:5fv8f1DU0
>>273
国債発行そのものが「金を刷る」行為じゃん

新規貨幣発行数=国債発行数

これなんだから
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:57.60ID:gMpqVKDV0
高度経済成長のときもインフレしてたけど
生活は苦しかったか?
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:03.92ID:LifxwhzU0
アメリカで30ドルスーパーで買っても日本の半分も買えない。日本は物価安い。
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:38.20ID:tZH0ucEU0
50年間で国債残高は150倍になっています。
いつ日本は財政破綻するのか教えて下さい財政破綻論者のエライ人。
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:42.99ID:5fv8f1DU0
>>279
なんで消費に回ってもいない円が暴落するの?w

あんたバカだろw
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:44.21ID:vBjUXOvs0
今は昔よりもネットで情報速いからインフレも早いだろうな
ジンバブエも一瞬だったからねw
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:46.64ID:O4bhyFNV0
こいつ財務省の太鼓持ちだろ?

マスコミにもこういうのがたくさんいるんだよな
国家戦略として財政を語れない財務省なんか解体してしまえばいいんだ
自分たちの身分は守られるって高を括って下らないことばかり主張している
日銀による金融緩和が限界になるから国債の利払い金利が上昇するので
「消費増税」ってウソはいつになったら撤回するんだろうか?
長短合せた利払い金利が1%にも到達していない状況では幾ら国債を発行
しても財政破綻はあり得ない
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:49.37ID:420MXJU10
>>272
>大丈夫とか言ってる脳みそない奴って円の価値を担保しているのは日本政府でも日本国民でも無いって事を全く分かってないよねw紙幣が何なのかも分かってないw

だからそういう寝言は、黒田が日銀は株を無限に買えると言った時に言わなきゃwwwwwwwwwwwwwww
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:19:56.60ID:jMyK3RNv0
じゃんじゃん刷りまくっても価値が暴落するだけ。なぜなら資源は有限だから。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:03.28ID:iURh7AZv0
>>272
円の価値を担保してるのはそれを一番使ってる日本国民だろ
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:13.33ID:b/wzx5qD0
テンプレ批判じゃんw
ハイパーインフレは戦争などによる供給能力の破壊によって引き起こされる。
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:13.88ID:M8WSZU4F0
>>234
それな
借金ガ-国民の血税ガ-と火病しているヤツは無知すぎる

そもそも日本は変動相場制で発行国債の100%が自国通貨建て
って基本中の基本も知らない
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:14.37ID:01V19nl10
マジレスすると、ハイパーインフレにはならんよ
国債発行して税金使いまくると消費財がどんどん上がって25%とか30%になるだけ
国債が暴落すると日本は詰むから、大幅なインフレには絶対できないからね

なので、
国債発行して、お友達にばらまいて一瞬景気が良くなって消費税が上がるのと
何もしないで景気は良くならない

好きな方を選べって話
俺は後者を選択するね
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:50.14ID:vBjUXOvs0
>>294
消費?言っててはずかしくない?w
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:20:59.67ID:RnlJ+c150
>>291
給料も上がればいいんだよ、企業がしっかり上げればね。
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:02.71ID:zUoSgtgB0
>>284
そうそう。破綻なんかするわけない。
カネを刷ったら破綻とかキチガイが言うこと。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:09.70ID:iURh7AZv0
>>296
こいつは財政破綻の可能性は低いって言ってんじゃん
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:16.42ID:xRJAH91+0
対外債務なんて持ち合ってるだけだし、実質債務は国民だけだし。いくら借金を積み上げても誰も取り立てないし、この議論すら無意味だろ
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:19.20ID:4t6Gi7ga0
自国通貨建ての国債発行で破綻自体はあり得るのは確かだろうけど
納税通貨にドルや元を認めるとかあり得ない前提がクリアされないと無理だろ
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:36.24ID:iURh7AZv0
>>307
経済破綻は十分ありえる
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:47.33ID:9I4pCxaG0
いくらでもとは言ってないろ300兆くらいまでだと
そういう嘘つくなよ
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:21:48.19ID:5fv8f1DU0
>>305
ダメだこりゃw
インフレの仕組みが全く理解できてない
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:22:04.72ID:WlxSGLwo0
>>289
違う
国債を買う人が金を出す
ただそれだけ
お前音痴
黙ってろ
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:22:36.81ID:CIAmSKUU0
政府債務は、日本よりアメリカの方が多い(対GDP比)
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:22:50.34ID:QFwToWMY0
>>298
資源も生産も毎年少しずつ増えているんだよ
それに合わせて貨幣の増やさないとデフレになる

日本は逆に減らしてきたから、今は増やす余地が大量にある
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:22:50.49ID:vBjUXOvs0
>>313
ダメだこりゃw
為替の仕組みが全く理解できてない
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:22:54.86ID:CpDJ7XoH0
そんな状態になったら売国政治家が紙幣印刷権売り渡して逃げるに決まってる
今でもウヨサヨ問わず売国なのにw
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:02.93ID:Z0peEfJN0
>>313
お前が一番インフレを理解してないけどな
どこで聞きかじったのを得意気に披露してるか知らんけど
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:13.45ID:5fv8f1DU0
しかし凄いよな?

世界中が国債発行しまくって国民を助けようと動いてる中で日本だけが国債発行したその瞬間にハイパーインフレが起こるかのような議論してるんだぜwwwwww
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:17.42ID:Eu10pMCX0
上念は100年債200年債もっと先でもいい債権を発行しろと言っている
何故か
お金の価値ってのは年月を経る毎に常に上がってきた
つまり100年後の今の借金の価値はその時代では極小化されており、借金はほぼ意味がなくなっている
ということらしい
それならば幾らでも発行出来るそうだ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:26.79ID:zUoSgtgB0
>>311
今が破綻状態なんだよw

カネを刷らずに回さなかったら経済が破綻し、
失われた20年になるわw
これが真実w
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:28.38ID:32nkhWbI0
くるくるぱーwwwww
犯罪実績しかない国賊を絞首刑にすることが先ず先決事項

べらべらくだらねぇザコの話は聞くに堪えがたいわwwwwwwwwww
しょせんペテン師よのうwww
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:51.30ID:5fv8f1DU0
>>317
変動相場制

はい論破ww
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:04.77ID:iURh7AZv0
>>303
選択肢がばらまくかばらまかないかの2択しかない
そうじゃないんだよなあ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:08.94ID:CfIqVcH70
>>1
日銀が買ってる分の利払いは
政府の収入になるんだから
統合政府の視点も入れて説明してみてよ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:13.01ID:3WGHyxvJ0
誰かバカな俺に教えてくれ
・今みんなお金がないって言ってるけど、じゃ、今まで有ったお金は物理的にどこに行ってるの?
・国債とは国が国民にする借金。だからどんどん国債を発行すればいいと言うけど、そもそもお金を増刷してばらまいた場合はどうなるの?
(今回みたいに全世界でお金がないって言ってる場合)
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:21.99ID:4JPMcTpv0
>>1
高めのインフレで国の借金全部帳消しにしちゃえばいいじゃん
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:23.07ID:CIAmSKUU0
>>291
新入社員が、いきなり車をローンで買う時代。

借金の価値も目減りする。

インフレは、いいと思うよ。
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:23.95ID:RnlJ+c150
>>318
まあどんな政策でも売国がトップならいずれ破綻するわなw
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:24:34.19ID:UkqlmvvA0
>>321
国債を発行するのは別に問題ないの
ただし無制限に発行しても影響がないかのような物言いは完全に誤謬
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:00.24ID:Le0FRkJD0
国債購入者は王者

でも こういう人の話を無視して
30年間
日本国債はびくともしないと
思って日本国債を買い続けた人は大もうけで人生の勝利者となっているね
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:12.42ID:itMmqNcC0
>>1
こんな馬鹿でも経済評論家を名乗れるのか
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:14.04ID:S7diHtcM0
>>290
記憶する容量が無駄になるから、まともな主張をしない人の名前をいちいち覚えないん
だよね
多分、西田だったと思う
そこまで高圧的に言うんだったら、逆に、まともに説明している議員を上げてみてよ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:15.19ID:6vP8IRjK0
明治大正の時は紙幣刷ったらインフレって確かになってはいたが、
今なんかちょっと世界情勢に何かあったら円買われる始末で、
そもそもの話刷る刷らない以外の要素が円にてんこ盛りだからなあ
MMTなんか聞くと経済学者は古典派ケインズ派対立の時から何も変わらず
数字いじってわっしょいわっしょいしてて気楽なもんだ
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:23.85ID:iURh7AZv0
>>323
金すりまくってたけど、日本は今沈没してるが?
今までの政策は間違ってたんだよ
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:47.71ID:iURh7AZv0
>>338
絶対お前の方がバカだと思うぞ?
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:03.93ID:O4bhyFNV0
>>295
中国がコロナ対策債を18兆円発行したんだけどw
買う人がいないから金利が急上昇して10年物金利は3%に接近している

ちなみに日本国債10年物金利は0.013%
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:08.52ID:c3F5oihv0
>>334
最後誰が払うんだよ。
子供のいないやつは気楽で良ござんすな。
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:21.43ID:PTRAG8MW0
これ今までは自国民が買い支えてるから大丈夫という構図を見せつけられてきたけど中国人が買うという近年の変化に対応できるの?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:26.93ID:foyAWWOJ0
バカが消費税上げる前提で語ってやがる、財務省から幾ら貰った?
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:28.10ID:lBuliVU30
国富が戦争によりめちゃめちゃにされた戦後と、落ちぶれたといえ国富が残っている現在の日本の状況を、戦時と同一視ですかそうですか
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:45.16ID:k5wBMC+a0
いくら発行しても大丈夫なんて言ってるやつなんかいねーから、こいつバカ?
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:26:47.28ID:itMmqNcC0
>>342
馬鹿はオマエ
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:04.01ID:FU3wQnAv0
それでも社会保障費が足りないなら赤字国債発行すればいい
50年10兆円なら500兆円
50年後には1番多い層が皆死んでるから心配するなって笑
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:04.78ID:j+29cD3v0
クソ記事やん
Mmtは無限に発行してもいいなんて言ってないからな

mmtのように思わせて、mmtに言及しないのはフェアじゃない
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:05.70ID:UkqlmvvA0
>>348
それがおるんだよ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:08.84ID:QFwToWMY0
>>329
金とは借金の記録なんだよ
バブル崩壊前はみんなガーローンマイホームローンで金借りまくってた
だから金がいっぱいあったの

それを返済して貯金を増やしたから金がない
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:11.25ID:KHdcL6nM0
国家予算の何倍まで国債を刷ればハイパーインフレが起きるのかって話と違うのか
2%のインフレすら起こせないところで、280倍刷って戦争にぶち込むと死ぬぞと言われても
だからどうしたという話にしかならない
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:14.03ID:n5kSD7SI0
GDPってのも眉唾なんだよな
偏差値みたいなもんでね

だからといってだだ下がりでいいってわけでもねぇけどね
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:16.49ID:6vP8IRjK0
確か、高橋洋一は100兆まで刷れるって話をしていたな
何を根拠の話かは知らんが
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:19.44ID:RxvA+7iY0
>>319
いやID:5fv8f1DU0 の言っていることは
極めてまともだ。
インフレの定義を正しく理解している。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:23.43ID:1qGzYK5l0
破綻しないから大丈夫論かw

別に今の日本は破綻してないが、経済問題ない!

