【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★6 [ばーど★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
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【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596849406/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 こんなことなら、新鳥栖駅造らなくて良かったんじゃねｗ >>1
日本国のために協力しない
佐賀と静岡は地図から抹消しようよ もし事業中の区間を狭軌に変更するなら、いまがタイムリミットだぞ
営業運転が始まってからでは取り返しがつかない
今後何十年もリレー固定になる なにもしないからホテルにいこう
こういうことですね？ 最終的にはフル規格で開通させなければならないんだから
いくら佐賀県がゴネても先延ばしにしてるだけで余計に金かかるぞ
これはリニアにも同じことが言える 防災減災なら危険な地域に住まないこと
北陸新幹線がどーなったよ これ以上新しい高速鉄道はいらないよw
それよりも日韓トンネルをつくって中国からの鉄道輸送を確立させよう だーかーらー、長崎新幹線自体がいらんっての
後世に負担を残すようなものを作るな >>12
中韓はこれから死ぬぞ
冷戦前のソ連以上に敵視されてる まだやるの？
谷川、金子、中村派の基地外っぷりを晒すだけなのに 赤羽の思っていた佐賀のメリットが何なのか、このミステリーの答えはいつ暴かれるのか？ インバウンド終了したんで整備新幹線もリニアも不要。
ＧｏＴｏ利権の創価学会は、投資失敗を認めて改心しろボケ！ 国家プロジェクトみたいなもんは知事なんかすっ飛ばしてやれないもんかね 作るのやめるなら今のうちだぞ
これから人口減るのにさあ
誰が乗るんだよ
百歩譲って山形や秋田のようなミニ新幹線な
フル規格なんかあり得ない
国民が許さんよ 長崎までの新幹線の建設費や維持費は
長崎県が全額負担しないとおかしい 国も本気で腰を据えた協議する気なら、結論でるまで変な動きするな。
暴走気味の長崎をたしなめろ。 もう連立やめろって
自民党単独でも内部で統制取るの大変なのに >>15
ほんとこれ、金の流れを追ったらいい記事になるんじゃないかな
長崎の新聞社にできないだろうけど >>21
国家プロジェクトなら出来るよ
でもこれは整備新幹線のスキームだから、あくまで沿線全自治体の要望と費用負担で国が認可する事業だからね
つまり、採算の見込みがあって強い地元の要望があるのならばJR九州と長崎が全費用を負担すれば良い訳
勿論、在来線には手を付けずにね 誰が新幹線欲しいなんて言ってるの？
どうせ利権狙いの議員連中だけでしょ？ >>32
それ収拾つかなくなるだろうね
新潟県なんて、えちごトキめき鉄道を設立したが
本来はやりたくなかっただろうし >>19
ああ、長崎県にフル規格新幹線断念できる胆力ある新知事がね 学会員にメリットがあるだけが、すべてではないのですよ。 >>3
佐賀がこのまま頑なな態度を続けるなら新鳥栖駅は廃止すべきやろね。しかも佐賀の奴らは博多駅利用するみたいやし廃止しやすい >>24
ミニ新幹線は博多駅に乗り入れられないぜ
博多〜長崎直通維持するにはもはやスーパー特急しかやりようがない >>41
いいんじゃね？
ほとんど誰も困らんと思う >>38
うむ。
この件を解決しようと、下手に法やスキームいじったら、
他路線の沿線自治体が黙ってないだろうな。 >>13
要らないのは在来線
遠距離は飛行機、中距離は新幹線、短距離は車やバス >>34
本来、無駄な投資(税金投入)を抑制するためのスキームなんだけどね
