大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ？…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★6 [ばーど★]
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深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。１６日も１４７人が新たに感染。新規感染者が１００人を突破するのは、これで１３日連続である。
とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう１６日は第１波のピークだった６５人を超えて、７２人に達してしまった。約１カ月前の７月１２日時点では５人、今月５日時点でも３０人だったのに、わずか１０日間で倍以上になった。
東京の重症者は１６日時点で２５人。大阪が大きく上回っている。
重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。７０代以上の感染者は７月には１２４人だったが、今月は１５日時点で３４０人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
■基準が違った
さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。
「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」
重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。
「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」（結核感染症課担当者）
実際、厚労省は５月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。
東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。
「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか？ 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」
どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。
しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏（感染症学）はこう言う。
「混乱を防ぐためには、基準は１つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも１つの考え方です」
基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。
8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200817-00000014-nkgendai-000-2-view.jpg
★1が立った時間 2020/08/17(月) 17:39:19.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597672887/ >>871
韓国はアメリカ同様我らがナンバーワン精神だろ
どこよりマシって表現は日本だけだよ
比べて評価するのも日本独自 このスレを見てもわかる通り、
維新の敵は、シナ・チョン・トンキン >>901
まだ維新信じてんの？
あんなに騙されて続けてるのに。
お人好しにも程があるわ 新首都大阪都への、
トンキン妨害活動が盛んになってまいりましたｗ >>904
共産党も維新も似たようなもんだなｗ
盲目的に信じるあたりｗ >>906
お前らの情報量、知識量がショボいだけｗ 吉村は余り頭が回らないタイプと見た
こう言えばこう受け取られると言った先読みが出来ない >>907
いや結構知ってると思うがｗ
橋下の地下鉄売却の大嘘から道頓堀プールから、
吉村イソジンからｗ
維新を信じられる要素って何？ さあトンキンども、大阪都を失敗に追い込むことができるかな？
東京五輪のようにｗｗ >>911
大阪都は大阪府民、特に大阪市民にとっては百害あって一利なしだからね。
ま、この吉村の失態続きでどうなるかな。
てかさ、一回住民投票で決めたのを平気で無視するあたり、
ほんと維新はヤクザだわ イソジン吉村知事＜ポビドンヨードのうがい薬には、効果がありまぁ〜すw >>1