ではないだろww
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:31.26ID:01V19nl10
>>321
これからも危機のたびにそうなるよ
だってそもそもの国債残高が多いんだもの

だから平時に減らさなきゃいかんのだけど、
平時にも増やせ派の声が大きいからこうなったのさ

平時にも危機時にも税金をバラ撒きたい、目先の景気を良くしたい
その裏で、財政破綻を回避するべく消費税は上がる

結局、政治家と産業界が得して、一般人がツケを払う構図は永遠に
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:40.81ID:DP2uWKS/0
>>291
給与所得も上がってたからな 消費税もなかったし
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:48.34ID:vBjUXOvs0
>>325
難しい言葉しってるねw
かしこいでちゅね〜w
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:00.25ID:wyLJPdkZ0
なんでも限度はあるよ
ないのは赤字国債引き取り上限ナシって言ってるアホの黒田くらいだよ
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:15.04ID:o5Yo1YIM0
俺は反MMT論者だが

この意見は戦時下で供給能力が破壊されたから
破綻した(実質は破綻してない)のであって
平時であれば自国通貨建てでは破綻しない

だろ
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:15.92ID:r234t+CR0
100兆くらいは大丈夫なんでしょう?
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:23.68ID:420MXJU10
>>341
>金すりまくってたけど、日本は今沈没してるが?

最近やっと刷るようになったが、刷って株買っちゃダメだわな、国債買わなきゃ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:27.05ID:omYHLjeb0
仮に年率3%のインフレなんかが続けば貧困層が拡大して本格的に日本がオワコンになるぞ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:27.09ID:CIAmSKUU0
>>357
国債の金利がマイナスだから、200兆までOKとの事。
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:29.35ID:iURh7AZv0
>>346
事実消費税は上がり続けてるだろうが
バカなの?w
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:31.37ID:o8NPOn/U0
先進国のGDPの伸び率を見るに
何れが原因かは定かでは無いが
日本の舵取りが間違っているのだけは確かだ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:31.94ID:M5DCKMFE0
>>265円高で国内産を海外産に切り替えてる事の方が恐いは。国内産子供を海外産子供に切り替えとか。
 
円を刷る事を禁止し、刷った円で10万円給付や減税を出来なくしようとした拝金主義(円高主義)パヨク

円高で国内産から海外産に切り替え。国内産はリストラ、首切り、賃金0で駆逐された。
 
電化製品や工業製品だけでなく、法律、為替、正規社員、子供、教育、日本人、
全て海外産に切り替え。国内産から中国産に切り替え。
日本産や日本人雇用、日本人の子供をのきなみ円高で首切りリストラ、
外国から輸入しようと推進したパヨク&中国忖度安倍は恥を知れ!!

コロナで輸入が止まって、国内産の重要性を少しは認識出来たかもしれんが。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:47.76ID:cn/Do77o0
>>341
そのすりまくった金の額がまだまだ足りないってことだね。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:28:59.70ID:C69bwNZA0
逆に考えたらどうだろう
どんどん税金上げていく
「国の借金」がゼロになりました
さて、あなたの暮らしは
向上しているでしょうか?
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:02.43ID:4lfpfsz30
>>343
日本国債人気ありすぎw
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:08.37ID:O4bhyFNV0
>>308
343にも書いたが現行の金利水準に言及しないこの種の記事は単なるアジ演説と同じ
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:14.72ID:vBjUXOvs0
>>358
じゃあ円が消費されないと円安にならんのか?w
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:15.49ID:iURh7AZv0
>>370
インフレは貧困層には有利
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:32.44ID:3WGHyxvJ0
>>354
よく分からないって言うか回答になってるの?それ
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:32.66ID:xRJAH91+0
まぁ基本的に紙幣って奴に価値って無いわな。だから純金現物持ってるんだけど、まだまだ値下がりしそうに無いな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:43.37ID:n5kSD7SI0
>>329
円安誘導で対外的に円の価値がなくなっている
外国のモノを購入するのに、100円で済むところが150円かかるようになっている

そりゃ同じだけ貨幣があっても足りなくなるのが道理

海外のモノを購入しないと資源のない日本じゃ生産が成り立たない
結果、金がナンボあっても足りなくなる
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:44.92ID:M5DCKMFE0
>>373
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:29:49.75ID:cn/Do77o0
>>373
有事に金をケチると、ろくなことにはならない
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:02.95ID:UhK4Xkhb0
インフレが危険と言ってる人はインフレ率何%以上が危険かちゃんと言うべき
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:23.16ID:yTOHGYn+0
誰がいくらでも国債発行できるって言うたんや?
タローか?
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:41.28ID:Amhx/SYF0
>>329
アベノミクスは国債発行で金を増やしたまでは良かった
ところが積極的な財政政策で消費を刺激しなかったから、安倍友含めた企業が金溜め込んでしまっただけで、
投資も進まないし消費が進まないから、市中に金が回ってない
それどころか、国民から消費税を巻き上げて消費を減らしてしまってる
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:43.69ID:RnlJ+c150
>>370
インフレは借金してる奴が有利になるんだぞ
むしろ現金預金を貯め込んでたジジババを直撃する
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:43.82ID:7y2m+QXV0
ハイパーインフレなんぞ日本国中焼け野原にでもならない限り起きんよ
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:45.74ID:eYOzWHZO0
また反日異常者が緊縮しろ言うとるんか
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:52.55ID:smmQU7aW0
まぁ財政破綻したら医療も崩壊するから
医療関係者に給料払えなかったり薬だの物資もね
そういう弱者から死んでいくだけだわな
その次に年金なくなって年寄りアボーンで負担が軽くなったところで復活
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:30:53.86ID:QC9RyRRq0
近年というか20年近く前から言われてたぞwww
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:09.45ID:NYEZM5Gw0
>>279
なぜか円高wユーロ、ドルしょぼすぎん?
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:20.05ID:rmkFKF2/0
まずこいつが
政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらないという意見を
誰が言ったのかハッキリさせるべきだな
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:31.42ID:9I4pCxaG0
>>111
勝ち逃げ老害はインフレになるんだから資産目減りするんだがバカかな?
勝ち逃げ野郎には今のデフレが1番美味しいのだが、、
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:46.50ID:iURh7AZv0
>>377
実際に起きた事実を考えたらどうだろう
20年以上国債をすりまくってきました
消費税も上がり続けてます
さて、あなたの暮らしは
向上しているでしょうか?
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:46.82ID:bvrTiDXu0
戦時中は物がないからインフレした。
物があれば今の日本はインフレしない。
インフレはいくらお金を刷ったかではなく需給の問題。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:31:48.31ID:O4bhyFNV0
>>378
経済の原理原則についての認識が無いくせに論理だけ語るのはアホだよね
この種の人間の悪い癖で安倍政権が発行する金は「悪い金」って思い込みで記事を作るから
こういう偏った記事になる
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:32:14.28ID:1qGzYK5l0
こんなアホ言ってるのは、三橋とか藤井とかあのへんだろw

もうネトウヨからすら捨てられた詐欺師やん
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:32:22.38ID:3WGHyxvJ0
>>403
なるほど。説明するのに1時間も掛かることなんだ。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:32:28.17ID:VeopYEeS0
ずっとデフレで育っているからわかんなくなった世代が大半を占めてるんだよな
インフレは怖い 明治〜昭和一貫してインフレを抑えるのが日本の目標だった
一度円が弱くなるとどれだけ制御しようとしても売りたたかれてインフレは加速する
日本政府の単独の政策では抑えることができない むしろ足元みられて加速する
それがインフレ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:32:35.08ID:M5DCKMFE0
>>388
円高で国内産を海外産に変えるよりはマシだ。国内の子供生産を海外に切り替えている。
 
第一円高で馬鹿高い国内産や日本人雇用を世界が不買運動、受注が0になれば
男は金なしになり、子供は産まれない。ドラマおしんのように子供の労働や換金もできないのに、
発展途上国のおしんに勝てる訳がない。子供生産増やすには減税や国内生産、国内の雇用を壊滅させたら
ダメなんだよ。
 
 
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:32:57.12ID:kngjR/o30
>>382
そういうこと。
途上国なら定期的にハイパーインフレやって経済をリセットした方が
長い目で見れば効果的かもしれない。
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:08.45ID:yU2PLlB00
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

これ、財務省の外国格付け会社宛の意見書ですよ
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:08.52ID:zUoSgtgB0
>>341
アベノミクスのことを言ってるんだろ?w
おまえ、刷った金がどこに行ったかとか気にならないわけ?
確認とかしないのかよw 調べろよw

いずれにしろ、アベノミクスで刷ったカネは、市中銀行が持ってる国債と交換されましたw
国民には刷った金を回すどころか増税w こんなんで景気良くなるわけないねw

> 今までの政策は間違ってたんだよ
間違ってたのは安倍。
常識人が金を刷れば、正しく使われて景気良くなるよw
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:17.19ID:iURh7AZv0
>>406
インフレは賃金にも反映する
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:18.16ID:o5Yo1YIM0
MMT論者の間違いは正しく財政支出が
行われる前提がそもそも間違っている

これだけ緊縮財政してきたのに少し緩めると
電通だの竹中だのが財政にタカってくる

それを無視出来ないから結局は正しい財政支出が出来ずに利害関係者への放漫財政が始まるとコロナ禍が非常に良く分かった
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:27.93ID:3C9pPWoR0
いくらでも国債発行できるなら税金いらんやん
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:33.22ID:NH0wJm8l0
コロナで税収絶対減るし支出も増える
いくら発行しても破綻しない仕組みを作る必要があるんだよ
つまり日銀が刷って買い取り続ければええだけ
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:34.62ID:zdKRrcSe0
日本は円高不況の時に金融緩和しまくった(銀行が貸し出ししまくった)
結果、有限の資産である不動産がバブルになった
物価はそんなに変わらない。むしろ豊かになった

これが歴史に学ぶこと
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:35.93ID:n5kSD7SI0
>>373
そりゃ国内の優秀な企業がみんな海外拠点で生産してりゃ
そっちが伸びるのに決まっている
日本は重税やいろんなコスト増で伸び代が全くないに等しい
生産性の無いものをいつまでも大事に扱ったりするシナ

結果どんどん立ち後れていく
海外じゃ自分で飯を食えない老人をムリして生かそうなんてしないからな

この国の生産性ってなんだろうなってマジ思うわ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:36.14ID:M5DCKMFE0
>>1子供の労働や換金禁止国は通貨を刷って減税するしか日本人維持は出来ない。
 
Q何故アフリカは日本より子沢山なのですか? 
 