長崎の土建議員と与党PT、美味い汁を吸いたいJRQの暴走は止められなかったねえ >>47
新幹線にするまでもない短距離だから困っとるわけで。 >>42
新鳥栖まで新幹線、新鳥栖から武雄温泉までミニ新幹線、武雄温泉から長崎まで新幹線とかできないわけ？ 駄々を捏ねれば何でも買って貰えると勘違いしてるのが長崎。
福岡に在るのを何でも欲しがり泣けば何でも買って貰えると思ってる。
己等の置かれた立場も理解せずに。 無駄と言われた北陸新幹線も大盛況だったしね
今はコロナでダメだけどさ
途中からミニ新幹線に切り替えるてそれように別の車両仕立てるほうが無駄な気がするけど
同一仕様でやったほうがコスト的にも仕事の手間とかかえって安上がりじゃね >>50
新幹線博多駅はJR西日本の所有だからね
実際乗り入れ可能としても、西の同意が必要になる 長崎「全線フル規格以外は協議も拒否」
佐賀「県内区間は既存狭軌在来線継続だけは譲らん」
→平行線の仲裁を、国土交通省に両知事が要請
(国土交通省)
佐賀にだけ「方法にこだわらずに幅広い協議をしない？」
→佐賀「フル前提じゃなきゃ、要請出した以上は協議付き合うよ」
が今の状態でしょ。何で長崎には同じように「幅広い協議」をよびかけないんだ？ここが、国土交通省が本当はフル誘導したいのが本音なのか、という佐賀の不信感の一つ。
でもって
国土交通省「議論の前に、フル、ミニ、スパ特とか検討全方式のアセスメントを先にやらない？」
と言ってきたのが今回の件。これをやっちゃうと
長崎「全線フル以外は協議もしない。佐賀も全線フルのアセスメント受け入れて、フルを容認した！他で合意はあり得ないからフルで決定！とっとと合意！」
とか長崎が決めつけて既成事実化されるの目に見えているんだけど。どこに、佐賀にとってのメリットが？ >>50
もちろん駄目だよ
JR九州が好き勝手やれるのは…
鹿児島新幹線と東海道新幹線とが繋がってしまっている以上どこもないね >>37
長崎には谷川弥一というキチガイ自民議員がいてな
国会質問中に時間が余ったからと般若心経唱えたりするおかしなやつ
こいつが昔社長だかしてて、息子がいまやってる谷川建設ってのが長崎で幅きかせてるんだわ
あとは、わかるな？ 九州新幹線はJR西日本
中国地方の在来線はJR九州
トレードした方が競争起こってマシなんやな >>57
横暴なのは佐賀なのでは？
長崎は暴走したけど、もはやなんの決定権もない >>54
>>56
つーても、西だって当初はFGTの山陽直通も、視野に入れてたんだろ？
最終的に直通は拒否したが、博多までならまあいいよ、じゃねえの？
車両サイズとしても、ミニもFGTも変わらんし。 >>50
九州新幹線鹿児島ルートの現行のダイヤに割り込む形で
無いと運行が出来ない。
長崎新幹線は全線開通しても沿線の人口が100万にも遠く
満たない残念さなのに九州新幹線に悪影響を与えるんだ。
乗り入れ枠は決まってるんだぜ。 >>60
博多総合車両所の場内進路から博多駅のホーム始端までの線路は西。 >>23
今のコロナ禍だとむしろ外してほしいんじゃね？ｗ 長崎県内区間はもう残ってないから、長崎県と協議する意味ないもんな。
そもそも、整備新幹線は地元の要請で議論を始めるものなんだから、
国から佐賀県に協議を呼び掛けるというのも変な話。 フル規格じゃなきゃヤダ！って駄々こねるならわかるけど…
フル規格ならヤダってどういうこと？ >>62
横暴なのは長崎だ。
FGT用の新線を、何の合意もなく全線フルの先行整備区間にすり替えて強行しようとしたのが、この問題のポイントの全てだ。
協議の最初から、佐賀は県内区間は狭軌在来線継続活用が絶対条件だという主張を完全無視していただろう。 >>69
長崎本線の普通列車は利益出ていないので
フル規格新幹線整備したら在来線は分離されてしまう可能性が大なので反対している >>70