ICUにいるけど人工呼吸管理してないから中等症、ってのは東京基準ならありだろうけど、重症用感染病床が少ない状態ではめったにないだろうな。あっても挿管人工呼吸直前状態とか、脳症で意識障害とかかな。 >>913
そりゃあトンキンにとっては、百害しか無いだろうよｗｗｗ >>916
大阪市にとってもねｗ
メリットが一つもない。
あ、維新に甘い汁を吸わせてもらってる人は違うだろうが、
その他じゃないほうの市民にはほんと害しかないｗ 捨てられていく東京核汚染地帯
東京五輪中止は、世界を歓喜させた
まあこれは誘致したトンキンが悪い >>888
早速、ＡＢＣが速報で報道していたな
反維新のＡＢＣが伝えるぐらいだから
夕方の在阪各局は大きく取り上げるだろう
これで１１月の住民投票に向けて
大阪都の賛成票が更に上積みされる >>919
ようわからん。
大阪の人？大阪市に住んでる？
一回住民投票したことは知ってる？ イソジン会見から２週間ほど経ったが
大阪府民はイソジンでうがいしたら重症化しないんじゃなかったか？
イソジン買い占めた奴らうがいしてないの？ >>919
コロナで大変な時に住民投票とかアホちゃう？
こう思うだろ普通 大阪
死亡者も１日でいっぺんに5人とか
おっそろしいわ
経済死んでも1日5人も自殺しないんじゃないのか
あと気管切開だか気管挿管？挿入？だかを早めにしてるから死亡者が増えてるんじゃないのか
吉村もそうだけど大阪の医者・保健所・高齢者施設責任者の人全員
ちゃんと説明しろや 自分を過信して事実を見ないで辻褄だけ合わせる人いるよね >>768
東京は厚労省の基準に合わせておくべきだとは思うけど
合わせたところで重症者数は大して増えないだろ
それとも東京や大阪には、
人工呼吸器不要のICUコロナ患者が、
人工呼吸器必須のコロナ患者の２倍おるんか？ ケチな大阪人が減っても景気あんまり変わらんからどうでも良いだろ
年金問題も解消方向でWin-Winだ >>925
その早めにしてるってのは医師が否定してるよｗ
いつもの維新の嘘でしょ 別にイソ村の擁護するわけじゃないけ人工呼吸器の発言は報道が曲解し過ぎだろ？
人工呼吸器を付けると重症者にカウントされると言ってるだけじゃん？
このスレ見れば人口呼吸器付けることによって重症化すると勘違いしてるバカばっかりなんだけどwww >>930
いや、吉村は早めにつけるって言ったけど、医師が否定してんだわｗ
また維新の嘘でしょ >>884
東京はいきなり大きく変わることが多い
保健所パンクしてるから重症者の確認まで手が回っていないのだと思う >>930
「早めに人工呼吸器をつけている」の「早め」を都合よく無かったことにしてるけど
もし、人工呼吸器を付けると重症者にカウントされるっというだけのことなら、なんでそんな当たり前のこと言ったの？
重症者が増えている理由聞かれてそう答えても、何の回答にもなってないやん 今月の死亡者は、東京7人に対し大阪21人
死者で見ても3倍違うのは事実 出たーこのどぎつい朝鮮人煽り、
煽って煽って火吐く朝鮮人、 大阪は吉村さんが病床をしっかり確保してるから、フレキシブルに対応できる。
他の自治体は、病床の把握すら出来てない。
吉村の勝ち さすが隠蔽体質トンキン
2009年の新型インフルエンザの頃から進歩なし 医者が信用できないなら、検査なんて
マジで無駄やな 【ジャップ】 毎日新聞「歪んだ正義・・・『自分は絶対に正しい』という思い込みが人間を凶暴にする」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597720264/
クズジャップは本当に最低なゲス民族 奈良県37人だってさ
大阪由来っていう言葉ができそうだね >>938
おいおい、フレキシブルどころかたったあんだけの感染者の時に
待機死出してるぞ 6月30日時点死亡 大阪*86 東京325
7月31日時点死亡 大阪*90 東京332
8月17日時点死亡 大阪111 東京341
7月以降の死亡数 大阪*25 東京*16 もうこいつは只のトウシローに成り下がったな
アホなことばっかり言っとるわ ICUの数って
コロナ用に確保したら使うまでずっと遊ばせてるのか？ 大阪の医者の実力を信用して
庇うような発言をしたら
当のやぶ医者が梯子を外してる構図? ネガティブなデータも包み隠さず公表する正直な大阪は潔くていい >>950
よしむらって嘘をつくことがかばうことだと思ってるんだろうか？
さすがスラップ訴訟で同じみ、武富士のお抱え弁護士だっただけあるね >>946
死亡者数が不自然なんで東京の集計がなんかおかしいのはわかってたけどね 東京どうこう本質的に関係ないから話だわ。
数字そのものに余り意味がない。
超過死亡が一番客観的なデータで、大阪は東京に比べてマシだが、現実的に重症者が多い事実は変わらない。