アフリカ→子供の労働、換金が出来るので多産多売。3才から出荷。
     無職期間の子供を3年間食わせなければならない。養育費は少額。
     先進国から子供1人当たりの給付金が貰える。
     子供の換金、労働、売買、売春、乞食が合法。
     
 
日本→15才まで働けない。無職期間の子供を15年間食わせなければならない。
   養育費に2千万円かかる。子供の換金、労働、売買、売春、乞食が不法。
   皆保険の社会保険料は逆進性税(貧困層に負担増)
 
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:41.90ID:toLs1GJg0
>>382
給料が上がっていけばね。
上がらず生活苦しくなるパターンの方が多い。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:42.50ID:tZH0ucEU0
>>311
そうだね。経済破綻しないためには大規模な財政出動と消費税減税が必要だね。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:44.05ID:ek5KigAv0
(ヽ´?`(ヽ´ρ`(ヽ´ん`(ヽ´ω`)「ツウカハッコウケンで全て解決だぞ〜」
底辺♪(「痴呆、(ヽ´?`)底辺ジジ!」)〜 いっぱい♪(「要介、(ヽ´ρ`)底辺ババ!」)〜
元気に♪(「非正規、(ヽ´ん`)底辺子!」)〜増えよう♪(「レジ打ち、(ヽ´ω`)底辺娘!」)〜  
(ヽ´?`)底辺ジジ (ヽ´ρ`)底辺ババ (ヽ´ん`)底辺子 (ヽ´ω`)底辺娘
無駄に生きりんこ〜♪(こ〜そつ♪ひせ〜き♪)
底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
福祉に 国家に たかりんこ♪
元の歌 https://www.youtube.com/watch?v=v0BMUkEFsvE 『ともだちいっぱい』オープニング

ネットのMMT論者なんてこんなんばっかりw
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:33:57.96ID:V3T8qdHf0
>>366
反MMTのやつの反論がアホすぎるんだよな
生産設備破壊された例なんかあげてもどうしようもない
俺も実態経済考えたら今のグローバル経済で
貧民に金をばらまいた時点でハイパーとはいわないまでも過度なインフレになるに決まってると思うが
経済学者がMMTにまともな反論ができないってのがもう終わってる
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:02.07ID:+qbkXGUj0
MMTとかのインチキ理論の実践はよその国でやってほしい
消費税くらいでピーピー言ってる奴らが毎年二桁のインフレに耐えられんのかよ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:10.82ID:vBjUXOvs0
>>411
いや物不足程度では急激なインフレにはならん
高橋是清が戦前から国債の日銀直接引き受けして
戦時中は軍部に悪用されて戦費調達を国債でほぼ
賄った結果、市中に金が出回りインフレになった
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:11.38ID:CTNyBt5i0
>日本円(旧円)は紙くずとなった。
平然と嘘を付くとはこの事w

元々、1ドル1円の固定レートだったのをご存じか?
それを実態に合わせて、最終的に1ドル360円にしたが、
重要なのはレートでも物価水準でもなく、
固定レートで負債を増やした場合は、
破綻するという大原則がある。

MMT側にもこの話をすっ飛ばして、
いきなり「破綻する事はない」ということを言い始める頭のおかしいのがいて、
いつも話が噛み合わなくなるのだが、
破綻する条件っていう物が存在している。
それがこの「ドルペッグ制(ドルを基軸通貨とする金本位制)において、
外貨準備高が不足し、多額の対外債務を返済できなくなった場合」になる。
言い換えれば、「自国通貨を自由に発行できないため、
債務超過に陥ることがあり得る」という話だ。

財政破綻、財政危機を起こした国はすべてこれに当たる。
高インフレは全く別で通貨供給量や通貨流通速度、インフレ期待の問題。
財政難とも関係ないわけではないが、
基本的には、金融政策の話だ。

話を戻すと、このドルペッグ制の元で、
戦後復興並びに経済優先の国家体制づくりに見合った、
インフラ整備の為の資金として、米国から多額の借金をしてしまった。
これが戦後の財政難であり、インフレとは関係ない。

インフレーションはマッカーサー命令に従った貨幣政策を取った結果だ。
高インフレは2回来るが、原因は全く別だ。
一回目は終戦とほぼ同時にきた。
当初、インフラが無かったためデフレに陥るという状態であったが、
GHQが突如、「軍票廃止」を命じたので、
政府は多額の紙幣を国民に支払わなくてはならなくなった。
これによって、今まで貯蓄されていた現金が引き出されたようなような状態になった。
政府債務は減ったが、通貨は一気に溢れ出た形になった。
これが2年で収まると、今度は日本を工業化していく為のインフラが必要になる。
対ソ連の前線基地として利用するために、
政治経済を安定させる必要があったわけだ。
その際、多額の金融復興債を発行することになるのだが、
既に多額の対外債務を抱えていた政府は、
破綻を回避する必要があった。
その時大蔵省がとった措置がなんと、国民に負担させるという物だった。
それが日銀の発行した復興金融債の66.5%引き受けという措置だった。
これが戦後の急激なインフレーションの原因になった。
即ち、インフレ税で国民に負担させたわけだ。
忘れてはならないのが、この時の通貨政策は、
ブレトン・ウッズ体制下ドルペッグ政策だということ。
つまり、この段階では、まだ破綻もあったということだ。
これが解消されたのが、1973年のニクソンショック後。
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:11.49ID:1qGzYK5l0
破綻しないから大丈夫論を信じる人に朗報!

今の日本も別に破綻してないww

破綻してない神国日本に何かご不満でもありますか?w
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:22.78ID:VDdYMd+E0
MMTおじさんが1億円ではなく10万円バラマキ宣言した時点で終わった話
MMTを本当に信じてたら10億でも100億でもいいはずだった
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:30.70ID:O4bhyFNV0
>>395
>積極的な財政政策で消費を刺激しなかった

国民にどうやったら金を回すか?という具体策を語らないとそういう論理は全く意味がない
積極的な財政政策って何よ???
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:39.52ID:iURh7AZv0
>>420
もっと長いスパンでみろ
安部だけじゃなくて
30年間日本は経済成長してないんだよ
1人当たりGDPは先進国最下位
安部だけの問題じゃなく 30年間やってきた政策が間違ってたってこと
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:43.72ID:FU3wQnAv0
人口が減るから一人に対して
おにぎり2個が3個になるから心配するなって笑
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:34:54.44ID:sLPt/BeF0
まともなら増税もしねーし社会保険料もこんな上がらねーよ
まともで健全ならな
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:00.28ID:pKIQDvD40
>>1 最終的に政府は全ての銀行預金を封鎖して、

これでおさまるかと思いきや復金インフレが起こった。
戦後インフレの大部分がこれ。
庶民が物資不足で物が買えなかったというよりも、
戦後復興のための日銀引き受けの債務で貨幣量が大幅に増えたことが戦後インフレの原因の大部分。

つまり投資大幅増加とそれに伴う貨幣量大幅増加のせい。
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:17.71ID:g+QhhOD00
治る見込みのないがん患者が
標準治療捨てて、怪しい民間療法に頼るだろ
あれと同じ

日本の破たんが将来確実になったので
セオリー捨てて三橋とか上念とかに頼るネトウヨw「
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:32.63ID:+NUIWSYl0
インフレ率2%すら達成してないのに何言ってんだか
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:40.86ID:zUoSgtgB0
>>423
なんでMMT側を叩くんだよw
財政支出をしないやつを叩けよw

B層は善人を叩いて悪人をマンセーする。
いつものことだけどw
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:46.39ID:ek5KigAv0
とりあえず、東大京大でるか年収1000万超えてからMMTと言って?
底辺猿が増税なき再分配を求めてるだけでしょ?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:57.60ID:1qGzYK5l0
こんなヨタ話信じるアホはブックオフにいけ

三橋とかのホラ本が100円で売ってるから w
0459拝金主義パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:01.83ID:M5DCKMFE0
>>423NHK料金みたいな逆進性税(貧困者に厳しい税)を減税すればいい。社会保険料とか。
 
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
 
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:04.83ID:iURh7AZv0
>>439
ご不満は日本経済が沈没して日本が貧しくなってるという事実
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:15.04ID:QWaoD43S0
国家予算の280倍つー事は
2京8千兆円借金するとヤヴァイが、まだ1200兆だから余裕
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:21.16ID:UR3Y8DwZ0
格差が拡大しまくったから食料品とか生活必需品がハイパーインフレしたら相当数いる底辺が買えずに商品は大量に売れ残るよね?
そんな状況でインフレするもんなの?
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:26.80ID:ywb39Knc0
>>74
2.26事件以降は政党政治は実質的に終わってるから曖昧な軍政
戦後は日本の共産主義化を恐れるアメリカの存在があったし朝鮮戦争特需ベトナム戦争特需が続いた

どっちにしろ通貨バランスを急激に崩すわけにはいかないから日本単独で勝手に進められることじゃないでしょ
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:27.20ID:rmkFKF2/0
さんざん国債発行してインフレ目標に達してないんだから余裕余裕
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:31.90ID:UhK4Xkhb0
三橋が怪しいとかおかしいとか言ってる人は三橋の発言のおかしい部分を指摘してくれよ
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:34.91ID:1bjrTnCz0
>>422 そんなのを補償や弁償した政府は存在しない
だから通貨はインチキだと言われるのだよ
なお為替介入に費やした金も、基本的に戻ってこない
だから通貨はインチキであり、やったもの勝ちなのだ
通貨戦争はそういう意味では正しいのだが、負けた場合の保証はないね 
  
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:35.55ID:2aNFqZir0
金融緩和したが、銀行内にとどまり、
マネーサプライの伸びが弱すぎるから、
政府がその金をばら撒かないと、
デフレ脱脚できない。
20年ぐらいデフレつづき、マイナス金利なのに
インフレの議論は現実見てない、
憲法9条があるから、日本人戦争に巻き込まれない
信者と同じレベル。
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:36:51.69ID:UAzzjpJ80
>>177
論点すら理解できない馬鹿は俺にレスするなよw
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:00.01ID:tZH0ucEU0
>>452
へー確実になったんですか。で何年ですかその財政破綻する年度は。
おせーてよ。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:05.64ID:4Yx+BjsW0
ごはんも工事でパッケージ詰めされて
電子レンジでチンでしょ
賞味期限1年もあれば
安い時にドラッグストアで買い溜めすればいい
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:17.65ID:JnqNkys80
なるほどな

さすが加谷さんだな
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:17.98ID:WUOsKN+V0
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png


   理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

  ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円


     理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

  ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円



物価が上昇したように胡散臭い工作活動してるゆとりくんは
政府米=最安値米というのをほんとに分かってて言ってるのか?

そもそもインフレ社会ってのは政府米⇔自主流通米の2種類があったような時代のように
割高な方を消費者が選ぶ構造にするのが必須条件な訳で
インフレの心配よりもデフレの心配だけしておけよ。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:32.64ID:aPt7kI2c0
>>445
じゃあお前が舵を取れ
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:32.62ID:01V19nl10
>>423
正解!