FGTで合意に基づいて、佐賀も武雄温泉と嬉野温泉のフル線路作っときながら佐賀は何一つ悪くないと？ >>65
この件に限らないが、契約や合意に従って粛々と物事を進めることを
冷たいとか非情とか、ネガティブにとらえる人間って割と多いんだな。 >>69
莫大な金銭的負担をさせられる上に近郊輸送は今より不便になるから
佐賀は博多近郊圏内なので、対博多の利便性はむしろ下がる >>73
仮に狭軌に引き直すことになったら佐賀も応分の改修費払うだろ >>74
人間は感情の生き物だからね。機械みたいには割り切れんよ。 この問題、JR九州が並行在来線を切り離さないことを表明しないと絶対に前へ進まないよ 長崎新幹線の既定の部分だけの全駅を足した沿線人口はたったの70万人。
此れって熊本市（人口70万）内限定の新幹線に5駅作って営業する様なもの。
可笑しいと思わん？ >>73
書いてある通り、合意に基づいた FGT用の路線じゃん。合意した通り、つくらなきゃいかん義務がある。
問題は、そこを整備した途端、FGTやめるから、そっから先の佐賀県内も当然のこととしてフルでつくれよって話をすり替えてきたこと。
言われた区間は狭軌既存線の活用が合意事項。 佐賀県にメリットなんかあるわけないだろ押し付けがましい野郎だな
これ以上日本を汚すことは俺が許さない >>74
そんなこと許されるわけないよ
契約とか合意なんかよりも人権が優先されるからね
相手が嫌がることは契約だろうとなんだろうと絶対にしてはならない >>79
駅のある自治体だけでも、およそ
長崎市45万＋諫早市15万＋大村市8万＋嬉野市2万＋武雄市5万＋佐賀市25万＋鳥栖市7万
107万では？ 鳥栖抜いても100万
武雄温泉から長崎だけ？ 福岡-長崎とかガラガラでどうでもいい区間より横浜-品川とか大宮-新宿とか日本の超超超混雑してる箇所を緩和してください。そこに税金を投入してください。 まず、お前が「新幹線はいらない」って事を理解しろよ。 まだやるのかよ
国も自民もJRも呆れ返ってて佐賀は四面楚歌なのにw
大臣にこっそり会おうとしてドタキャンされた時点で空気を察しろと >>88
そもそも長崎県内が一枚岩じゃない
佐世保なんて佐賀と同様にデメリットを被る側 >>80
そりゃあフルで作ったのに永久リレーになったら困るだろ。だから佐賀にフルで作ってくれと言うのは仕方ない。いったん佐賀が拒否するのもわかるから、再協議しろよと思うわけ >>88
こういうお花畑がまだいるから続けて長崎のアホっぷりをまだまだ晒せってことなんだろうな。 >>91
リレーでいいじゃん。
リレーの何がダメなんだよ。 仮に長崎県と佐賀県が一つの県ならその統一長崎県は余裕で費用負担していただろう。
自分のところまで新幹線が来たらその先は知らん、というのは道義的に許されないだろ。
線路は繋がないと。 このままだと常識的に考えて、佐賀の非情な対応の方がクローズアップされると思うよ。どうみても永久リレーはおかしいのに、正論の佐賀は突き放すみたいな 佐世保が反対してるとかどこの妄想かね？
ああ、佐世保が反対してると信じないと正常が保てないのかｗ 在来線を減らさないって条件なら佐賀も飲むだろうし、それしかないんじゃない。
佐賀や鳥栖から新幹線で博多まで通勤せんやろ。 >>77
>>82
そんなことをいう君達が、韓国に対しては「慰安婦合意守れ。日韓基本条約守れ」
「合意した以上、履行しないなんてケシカラン」とか思っていたら、大笑いなんだが。
まあ、スレ違いな話題なので、この辺で。 >>55
ないんだよなあ
長崎土建派は佐賀が自分で考えろと言っているけど >>91
あくまでもFGTしか合意していない。協議なしでいきなり全線フルに変更を迫ってきて、再協議もクソもない。
長崎が、全線フル以外の協議を拒否している限り、長崎との協議はあり得ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