一番の問題は早期に病院に掛からない点と医療現場、介護施設でクラスターが発生してるからでしょ。上記は、大阪人のケチさが出てる。風邪程度なら直ぐ直ると思って悪化ってパターンがあり得るからな(笑) >>616
そのブログただの勘違い。
特異度99%は小数点以下を切り捨てている。実際は99.99とか99.999%。99.999なら偽陽性は0.001%。
すなわち99900人のPCRで偽陽性は0.99人。99000人検査して誤差1名なら検査として申し分ない。
PCR反応自体は偽陽性はほぼゼロ。検体の取り違えやコンタミなどの人為操作が原因。 じわじわ東京増えてきたで重症者 前日＋4 ３１名
新規感染者減少傾向なのに 維新信者が自慢するプレハブ病棟、実際には政府が緊急事態宣言を出さないと使用できない代物でした
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62717420X10C20A8AC8Z00/
重症患者の急増に対応するため、府は11月をめどに、重症患者専門の「大阪コロナ重症センター（仮称）」を設置する。
プレハブ建てでまずは30床、その後60床まで増やす予定だ。
ただ、新型インフルエンザ対策特別措置法では、臨時医療施設での診療は緊急事態宣言が発令された場合しか認められない。 >>957
通常、死者重症者は流行から数週間ほど遅れて増えてくる
大阪の場合は何故か陽性判明時に重症化しているのでマスコミが騒ぎ始めてる >>958
てかそもそもいま確保してるって重症用病床も実際に使える状態なのは107とかなんだろ？
これもう赤点灯レベルじゃないの >>1
ズバリ
売国奴橋下がエエ加減なことを言ってたからじゃね？ 結局、まともに検査してないからこうなる
ってだけのお話でしたね
あれ？スンナーズどこ行った？ 街のイメージが悪くなるデータは、数字を誤魔化して少なく見せかけるのが普通だけど
大阪の場合は誤魔化し一切なしで本当の数字をそのまま出してくる所が好きなんだあ〜 コロナは風邪の一種なのに、癌で死んでもコロナ扱いされるからな。 >>967
だったらなんでたったあんだけしか感染者がいなかった時に
待機死が出たのか教えてもらおうや。
市民として安心できない >>970
待機死は、基礎疾患で急変して亡くなっただけ。死因はコロナ感染症となっているが、肺炎で亡くなってるのでは無い。
症状無しだから、翌日の入院の準備のために自宅に返したら急変した。 医療体制を整えずにイソジンを宣伝してる魔境
絶対に近づきたくない >>973
それ誰が言ってんの？
エビデンスあるんだよね >>975
府のホームページの死因は肺炎じゃない。
通常の肺炎が悪化した場合は、肺炎と書かれているよ。 >>1
松井市長が仕事しないせいで、大阪市内が無策やからな 世界の感染者急上昇2200万人突破やで
9月はじめで3000万人感染200人に1人
無症状４割スプレッタ一定存在してる
陰性退院三ヶ月陽性
無症状と感染者ウィルス量同等
陰性肺炎続いてサイトカイン心筋炎浸潤梗塞飛ぶからな
脳髄膜炎心筋炎心筋梗塞腎症がい肺そくせん
禿げなる、禿げたら二回目感染しやすくなる
金またに潜伏可能性ある
インポ精子なくなる
身近にどんどん迫ってくるで
五月雨しきに感染していくからな
イソジンに滅亡されるで 死亡者が一日10人以上、
それが一月続くようならインフル並みの警戒が必要になってくる。 >>977
君は雨ガッパを寄贈したのかね？
〜松井市長 >>986
肺炎は肺炎と書いてあっただろ？何で嘘つくの？
2977例目 60代の男性 死因：新型コロナウイルス感染症（７月25日死亡） 基礎疾患あり てか、時事通信が報じてわーッと各紙が報じたけど、詳細が分かってたらい回しがなかったので、サッと引いた案件。
そんな美味しいネタがあったら共産党が使わないわけないじゃん。 >>973
だからたったあんだけしか感染者がいないときに基礎疾患がある
高齢者を１０日も待機させてたんだぞ。
ありえないでしょ。
基礎疾患がある高齢者はやばいってわかってんだから。
ちなみに翌日入院ってのは吉村の嘘だからね。
いつもの維新の嘘。
そんな話はない。
ほんと嘘つきだよな 人工呼吸器 エクモはある意味
延命治療で重症じゃなくて重篤 ほんと不思議でたまらん。
東京のお医者さんはどういう治療をしてるんだろ？
軽症でアビガン、フサン、デキサメタゾン？ >>991
どっかのマスコミに調査でもしてもらえよ。追加報道が一切ないんだから、少なくとも問題ないと思ってるんだろ。
赤旗でも突いたら？
俺も知りたいわ。 東京の重症者数云々って言ってるけど大阪だって介護施設とかでクラスター発生させてなきゃそんなに増えてなかったんだろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