もし仮にMMTをやるなら唯一の正解は、
将来の日本を豊かにする教育や研究や子育てに金を使うこと
これなら将来の経済成長で辻褄が合う

でも、政治家は票にも金にもならんそんなところに使わない
お友達にばらまいて、日本を破綻に導く
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:38.66ID:Dkbgu/AJ0
インフレ率2%目指しながら消費税率引き上げってドリフのコントみたいだな。
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:46.02ID:1qGzYK5l0
>>460
どんなに悪化しても

デフォルトさえしなければ大丈夫だそうだよ

この手の詐欺師によると
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:51.90ID:ek5KigAv0
そら5ちゃんやヤフコメにいるのはMMT論者じゃなくて、
自分がカスだと認めたくない発達障害者ばかりだろ?違う?
ここでB層とかいってる奴も下手したら高卒じゃない?w
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:10.00ID:kngjR/o30
>>462
ハイパーインフレは通貨の価値が下がって起きるんだよ。
需要と供給のバランスではない。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:15.21ID:iURh7AZv0
>>451
むしろインフレが賃金に影響しないというお前の理屈を教えてほしいわw
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:15.32ID:vBjUXOvs0
>>450
これな、物資不足程度では急激なインフレにはならない
が今の経済界での常識だよな
国債の日銀直接引き受けをなんの経済知識もない
軍上層部が乱発して治安維持法がなくなった
戦後に急激なインフレになった
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:23.43ID:omYHLjeb0
>>422
消えないよ
アメリカで醜い貧富の差が起こる理屈と同じだよ

第2のアメリカに日本は絶対なれないからね
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:28.31ID:aPt7kI2c0
>>480
選挙違反を告発する
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:29.82ID:NL5zEeGP0
>>166
言ってない。頭大丈夫?インフレになり過ぎないように注意してと言ってる。
防止策で課税を使うと言ってる。
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:47.52ID:C69bwNZA0
基本的におんなじ経済政策して来て
破綻の傾向は無い
良くもなっていない
それが安倍自民政権

だからといって永久機関でもない
ゼロヒャクでしか見れない奴は
構っても仕方ない
悪い時に緩めず締めてりゃさらに悪化するだけ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:58.88ID:JnqNkys80
なるほどな

そうだろな
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:02.40ID:Pmr0SGbbO
日本は八十年で人口が半減し、四十年は高齢化率が上昇をし続ける
こんな国が財政拡大なんてしたら破綻するのは間違いない
五十年、百年先を見据えることが出来る人間なら財政再建に全力を目指すのが賢い選択だろう
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:06.94ID:2qyk32zJ0
>>458
ETFで配当でるんだ、へーw
俺は分配金だと思ってたけどさすがアタマいいっすね!
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:10.66ID:7y2m+QXV0
こんな家計簿脳でいっぱしの経済評論家を名乗れるんだからチョロいもんだな
なんだ元日経の記者か
お里が知れるな
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:14.05ID:o5Yo1YIM0
今の日本で財政拡大は間違いなく正しいが
利害関係者を排除し正しく財政支出を出来る可能性は極めて低い

例えば、コロナ禍で3月にETF上限倍増は即日閣議決定したのに、国民にはマスク二枚だの分かりにくい給付金だのしか出来ない

これでは平時であっても正しい財政支出を出来る可能性は極めて低い
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:25.86ID:ZLwHVMyq0
そもそも日本は、物価が50%くらい上がってもまだ耐えられるから、インフレしていいだろ
隣の国なんて日本と大差ない物価で、平均年収100万くらい違うんだから
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:34.09ID:kLHGFVnj0
>>1
>「いくら国債を発行しても財政破綻しない」

限度額は設けるように発言してるよな?
ここ嘘ついてる
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:37.42ID:vBjUXOvs0
>>462
ハイパーインフレって突然ある日なるんだよ
何の前触れもなく。徐々にインフレになるのは
ハイパーインフレではない
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:43.77ID:iURh7AZv0
>>475
お前絶対バカだろw
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:44.38ID:M5DCKMFE0
>>452
円を刷る事を禁止し、刷った円で10万円給付や減税を出来なくしようとした拝金主義(円高主義)パヨク

円高で国内産から海外産に切り替え。国内産はリストラ、首切り、賃金0で駆逐された。
 
電化製品や工業製品だけでなく、法律、為替、正規社員、子供、教育、日本人、
全て海外産に切り替え。国内産から中国産に切り替え。
日本産や日本人雇用、日本人の子供をのきなみ円高で首切りリストラ、
外国から輸入しようと推進したパヨク&中国忖度安倍は恥を知れ!!

コロナで輸入が止まって、国内産の重要性を少しは認識出来たかもしれんが。
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:45.68ID:n5kSD7SI0
>>417
オマイは海外をバカにしすぎ
外国人より常に日本人の方が上なんてことは無い

お互い切磋琢磨してあがっていくんだよ
そのためには優秀な人間を海外から呼び出せなきゃならない

日本での給与は日本円で払うのに
海外の通貨に対して日本円が弱かったら、優秀な人は来るの???来ないの???

そういうこlとからきちんと考えようや

ちなみに日本の技術力はもう世界に対して突出している分野はかなり少なくなってきているよ
ま、重要な分野に派遣をガンガン入れていることからもご察しだけどね
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:39:56.61ID:YbizGt4v0
今までグローバル取引でためこんだ大企業の剰余金を供出させろよ。
やつらだまってたら何もコロナ危機のために金も汗もだしてないぞ。
こんなのありえない姿勢だ。

自民党もマスコミもスポンサー様だからそれに一言も異議を唱えない。
これもまた非常に意気地ない。
国民も何が本来あるべき姿勢なのかわからないので正義の判定のしようもない。
この国はあまりにも愚かになりすぎた。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:40:15.71ID:1qGzYK5l0
破綻しない = 国民生活が悪くならない

ではないからなw

そんな事すら理解できん層を騙して小銭稼ぎしてるんだよ
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:40:31.04ID:jHNXIVsG0
増税され、
行政サービスの様々なところで予算が削られ、が現実だからな。
この現実こそ真実だよ。、
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:40:38.44ID:uAMbUguS0
戦時行った当時の予算規模の280倍と比べてどうするの?
このすっとこどっこいはwww加減の問題だろ?
それでも準ハイパーインフレじゃねーかよww 
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:40:56.11ID:ek5KigAv0
( ヽ´ん`)「僕の望みどおりに官僚機構と人々が動いてくれれば、九割ほどでMMTは成功します!」
( ヽ´ん`)「@政府が財源を正しく使えるとします。正しいの定義はオデに優しいことです」
( ヽ´ん`)「Aインフレが高進した時は企業と金持ちに重税を課せば良いのです。
      それでやる気なくしたり、日本・日本円から逃げる売国奴は殺せば良いのです」

MMT論者様ってさ、なろう小説とかアニメが好きな底辺、下手したら障害持ちだよね?w
だから否定的な意見を理解せずに山本太郎とか拝んじゃうんでしょ?w
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:10.23ID:M5DCKMFE0
>>503
韓国と日本は競合する企業が多いので。
 
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のMMTはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
 
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:12.01ID:1qGzYK5l0
破綻しない!論は正しいと思うなら

破綻してない現日本国になんか不満でもあるの?
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:15.35ID:cn/Do77o0
>>397
そんなことはないだろ?供給力が著しく毀損すればいいんだから、デフレ不況を維持し続けて供給力を縮小させ続ければ、いずれ達成できる。
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:16.38ID:aCzOP7AG0
バブルの頃は最低賃金が450円とかだったけどな、会社が今より給料出してた
今じゃ公務員の方が高給取り、消費財は法人税減税の穴埋めだしな

労働収益率より資本収益率の方が高いから、アベノミクスだしな
国債は日銀が買い取ってるだけ、株買わせる為にね
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:27.26ID:lBuliVU30
それより将来米国債は戻ってくる保証はあるのだろうか アメリカがケツまくったら、日本の貯金は0に
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:30.75ID:vBjUXOvs0
>>492
実際戦後に日本に近い状態になってるよね
労働人口の低下に少子化、生産性の低下
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:32.76ID:QFwToWMY0
>>493
つまりデフレで今困窮してる日本はすでに破綻してますね
財政再建のせいで破綻したんだよ
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:35.01ID:OIXzK12E0
自国通貨建ての場合、破綻しないって言ってるのは財務省だぞ
格付け会社に日本国債のグレードを下げられ、

格付け会社に質問状を送った時にそう書いた


 
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:49.14ID:yvImr3PF0
馬鹿には理解できない
すでに破綻状態であるから何をやっても無駄です。終わってる
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:41:53.42ID:iURh7AZv0
>>501
超高齢化社会により現役1人で老人一人を支える将来になるのは確実
社会保障費の増大は国民全体を貧しくして
過去にした膨大な借金を返せなくなり破綻
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:42:05.10ID:/aZ5zC270
1887年には国の借金は2億円程度だったが、今やそれが1000兆円を超えている。
つまり約130年間で借金が500万倍になったのである。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:42:17.06ID:+vPaEdkh0
MMTを信じてるバカは戦前なら戦艦大和は不沈艦と言ってるくらいにバカなやつ
戦前のエリートはマジで戦艦大和は不沈艦で究極の戦艦と思ってたみたいだからな
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:42:25.66ID:CT1zmSBo0
>>430
賃金は、インフレに少し遅れて上昇するよ。

インフレを心配すべきは、現役世代じゃなく、退いた老人層。
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:42:53.18ID:ek5KigAv0
「ここに再分配の財源があるんだど〜」と泣くいてる暇あったらさ、
底辺家族で>>452を歌ってようつべにアップするってのはどうだ?
優越感に浸って幸せな気分になりたい人が絶対見てくれるぞ
ああ、作詞料は要らんよ
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:05.67ID:xRJAH91+0
破綻て具体的にどうなるっての?
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:15.70ID:M5DCKMFE0
>>513財務省のスレで財務省の言った嘘を教えてやるよ。一律10万円給付は不可能。
もう一度円を刷って一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税しろ。電通やGOTOはいらん。

円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:16.16ID:zUoSgtgB0
>>522
解決法を思いつかないおまえがバカw

カネを刷るという簡単な解決法すら思いつかない低知能は
つまりB層w
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:16.39ID:KHdcL6nM0
r>gなんだから、法人税と累進課税の上限を上げて
福祉を強化するしかないのと違うか
消費税は消費を抑制して税収を下げるって知見がもうあるじゃない
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:17.74ID:iURh7AZv0
>>519
財政は再建されてないのに財政再建のせいとはいかにw
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:34.18ID:aPt7kI2c0
>>500
馬鹿ではない
なぜならお前に全幅の信頼を置いているから
それで日本が立ち行かないならお前が馬鹿ということだ
こんな簡単なことも理解できないのか
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:50.51ID:vBjUXOvs0
>>498
限度額いくら?
このコロナ不況に少子化、家電の事業撤退
の嵐の中で
出口戦略を日本ができるとは思わないんだが
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:43:54.62ID:4Yx+BjsW0
経済学というのは
有限な資源をどう分配するかという
学問なのだよ
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:04.43ID:n5kSD7SI0
>>438
1ドル360円にしたのも
円の角度は360度だからというインチキな理論からスタートなんだぞ

実体経済なんてナニも関係してない
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:08.03ID:Pmr0SGbbO
>>518
徴税能力の損失という点では共通しているかな
戦争は高齢化に変わり、供給や需要の低下は人口の減少に変わる
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:14.55ID:o5Yo1YIM0
UNIQLOの株主のNo.2がついに日銀になった
安倍のミクスで30兆経団連企業に配ったが

国民の所得は凄まじく減少した

財政支出云々の話でなく正しい経済政策が打てずに供給能力が途上国レベルに落ちぶれたのは

やはり有権者の責任なのだろう
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:16.21ID:FPX9KqHJ0
三橋とかいう前科もんは三流大学卒の中小企業診断士でしかない
京大の土建屋に騙された頭の弱いおじさん
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:17.60ID:pKIQDvD40
>>483
戦後の物資不足をやたら強調するのはやめた方がいいわな。
復金インフレなんて歴史の教科書に載ってるんだし。
そのあとインフレを引き締めてドッヂデフレ発生。
朝鮮戦争まで超低位安定経済となったのだし。

日本はインフレの引き締めは急ブレーキしかできないのだよね。
「丁度良いブレーキをかければよい」と言うだけ済ます人間だらけで危なかしいな。
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:26.37ID:tZH0ucEU0
国債発行残高が1000兆円を超えているのに一向に財政破綻しない。
おかしいなとか我々のウソがばれたかなと頭をかかえる財政破綻論者たち。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:30.51ID:Odi+4Chn0
戦後インフレになったのは設備も壊されて作れる物も無かったからだろ。
今は設備もあれば物もあるし、一体どこにインフレになる要素があるんだよ。
てか、この記事書いた人コンサルが主戦場で経済については専門外なんじゃ?
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:32.71ID:t7eM+rCw0
現代貨幣理論すらもはや時代遅れなんだよなぁ
ブロックチェーンが全ての貨幣価値を壊す
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:36.89ID:QFwToWMY0
>>527
何故か物価だけが上がると思ってる奴がいるよな

だからなインフレって言葉をやめて2%の賃金上昇を目標としますと言う方がいい
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:39.19ID:ek5KigAv0
>>529
訂正
>>452じゃあなくて>>432の「底辺いっぱい」ね
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:42.25ID:1qGzYK5l0
因みに アホ教の三橋尊師は

ジンバブエすら破綻してないといってたからなww

ジンバブエは貧困で平均寿命が20歳も下がったけどww
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:44:43.62ID:xRJAH91+0
破綻なんかするわけねーだろ、アホか
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:18.73ID:01V19nl10
>>530
現実に即して考えると、消費税が30%になる
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:25.12ID:ZC264bUp0
戦後直後、超インフレで債権が紙くず同然になり、満期になって価値みたら小銭かよ!wになった時代もあったのにね
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:29.08ID:WLN5cWTK0
今現在の低金利は将来の低金利を保証するものではない。日銀債務超過で円の信認喪失が一番可能性が高い
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:30.81ID:XFXFHQrb0
>>1
経済悪化しても国債発行すればいいって言ってたコロナ脳これどうすんの?
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:35.17ID:n5kSD7SI0
>>448
インフレになってもそれ以上円高になれば無問題
日本が輸出で稼いでいるのなんて微々たるもんだからな
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:37.03ID:vBjUXOvs0
>>527
内部留保ばっかり積み上げて
給料上げなさそう・・・
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:45:49.99ID:g+QhhOD00
財産・家族・社会生活
まあ失うものがある人間は
こんなトンデモ理論に人生かけたりはしない

当たればラッキー、外れても失うものはない暇人だけが
無尽蔵の時間かけて理論武装する
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:06.12ID:f5HnlqI30
戦時は物資が減ってインフレした
そして負けたから破綻したw
かなり苦しいただの詭弁
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:12.49ID:2aNFqZir0
>>481
ハイパーインフレは、
生産能力がなくなった時におこる。
例えば、戦争で破壊しつくされ生産でくなくなった場合。
あるあは不況で企業が倒産しまくり、生産やサービスを提供できなくなった場合。
一度、産業が壊滅するとなかなか戻らない。
技術やインフラなどのノウハウ、蓄積が消えてしまうと、外国人から買うか、長い年月かけて復活させるか。

日本は長い不況で国力が弱ってるから、内需拡大政策がいまはただしい。
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:14.12ID:82BPXJdR0
財務省・日銀の円高政策が、失われた30年、借金一千兆円をもたらした。
借金一千兆円をつくったのは財務省
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:29.45ID:tZH0ucEU0
>>542
三橋の言ってることのどこがおかしいか具体的に指摘せよ。
経済と無関係な誹謗中傷はいいからさ。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:33.31ID:M5DCKMFE0
>>551
ジンバブエとベネズエラと韓国はアメリカドルの借金だろ。もう日韓スワップ700億ドルで
ドル融通するのは止める。
 
円を刷る事を禁止し、刷った円で10万円給付や減税を出来なくしようとした拝金主義(円高主義)パヨク

円高で国内産から海外産に切り替え。国内産はリストラ、首切り、賃金0で駆逐された。
 
電化製品や工業製品だけでなく、法律、為替、正規社員、子供、教育、日本人、
全て海外産に切り替え。国内産から中国産に切り替え。
日本産や日本人雇用、日本人の子供をのきなみ円高で首切りリストラ、
外国から輸入しようと推進したパヨク&中国忖度安倍は恥を知れ!!

コロナで輸入が止まって、国内産の重要性を少しは認識出来たかもしれんが。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:45.62ID:omYHLjeb0
インフレ率3%なんかで継続すれば貧困層がさらに拡大していくだけの話
今の法律じゃまったダメ
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:49.98ID:vBjUXOvs0
>>557
しかも預金に90%の課税したらしいねw
みんなゼロからのスタートww
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:51.30ID:zUoSgtgB0
>>558
当たり前だろw そしてそれはいいことじゃないかw
高度成長期の金利とか調べろよw
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:00.37ID:OIXzK12E0
 

財務省のこれ見てみろや
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

外国格付け会社宛意見書要旨

1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
  更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、
  客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
  従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

(1)
  日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
  デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。



日本破綻論を唱える「主犯」が

デフォルトはないって白状してんだ

 
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:01.02ID:Ch4pQ5Z50
税金とりすぎで補償も少ないのに消費なんかするわけない
金刷ったってマネーゲームやってる博打うちみたいなチンピラ投資家のオモチャにしかならんだろう
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:06.21ID:1qGzYK5l0
因みに

三橋尊師のハイパーインフレの定義は年130倍以上

国際会計基準審査会のハイパーインフレの定義は年1.26倍程度以上

まぁ 100倍も定義が違いますねww
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:07.05ID:ek5KigAv0
いくつも前提満たせばMMTは成立する
それはみんな同意してて、でも現実に満たせないと考えて多くの人が反対してるわけだ
ネットのMMT論者が戦ってる悪いザイムショウの妨害なんてどこにもいないw
お前らがアホすぎて話についてこれてないだけ
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:09.87ID:ZeeCm9km0
>>524
明治5年と比較した消費者物価は800万倍だけどな。
明治政府が外国や国内豪商にいかに巨額の借金をしていたかわかるだろ。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:23.35ID:2q1g7mzx0
日本がデフォルトする可能性はどれくらいありますか
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:23.98ID:oxQFhoO/0
簡単な話よ
原発はメルトダウンしない
一万年に一度だくらい唱えた
学者もいたけど

実際、原発は爆発して
メルトダウンした

国債を無尽蔵に発行しても
財政破綻しないってのも同じ
絶対なんてもんは過去にあるだけ
未来に絶対なんてない
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:26.48ID:QFwToWMY0
>>570
ほっとけこう言う奴らは
人格否定とかし始めた時点で議論で負けを認めたのと同義だから
無視しとけばいい
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:32.92ID:xRJAH91+0
>>556
なんだそれそんなんが破綻かよ。ぬるいな
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:35.66ID:4Yx+BjsW0
金も有限だから価値があるわけで

価値を産むというか
生産技術というのも
日清月歩かな
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:41.80ID:CT1zmSBo0
>>562
企業の内部留保が不利になる。

企業経営者に前例踏襲じゃなく、攻めた経営が求められる。
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:48:03.46ID:420MXJU10
>>492
>日本は八十年で人口が半減し、四十年は高齢化率が上昇をし続ける
>こんな国が財政拡大なんてしたら破綻するのは間違いない

積極財政で人口増やすしかないな
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:48:24.79ID:CiHrPVzE0
麻生が日本の借金なんかお金刷ればいいだけだからへーきって言ってたよね
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:48:34.19ID:vBjUXOvs0
>>571
コロナで輸入品が今後も止まる可能性
あるのにMMTやろうとする左翼もいる
のが困るわ〜
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:48:36.72ID:iURh7AZv0
>>553
無限にしたらインフレが起きると考えるのがアホじゃない人
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:20.50ID:cn/Do77o0
>>518
供給力が減ってるんだろ?今は供給が需要を上回っているけど、不景気が続いて供給力がガタ落ちしてこれが逆転すると、悪性インフレが起きるんじゃね。にもかかわらず所得は上がらない。

愚かだねえ
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:21.71ID:n5kSD7SI0
>>478
日本がなくなるのが先か
米国がデフォルトするのが先か

ま、世界基準通貨がデフォルトだったら
世界中パニックにはなるわ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:24.74ID:iURh7AZv0
>>586
30年積極財政してきたけど、減る一方ですが?
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:27.63ID:1qGzYK5l0
>>588
アホ太郎ちゃんは、そんなホラ話言ってた時期もあったが

きちんと増税すすめとるぞw
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:30.38ID:UhK4Xkhb0
今現在インフレ率の上昇に苦しんでるの?日本って
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:32.56ID:M5DCKMFE0
>>559
拝金主義(円高主義)になりすぎてる。金>>>日本人になってるから、金(増税)を取る。
円の担保は日本人や技術なのに。このまま行けば2050年や2060年には円と領土の底抜け。
刷った円での逆進性税の減税や再度一律10万円給付すればいい。

第一円高で馬鹿高い日本産や日本人雇用を海外産に切り替えてるのがおかしい。
日本産子供を海外産に切り替えるのもおかしい。国内に新しい国が出来たら、
円と領土は底抜けする。
 
 
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:52.43ID:YaCO5IMc0
インフレ率でキャップしろと説明してるだろうが。
「いくら国債を発行しても」って何だ?
しかも供給能力が壊滅してたろ、戦争で。
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:49:58.71ID:420MXJU10
>>585
>企業経営者に前例踏襲じゃなく、攻めた経営が求められる。

有能な経営者ならそうなんだが、無能経営者は法人税率下げてもらって漫然と配当や内部留保するしかないからな

成長戦略wwwwwwwwwww
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:13.11ID:Ch4pQ5Z50
>>589
下級国民が弥生時代みたいな生活になってもいいなら理論上破綻は絶対しないからなw
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:19.20ID:ek5KigAv0
>>592
まぁ(底辺向けのカルト)宗教と表現しても良いかなとは思う
マル経の亜種だね
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:23.96ID:CoMrqic00
>>14
1990年代の頃に財務省が国債がやばいと騒ぎ出してからビクともしてないのが現実だよね
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:27.10ID:vBjUXOvs0
>>580
このまま人口減り続けてイノベーション
何も起こらなければ100%
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:31.47ID:1qGzYK5l0
結論 

無限にはすれません
国民生活度外視したら刷れますw
そうなったら貧民は餓死しますw
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:44.77ID:3h5cmBEh0
国家と通貨の信用をベースにしてるんだから、信用が既存すれば破綻するのが通り
それがいつ来るかは誰も分かってない
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:50:46.32ID:zUoSgtgB0
>>591
↑インフレを否定する貧乏神w

景気のいい時はインフレになるのは当たり前なのに
経済の教科書の最初のほうに書いてある「需要と供給」すら
読んだことのないドバカさんw
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:14.05ID:PwUGgDOr0
政府の日本式無限投資法を信じないやつは反日
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:14.30ID:C69bwNZA0
ただなあ、消費意欲そのものが
低下してるからなぁ
若い奴等がほんとにカネ使わんのよ
爪の垢飲みたいくらい
一人100万ずつ配ったら使うんかな?
酒もタバコもやらん
菜食男子で風水にも撒かん
クルマ離れ
どうしたらいいんだろうね
経済は無駄、浪費でしか回らない
貧困国でなきゃ
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:20.76ID:V3T8qdHf0
>>462
逆なんだよ
日本が使う製品を全部日本企業が作ってるなられいわの言うような話は成り立つ
でもグローバル経済下ではエネルギーも製品も輸入が多いから
大量に撒いた金を貧民が使っちゃって消費しまくったらそれは海外からの安い輸入品が多いから成り立たたなくなってインフレになると思うよ
こればっかりはやってみないとわからんがれいわの言ってるMMTは市場を単純化しすぎてグローバルモデルで考えてないのが欠点だと思うわ
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:27.54ID:UhK4Xkhb0
インフレはコントロールできないって意見の人は今現在デフレをコントロールできてるの?
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:37.43ID:M5DCKMFE0
>>579
苦しんでない。30年間デフレ。失われた20じゃなくて30だな。
円高で馬鹿高い日本産や日本人雇用は海外産に切り替え。リストラや賃金0で子供0
 
円高リストラ賃金0で日本産子供も海外産子供輸入に切り替え。
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:52.65ID:vBjUXOvs0
>>597
インフレとコロナ不景気のダブルパンチ
で死にかけてる人が多いそんな中増税
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:52.83ID:+RCGxoxO0
■世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
https://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html


日本 対GDP比=237.13で圧倒的借金世界一!
ちなみに 
中国 対GDP比=50.64で世界93位
韓国 対GDP比=37.92で世界133位

●これが長年に渡って世襲・中抜き自民党がやってきた腐敗政治の成れの果て。。。。。。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:53.09ID:qXHId7wY0
なぜこんな過激な発言になるのか聞きたいねww
オツム大丈夫か????
ハイパーインフレになるほどの超大量発行ってw
オツム発酵してそうwww
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:07.53ID:sFDD0+OY0
>一部から「政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらない」という意見が出ている。

また藁人形論法。
低インフレ率や低金利であるならば、という条件付きだろ。
国債を発行して景気浮揚を目指す、いわゆるMMT論者は
無条件とは一言も言ってない訳だが
アンチMMT論者はそれを華麗にするするのな。
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:08.98ID:iURh7AZv0
>>609
無限の話をしているだけ
落ち着け よく読解しろ
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:18.67ID:QFwToWMY0
>>604
利息よりインフレで賃金が上がる速度の方が早くなるんだよ
今は利息ゼロでもデフレで賃金がさがってる

デフレってのは借金しなくても利息払わされてる状態なの
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:19.30ID:vgjbk5wL0
>>1
いまだに戦後の焼け野原が原因なのにハイパーインフレとか現代の経済為替の仕組み全く解ってないど素人。こんな適当な知識の奴取り上げてどうすんの?
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:22.84ID:AOrW6xiH0
>>597
インフレ率のコントロールが出来てないのは間違いない
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:23.22ID:1qGzYK5l0
無限にすれる!
破綻しない!

とか言ってるアホにかぎって、破綻してない今の日本に不満ありそうなのはなんで?ww
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:32.80ID:d/CRdBDs0
財政規律ニッポン流主流派経済学30年の成果
それが落ちぶれニッポンなんだけど?
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:34.22ID:AaCEjQOo0
中国もそうだけど
日本もデフォルトでも起こそうものなら世界の経済が死ぬよ
日本はそれくらいの国になっています、アルゼンチンとは違います
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:52:43.62ID:zUoSgtgB0
>>604
借りたやつが払うにきまってるだろwwwww

もしかして国債金利のことを言ってるのか?w
国ならカネをいくらでも刷れるから心配はいらないぞw

正確には買いオペって言って、中央銀行が債権者から国債を買い取るんだけどw
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:00.82ID:vBjUXOvs0
>>617
2位じゃだめなんですか?w
トップを守り続けてほしいw
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:07.12ID:OIXzK12E0
 


やっぱり財務省は頭が悪い


「インフレとは、どのようにすれば起こるのか」をまったく理解していない

ド素人未満


 
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:11.50ID:ZC264bUp0
>>608
米中がガチ戦争ってことになったらあっという間にのんきなこと言えなくなるだろうな
過去の大戦だって、まさかそんなことになるなんて…、だったわけでなw
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:14.47ID:cn/Do77o0
>>602
強いていうなら、デフレである限り。かな
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:22.30ID:HNdOoSau0
財務省のワンコかな
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:29.74ID:CT1zmSBo0
>>595
え?緊縮財政でしょ。

まず、ダムを作りましょう!
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:33.22ID:YnkDhzU40
>>1
頭悪いのう〜
戦費で債務が膨れていたのが原因じゃなくて、敗戦&全国焼け野原で生産力がほぼゼロになったから
超円安になりハイパーインフレになったんだよ

今仮にハイパーインフレになれるかというと日本国内のこれだけの生産力があると
欧米が絶対に一方的な円安は許さない
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:53.42ID:ek5KigAv0
>>625
うん?東日本大震災は民主党が起こしたものか?
同時期に起きてるぞ?w
ほんと底辺ってバカだなw
やっぱり家族みんな高卒とかか?w
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:53:59.88ID:vBjUXOvs0
>>624
ばらまきしてほしい負け組なんだろw
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:54:04.52ID:ywb39Knc0
>>601
そんな事はもう起こらない
アフリカの端の方の民族ですら必需品は電気とスマホだぞ
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:54:30.60ID:Ch4pQ5Z50
>>611
若者から言わせて貰えば何でもかんでも規制規制で遊びも何もできねーんだよってのが本音だ
高いスポーツカー乗って峠を攻めても警察に逮捕だろ?
バブル期よろしくナンパしまくっても警察に注意くらうだろ?
もっと金かかるモータースポーツや狩猟や射撃やろーぜってなっても治安の観点からマジモンの工作員か諜報員でもない限りは参加できないくらいキツイ法的制限のスポーツにしちゃっただろ?

日本人のデフレの原因作ってるのは日本人自身だよ
もっといえば官僚の敵は官僚だ
0643sage
垢版 |
2020/08/06(木) 14:54:40.73ID:dLWzPoFX0
>>53
安定しているからだよ
株なんていつ暴落するかわからん
日本の国債なら絶対に破綻はしない
戦争とか隕石落ちて日本の工場全滅とかそんなことでもないかぎり
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:54:47.26ID:01V19nl10
バブル崩壊後、景気対策という名目で税金を使いまくって国債を増やし、
それを返す自転車操業で消費税が10%まで来ました

1今後も.国債発行を増やして税金使って目先の経済を良くして、将来の消費税30%
2.このまま何もしない

自民党のお友達は1を渇望してます!
財務省は2を望んでます

さあ、あなたはどっちを選ぶ?
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:54:56.12ID:6AJVEZlq0
カルロス・ゴーンと旧約聖書のエゼキエルの経歴が一致?

・エゼキエル
 30歳の時に、神から召命を受ける
 神が乗る車を何度も目撃
 経済をあらわすボードを目撃
 謎の大脱出を成し遂げる

・カルロス・ゴーン
 30歳の時に、フランスミシュランから、南米ミシュランのCEOに抜擢
 車に関する仕事
 2018年から2020年までの株価の預言が、旧約聖書エゼキエル書4章に載っている
 謎の大脱出を成し遂げる
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:16.04ID:1bjrTnCz0
>>603 MMTとBI
実は特に関連はないのに、それらが連携するかのようにして論じられるのは
そういう理由からなのかな? 
 
しかしこの昨今の世界的コロナ被害で 
それらがそれぞれ実現しそうな気運でもあるね 
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:29.64ID:zekOwBAQ0
コロナ恐慌で日本の財政破綻の期日が想定より年単位で前倒しになることはあっても後ろにずれることはない
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:49.13ID:1qGzYK5l0
破綻しないから大丈夫さんは

今の破綻してない日本に相当ご不満があるようですけど

なら 破綻しない は何の安心にもならないんやね?ww
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:49.91ID:YnkDhzU40
>>608
信用の内訳は軍事力と生産力と外債の比率
ハイパーインフレなんて絶対に起こせないよ
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:58.64ID:zUoSgtgB0
>>620
おまえのようなバカは、有限と無限の間の状態が考慮できないからなw
脳に欠陥があるんじゃないの?w

100と無限の間には、101とか110とか1000とか、いくらでも値を取れる。
しかしおまえのようなバカは、100を超えたらすぐ無限w
どんな未開人の算数だよw 「3の次はいっぱい」と同レベルw
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:59.50ID:CoMrqic00
償還期限が来ると律義に国家予算から用立てて買い取ってるわけなんだが
半分以上は日銀が引き受けてて日銀に金払ったぶんは手数料を引いて
国家予算に組み込まれるというまるで意味のないなことをしているのが日本
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:03.14ID:Qfwg7YuX0
インフレで喜ぶのは資本家だけやぞ
労働者なんてなけなしの金もらうだけでさらに貧困層になるだけやのになw
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:07.04ID:n5kSD7SI0
>>489
だから10万円でお大尽の生活ができるようにする
これが本来の政策のありかた

デフォルトもなんもナシに円高ならそれが逝ける
貧乏人でも海外投資できるようになる
わずかな元手が何倍にも膨れ上がる

もちろん海外の資本だって動くわけだから
いつまでも日本がリッチなままでいるわけではない
だから先手先手の教育をして切磋琢磨していく

実際はここになんらかのジャマがはいって理想型にはなっていかねぇんだけどな
それでも目標があるのと無いのとじゃ雲泥の差が出てくるもんだよ

やたら優秀な人がほしい、国が金を出すからといっても世界に対して通貨が行使力が弱ければ
通じるモノも通じなくなる
なぜ日本の技術者がみんなシナとか外資に流れちまったのか、そういうことが基本なんだよ
使われる期間は短くても、稼げるときに稼げる、だからそっちに技術が流れていく
そりゃ外国人も同じ

同じ地球に住んでいるのだから・・・
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:18.55ID:vckHvbCg0
実際に無限に近く擦ったところで、ハイパーインフレに直結はあり得ない
何故か?擦った金が無借金で金の使い手たる国民の手に渡ることはありえないから。
よしんば公共事業等のタックスイーター達は儲かるかもだが限定的
末端に巡り来ることなどあり得ない
結局税金泥棒が儲かるだけで、そいつらの消費だけでインフレなんざなるわけ無い
よしんば好景気になっても税金で吸い上げやすくなるからwinwin
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:29.76ID:girKn95b0
>>640
外国人にはヘッジプレミアムが付くんだぜ
日本人に厳しく政府と外国人に優しいのが超低金利の日本国債
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:43.69ID:CT1zmSBo0
>>600
そこは経営者に任せるが、インフレになると内部留保の価値が目減りするよ。
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:52.06ID:20YJCslF0
いくら刷っても曲解して自分の論にすり替える汚いやり方だな。恥ずかしくないのかな。気持ち悪い。
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:56:55.86ID:9icd5gjR0
戦時中は人が死んで工場が焼けて供給能力がなかったからやろ
必死やなあ
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:02.28ID:zekOwBAQ0
でもっと言うとどこの国も似たような状況どころか
今回のコロナ恐慌では先進国だと海外の方が日本より遥かに厳しいロックダウンを行い
コロナによる経済ダメージは大きいから
アメリカなんかの方が今後日本より苦しい状況になるはず
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:05.29ID:2UmJggl/0
言ってることが極端すぎて見てられない
なんでこの話題ってこうなるの
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:10.81ID:iURh7AZv0
>>651
だから落ち着けってバカw
100を超えたらすぐ無限なんて俺は言ってないだろ?w
お前は読解力がない+勝手な妄想が激しいバカw
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:13.69ID:I+iRO0hb0
>>650
中国と戦争になって日本に核ミサイルが撃ち込まれる可能性が現実的にあり得るようになれば
日本の資産が海外に逃避するようになって円暴落、ハイパーインフレはあり得る
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:21.84ID:1qGzYK5l0
ハイパーインフレは起こらない!

確かに三橋尊師が定義する年130倍以上は無さそうだよねw

国際会計基準審査会の定義とは100倍違うけどw
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:21.87ID:A5Q4YU4m0
コロナで70兆の財政赤字積んでも何にも起こらなかったから(直近インフレ率0.1)
破綻厨がわらわら出てくるようになったな

名前羅列するだけでも凄い人数になりそうww
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:24.70ID:aCzOP7AG0
企業が出さないなら消費税上げて回せば生きてはいけるってか
税収を上げないから赤字国債な訳で、それを企業や金持ちが買って利息(税金)儲けてるんだよな
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:37.66ID:QFwToWMY0
>>655
意味不明だぞ
インフレになると利息増えるとか言っておいて
インフレにはならないとか言ってる

アホすぎて相手にしてられんわ
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:39.72ID:f0aQbqN70
いや破綻しないぞ
日本は内債だから無限
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:41.29ID:Qulh4Vhc0
要するにインフレが続いても景気が回復しないような悪夢のアベ政権は一刻も早く終わらせなきゃいけないってことだな
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:53.23ID:f5HnlqI30
これがいくら刷っても財政破綻はしないんだよなぁ。紙切れとインクが足らなくなるまではw
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:55.34ID:xLGag0KQ0
文句言う奴を黙らせれば無限にお金刷れるぞ。不安煽れば投獄、債権売ろうとすれば投獄で何も問題ないぞ(中国)
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:56.97ID:3h5cmBEh0
>>631
経済戦争なら微妙
軍事戦争なら勝った方にいたらウハウハじゃないか?

多分インフレ後に賠償金取れる
国土侵略されてないことが前提だけど
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:16.76ID:dLWzPoFX0
>>649
破綻はしないけど小遣い1日100円なって言われたら不満だろ
何百億円も資産持っている大金持ちの息子なのに
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:20.16ID:mEBDE63A0
景気悪くなると安全資産円が買われるの見て
財政破綻が嘘のように思われる
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:20.88ID:OIXzK12E0
 


日本でハイパーインフレを引き起こそうとしても

100%起こせない

経済が発展するということは、自動的に「起こせなくなる」


そんな簡単にできるなら、「インフレ目標」なんかアッという間に達成しとるっつーの


 
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:28.53ID:NYEZM5Gw0
>>335
当面の方針でインフレ2%にして欲しいわ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:37.39ID:2aNFqZir0
>>635
そうそう、仮に円が暴落したら、
日本製が世界を駆け巡るから、
そりゃないな。
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:46.84ID:1qGzYK5l0
10年ネトウヨ相手の貧困ビジネスやってたアホ教祖さまの本を有り難がるアホもいるんだなw
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:48.91ID:ek5KigAv0
>>647
増税なき再分配を先進国底辺が求めてるんだろねw
2020年の高卒や障害者や非正規だらけになった今の5ちゃんやツイッターでは人気だが
世間の健常者は誰も相手にしてない
「学者同士で決着つけてからどうぞ」って感じだな
しかし底辺ちゃんは毎日が辛いからそんな余裕がないとw
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:51.76ID:cn/Do77o0
>>623
デフレを維持し続けたいという熱い想いが十分に伝わってくるね
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:56.49ID:zekOwBAQ0
>>585
コロナ恐慌を経て今後企業が内部留保を積み増すことはあっても減らすことはないでしょ
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:57.80ID:CT1zmSBo0
>>653
オレがインフレ下の労働者なら、ローンで借金しまくって車を買ったりして消費を謳歌するけどね。
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:02.71ID:pKIQDvD40
政府・中央銀行は破綻しないだろうけど
企業、家計は破綻してるかもしれないのがなあ。

政府や中央銀行よりも企業や家計は
タイトな期間で帳尻合わせないといけないでしょ。

バブル崩壊時の各方面への連鎖が止まらなかったのがこれ。
「〇〇だけに対して規制や増税をすればよい」とやった結果。
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:06.35ID:qXHId7wY0
こういうパーの脳内って0か100かしかないのか?www
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:13.69ID:vBjUXOvs0
>>681
じゃあもっと刷ろうぜ
そうだな1000兆くらい一気に
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:14.18ID:9icd5gjR0
>>674
その理論って最強過ぎんだろw
破綻派最強w
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:29.00ID:by8QSCGh0
同じ借金でもカミさんに金借りるのと消費者金融に借りるのじゃ違いますよってことか?
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:41.20ID:PF6/IML00
債権の買い手がいる限り破綻はしない。
少子化は資産デフレ圧力。
少子化は、賃金インフレ圧力。

既存の金融政策では、逆効果。
子供世帯にヘリコプターマネーが正解なんじゃ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:52.94ID:zekOwBAQ0
>>647
そんな機運全くないじゃん
ヤフコメでも5ちゃんでも税金使って助けるなって声ばかりだろうに
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:53.40ID:NTgO76h4O
真面目にこの調子でコロナ禍が続くならすぐ先の未来だろ。
コロナが予想外に強くワクチン治療薬開発難航、感染者増えて緊急事態宣言を繰り返し、補償のために今のペースで赤字国債発行続ければ国の借金なんて瞬く間に膨れ上がる。
絶望的な未来があるとすればすぐ先の事かもしれんよ。
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:59:54.96ID:iURh7AZv0
>>681
100%起こらないという根拠は?
根拠ないお前の勝手な妄想なだけだろ?
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:00:08.48ID:YnkDhzU40
>>665
中国と戦争になってさらに負けそうならな
ただそのための日米安保だろ?
少なくとも今ならばアメリカは喜んで中国と戦争するぞw
軍事衝突する理由をアメリカは探しているからな
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:00:15.97ID:6AJVEZlq0
旧約聖書(2500年前著)のエゼキエル書には、2018年末〜2020年初頭までの日経平均株価と、その後のコロナショックによるダウ暴落の日数が書かれてます
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%82%A8%E3%82%BC%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%AB%E6%9B%B8+4&;version=JLB

4節以降に注目
390日間とは、日経平均株価の2018年12月26日〜2020年1月17日までの上昇を表しております
2018年の6日+2019年の365日+2020年の17日=388日。2日足りない。しかし2020年の1月17日は金曜日なので、土日の2日間を加算すると、ぴったり390日になる

その後の40日間というのは、アメリカダウ平均株価の大暴落を意味します
2020年2月12日〜2020年3月23日。2020年の2月は29日まであったので、17日+23日でぴったり40日になる

同期間の世界中の株式市場は、2月の下旬に高値を付けている国が多く、上昇期間が390日ぴったりになったのは日経平均株価だけでした
https://www.miller.co.jp/chart.cgi
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:00:29.56ID:1qGzYK5l0
破綻してないから大丈夫さんたちは

破綻してない今の日本に何のご不満があるんだ?w
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:00:41.24ID:cn/Do77o0
>>671
それで税金を支払えるか?支払えるなら、信用が生まれるな
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:01.21ID:OIXzK12E0
 


>>706


「なぜ起こる」のかも知らないお前に理解できるわけねーだろw

なぜ起こるのかを理解すれば100%ということが100%分かるw
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:11.13ID:dLWzPoFX0
>>656
そもそもハイパーインフレなんて12875%になることだぞ
2%のインフレ目標も達成できないのに何言ってんだ
市場日本でハイパーインフレなんて起こったことないし
なりたくてもなれない
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:12.44ID:MYBgaB720
だからさあ幾ら発行してもいいなんて誰も言ってないんだよね
みんなインフレターゲットに沿って調整しろと言っている
財政破綻論者ってまともな思考持ち合わせてないのがよく分かるわ
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:16.94ID:p3CkR5Ov0
ハイパーインフレとか財政破綻ってのは今「財政破綻が〜」と言ってる財政均衡緊縮派が言ってることを続けたら達成できるんじゃないのか?
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:22.82ID:1qGzYK5l0
>>706
ハイパーインフレも統一した定義ないから

三橋とかの定義は有り得ないような定義だから、確かに起こり得ないw
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:40.20ID:iURh7AZv0
>>711
日本が貧しくなってることに不満
1人当たりGDP先進国最下位
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:53.89ID:cn/Do77o0
>>711
楽して金を稼げなくなるからだよ
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:54.29ID:zdoZpvXl0
デフレが続いている割には、食品のパッケージの中身が減っていたり、
洗剤の容器当たりの中身が減っていたりしていて、
土地は確かに昔より安くなったが、自動車は装備の充実もあり価格は相当上がっているし、
消費税率も上がっているから、
本当にデフレなのか、給料の減もあり、デフレの割には生活が苦しくなっている。

日本の製品は、海外の製品より性能の割に高価であり、
海外入札でも、中国や韓国に価格で敗れることも多いのに、
インフレターゲットに疑問を感じる。
給料の上昇が望めない現状では、本音のところ、デフレが進行してほしいと思う。
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:55.95ID:QFwToWMY0
>>711
賃金が上がらない
出生率が上がらない
外人が増えて治安悪化

いくらでも不満あるわ
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:01:59.23ID:Ch4pQ5Z50
ハイパーインフレ以前に重税になって全員が地下経済に移行するか円以外の通貨使い出して税金逃れ始めるだけだろw
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:01.43ID:QGFdYMqa0
20年以上インフレを抑えてるインフレストッパーの日本がハイパーインフレなんかになるわけねーだろwww
ハイパーインフレ(笑)になりそうになったら今のやり方に戻せば楽勝やんけ
お得意の消費増税でデフレ祭にできるだろ
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:10.89ID:n5kSD7SI0
>>523
だから支えなきゃいいんだよ
まだ若くて損失が計上されるのなら支えればいい

もう消費しかありえないような世代を王様気取りで支える必要なんか無い
いっそのこと新薬の実験場にでもなってくれればちょっとは意義があるけどね

命はたしかに取り返しが付かないモノだけどだから大事だというのなら
時間も取り返しがつかないんだから大事にしてほしい
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:15.30ID:HXv6KUpZ0
>>667
GoTo政府だからね眼の前の事は無視して増税だろう
この政府はGoToを強行してるってのを忘れてはいけない
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:17.98ID:P7mipqi00
(-_-;)y-~
周辺パーツばっかり揃っても仕方ないやろ・・・
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:22.39ID:f0aQbqN70
>>709
核武装国家同士の戦争はあり得ない
アメリカとソ連もそう
それが抑止力
日本は武装してないから中国に狙われてる
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:27.05ID:tLb17cSS0
ハイパーインフレでデノミでも良いぞ、
住宅ローンがチャラになるわ
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:33.98ID:n961/+TM0
うっそぴょーん
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:36.41ID:iURh7AZv0
>>713
いいから言葉遊びして逃げてないで根拠しめしてみろよ
まあないのは知ってるけどw
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:40.51ID:cn/Do77o0
>>704
絶望的なのはお前の頭の中ってオチか?
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:43.92ID:1qGzYK5l0
>>721
破綻してないから大丈夫さんたちは
いくら貧しくなって餓死しても日本国が債務不履行にならなければ幸せなんだよw
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:49.73ID:pus91e0X0
そりゃ戦争に負ければ国家破綻するだろ、何がいいたのか馬鹿じゃないかコイツ
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:56.11ID:I+iRO0hb0
>>709
中国が負けそうになった方がむしろ危険だろ
破れかぶれで核撃ち込んでやれってなるから
0740朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:02.77ID:0gBBJCpJ0
>>1
円建て内債は問題ない

財政省の見解を否定しとるで(^。^)y-.。o○
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:10.34ID:0z7QDsJR0
>>689
俺としてはコモディティも外貨建て資産もたっぷりあるし住宅ローンも消し飛ぶからハイパーインフレ歓迎だけどなw
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:27.92ID:9icd5gjR0
>>731
日本も三日あればそこらの原発を核兵器に変えられるから抑止力ってるよ
日本最強!
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:41.69ID:cn/Do77o0
>>703
機運がない?それなら生めばいいじゃない。生みたがらないのは政府も望むところだな
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:49.43ID:LeNmfYo80
当たり前の話。
国債は政府の借金。
返済できる信用がある間は国債を売って借金できるが、
返済できないと思われたら最後、誰も国債を買わなくなる。
今の日本政府は借金をして借金を返す自転車操業だから、
国債が売れなくなった時点で破綻する。
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:53.15ID:MYBgaB720
戦時中とかわけの分かんねーこと抜かしてないでインフレターゲット見ろっての
インフレしてんのにさらに発行してたのが戦時中だろ
今はそんなインフレしてんのかよ無能
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:01.21ID:C69bwNZA0
日本の生産力かぁ
あるか?残ってるか?
シャープも東芝も売っちゃったし
日産もどうだかわからん
トヨタだって安泰じゃないだろう
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:08.51ID:1qGzYK5l0
破綻しないから大丈夫!さんで

破綻してない日本に不満そんなにあるなら、

破綻しないということが、大した安心材料にならないと理解できないのかねw
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:14.37ID:Ch4pQ5Z50
>>741
老人国家日本でハイパーインフレなんか起きたら
ジジイババアの上級国民がAK持ってテロ始めるだろうなw
若者は大喜びだが
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:17.27ID:OIXzK12E0
 


インフレってのは、通貨の供給量「のみ」で起こるものでない


日本は、ハイパーインフレを起こそうとしても100%起きない

逆に「起こしたくても起こせない」状態


それはなぜか

まあ考えりゃ分かるよなw
 
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:19.49ID:1zc9JA2q0
経済学エアプの者だけど
貧富の差が少なくなればGDPは上がるの?

GDPが上がる条件って何?
消費を増やしたいからお金配るっていう話は貯蓄に回されたら意味無いよね?
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:25.03ID:omYHLjeb0
インフレになっても底辺層のオマエらには何の恩恵もなく寧ろ生活がさらに大変になるってだけな話なんやけどなwww

何か勘違いしとるんやな
底辺層には金はまわってこないんやぞw
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:29.45ID:YwPZSkMa0
単にヘアカットするだけだからな
財政破綻にはならんよ
まあ、土居さん達の推計では、ヘアカットで半分踏み倒しても5、6年で元に戻るけどね

心配なら、ドル資産に変えてアメリカ株でも買ってりゃいいよ
もちろん最悪のケースは日本を捨てることになるけどね
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:37.45ID:iURh7AZv0
>>728
でもな、日本は民主主義なんだよ
超高齢化になるってことはそいつら高齢者が人口的に
力を握るってこと
つまり支えなきゃいいってのは極めて可能性が低い希望
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:44.61ID:9icd5gjR0
>>747
国債一番買ってんの日銀じゃん
日銀が国債もう買いませ〜んっていきなりなんの?
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:53.00ID:YnkDhzU40
>>731
日本は今アメリカの核の傘の下にいる
決して望ましいことじゃないが現実はそれで中国が手出しできずにいる
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:00.29ID:SN2JXnRi0
そりゃあ限度はあるだろうけど
戦時中の数字とは程遠いじゃないか
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:11.13ID:yK8ISZbv0
>>1
敗戦で日本は国家予算の何倍も賠償させられ、金本位制だったアメリカが日本を支配中で円を刷ることもできない。

この戦後処理と今の円建て内債が同じに見える馬鹿wwwwww
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:30.49ID:OIXzK12E0
 


>>734

ああやっぱり知らんわけねw

ハイハイw


こんなみっともないやつが起こるとかぬかしてんだから笑えるよなw


 
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:34.37ID:1qGzYK5l0
>>759
頑張って 三橋とか藤井とかの本でお勉強してあげてw

ブックオフに100円で売ってるからw
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:36.07ID:1bjrTnCz0
>>703 BIは各国で検討したり、実施したりするようだよ
それからMMTについては、リーマン危機の時に中国が紙幣を刷りまくって
先に危機を脱していったというのが、成功例と見なされるともされているようだ
その中国がMMTをよく理解してたかは、別問題としてだけどね
そして現況コロナ下では、いわゆるMMT的対応をしてくることに先進国でもなりそうだというのが
昨今の見通しでもある 
例えばそれらBIにせよ、このまま永続するとは思ってないのだが
賛成か反対かよりも、現象としてのお話ね 
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:49.13ID:WUOsKN+V0
ハイパーインフレとハイパーデフレで
これからどちらが起こるリスクが高いか?

A,ハイパーデフレが発生すると予言警告しておくわ。
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:15.13ID:475uobxW0
そもそも破綻しないなら無税国家にしろって話だわな
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:26.91ID:f0aQbqN70
>>760
それは微妙で
親中派の大統領になったら終わる
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:27.67ID:sm125jwS0
>徐々にインフレが進む可能性は高いとみている。

インフレなんてまだ始まってないのに可能性が〜で経済潰すのか?
あと戦前が〜戦後が〜てインフレターゲットの理論すらない時代と一緒くたにしてる時点でもうね
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:35.53ID:/WAssJPS0
MMT推進派「うまかったwwwツケ払っといてwwwww
ぷぎゃー!wwwww」
MMT反対派「くやしいのうくやしいのう」

MMT派の勝ち!
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:35.71ID:S2DKxAx40
ネットの暇人しか騒がないMMT悲しい😭
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:36.90ID:byq0bWBZ0
財政破綻はしないのはあながち間違ってない
破綻するのは日本という国の信用だからな
経済がその内どん底に落ちるけど国民は生活出来る
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:47.65ID:+RCGxoxO0
財政破綻するかどうかは? 置いといて・・・


確実なのは・・・今の30代は定年まで一生懸命働いても、もらえる年金は「80歳から50,000円/月」くらいだろね wwwwwwww
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:50.09ID:n5kSD7SI0
>>581
何千年も先はわからんが
いまんところ人は必ず死ぬというのは
現在のところ、絶対と言っていい

ま、そのうちかわるかもしれねぇけどな
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:51.87ID:z3Nq/8Ep0
>>1
「いくら国債を発行しても財政破綻しない」が間違いというのは正しい。
問題は、いくら国債を発行したら財政破綻するのか、全く発行しない場合が財政上最良で、発行額に比例して財政破綻リスクが高まるのかを考える事。
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:07:05.57ID:4DOPXo9O0
MMT「アベノミクスで証明されましたよねw」
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:07:28.97ID:vBjUXOvs0
>>758
日銀の直接引き受けは財務法で禁止されてる
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:07:38.88ID:QFwToWMY0
>>770
それこそ政府が予算出して研究開発しないのが原因だろ
日本の技術力低下は緊縮財政の結果なの
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:02.19ID:d/CRdBDs0
仮に借金だとして、
借金を沢山できるということはどういうことでしょうか
銀行行ったことある人ならわかるよね
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:07.03ID:V60tVj+F0
>>14
どうやって大儲けすんだよ低金利なのに・・
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:12.35ID:a/n8k0jD0
>>16世界中が負ける戦争なんてもっと状況が悪いんだぜ?
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:20.15ID:LHfwR/Wx0
まあこれは嘘だわな
お金を刷りまくったらインフレになる
当たり前の話
インフレにならない程度にお金を刷るべしって話だろ
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:21.57ID:1qGzYK5l0
こんなヨタ話を公式に主張してる政党あんのか?ww

共産党すら言わねーだろw
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:36.20ID:iURh7AZv0
>>752
妄想はいいからその根拠をしめせよ
政府がこの前一人10万配ったよな?
じゃあ1人100億円ずつ配っても絶対にインフレは起きないのか?
その絶対の理屈をしめせ
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:37.39ID:vBjUXOvs0
>>783
どうもならんよ。ジンバブエみたい
国民が貧しくなるだけ
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:40.81ID:n5kSD7SI0
>>586
人口を増やす必要は無いんだよ
経済圏を広げればいいんだよ

明治時代から現代まで、よ〜〜く考えればわかること
なんでこんな島国だけにいつまでもこだわっているのかがよくわからん
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:45.48ID:OIXzK12E0
 


ハイパーインフレになった国 (状況)ってのは

どこでも共通のものがある


今の日本には存在しない、ある要素が


それは何ですか、ってことさえも知らない素人がハイパーインフレになるとかぬかしてんだからw


 
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:46.79ID:V3T8qdHf0
つーかMMT論者も反MMT論者も極端なこと言い過ぎなんだよ
たとえばれいわが政権取って言うように慎重に国債刷って貧民にばらまいたとしても
ばらまいた時点で細かい制御はもう不能なんだからインフレで物価が倍になったらそれで市民生活は却って困窮すると思うよ
これはもう前例がないからやってみるしかわからんけどね
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:48.97ID:KeQUjBf80
財政破綻はしないけど馬鹿みたいに擦りまくると信用が大暴落するよ
ドル円は500円とか軽く超えるだろうし、日経も5割くらい暴落するんじゃね?

まぁ適度に財政出動するってのがMMTの本質的な主張だからな
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:57.54ID:Ch4pQ5Z50
>>753
一人で一丁円稼いで100人美少女囲って100人子供産ませるネトウヨの好きななろう小説の主人公みたいな人間一人と貧民99人って社会なら
そいつが風邪ひいてコロッと死んだり働けなくなったら即経済崩壊するから
100人が1億円稼げる方が重要
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:11.23ID:vinUqBCb0
金稼げないのに今の支出を維持しようとするからダメなんだろ
いったん破綻して金の使いかた見直しやがれ
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:13.22ID:HXv6KUpZ0
GoTo政府が増税必要だと言ってもなにか言ってるなーコイツラとしか思えないからね
国籍発行が正しいんだろうな
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:12.81ID:NROhAljn0
コジキが願望垂れ流しているだけだもんな
少しでも常識あればわかること
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:15.67ID:WIb1801a0
日本は一時軽いデフレ起きたけどその時雪だるま式に借金増えたよね
同じこと起きたら大変だよ
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:19.75ID:CT1zmSBo0
>>796
2%のマイルドインフレで、お願いします。
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:21.84ID:VBg3uaDt0
>>1
MMT理論は、物価が上がらない限りいくら国債発行しても問題無い
物価が上がれば問題だとも言っているよ

だいたいMMTは日本の状態を見て発見された理論だから、MMT理論を根拠に日本が国債発行する事は間違っている
0811不要不急の名無しさん
垢版 |