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【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て ★5 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/08/19(水) 19:28:14.73ID:nL6TB2aO9
Apple、Epic Gamesの開発者アカウント停止を通告 Unreal Engine製ゲームへの影響懸念も

Epicのゲーム開発ツール「Unreal Engine」に影響が及びそうです。

Epic Gamesは8月18日(日本時間)、Appleが同社の「Fortnite(フォートナイト)」をストアから削除したのに続き、同社の開発者アカウントを停止すると通告してきたと明らかにしました。裁判所に差し止めを求めているとしています。

発端はAppleが8月14日にApp StoreからiOS版「Fortnite」をガイドライン違反で削除したことにあります。EpicがAppleへの手数料支払いを回避できる課金システムを発表したため(Google PlayからAndroid版Fortniteも削除)。Epicは「Epic GamesはApp Storeの独占に異議を唱えました。報復として、Appleは10億のデバイスでFortniteをブロックしています」とし、Appleを反競争的行為で訴えました。

18日の発表では、Appleが8月28日にEpicの開発者アカウントを停止すると通告してきたとしています。Appleは「EpicをiOSとMacの開発者ツールから追い出す」として、この報復行為を差し止めるよう裁判所に求めているとしています。

同社は訴状で、Appleは「ポリシーに違反していないUnreal Engineも含め、Appleプラットフォーム向けのソフト開発に必要なツールへのアクセスを遮断」「Fortniteを削除するだけでなく、関係のない分野でEpicのビジネス全体を攻撃している」と主張。

Epicの開発者アカウントが停止されると、Appleプラットフォーム向けUnreal Engineのアップデートなどができなくなるため、同ツールを利用しているゲーム開発者などに広く影響が出る可能性があります。

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/ah00_epic1.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/ah00_epic2.jpg

2020年08月18日 16時12分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/news116.html

■他ソース
Appleが「Unreal Engine排除」という強烈な報復へーーFortnite(フォートナイト)のアプデも不可に
https://thebridge.jp/2020/08/apples-epic-retaliation-unreal-engine-on-ios-and-mac-in-jeopardy

■関連スレ
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597470329/

★1が立った時間 2020/08/19(水) 12:06:21.12
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597822358/
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:31:10.70ID:xrx22vTl0
これはフォートナイト側が無理筋だから
裁判でも勝てる要素はないわな
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:31:23.50ID:Sd42QOiO0
利用規約に同意してるから規約違反する方が悪い!

→利用規約はアップルが一方的に定めているため、ソフトウェア開発者は同意するかしないかしか選択肢がなく、
【後者は前者に契約条件を一方的に決定される】不利な立場にいる。

従って構造的に不利な立場にあるソフトウェア開発者に一方的な不利益を押し付ける様な利用規約は公平のために無効とされる。
000650歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2020/08/19(水) 19:31:45.99ID:SJL1Vo620
既存のユーザはいいけど、これってappleも大打撃だろ

フォーなんちゃらって、ユーザが3億人とか4億人いんだろ??
よくYOUTUBEとかで動画あがってるもん

今でも売れ続けてるのに、これにブレーキかけたらダメだろ

因みに俺もyoutubeやってるから世露死苦ねW
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:33:23.78ID:OnzV0i0l0
>>5
iPhone使わんでandroid使えよ
シェアもそっちの方が大きいし
選択肢ならあるぞ
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:33:44.67ID:zjM0700p0
弱小は黙って耐えるしかないんだから
それなりに力が有るとこがこうやって抵抗することに価値がある
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:35:04.01ID:ReuOYEFE0
これは痛快
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:35:07.19ID:3tyejqBd0
>>8
テンセントの時価総額っていくらだっけ?
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:35:10.77ID:iW/Q8rpo0
どんまいユーザー10億人くらいいなくてもやっけるやろ
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:36:23.87ID:qC3P2H5F0
epicが五毛だのなんだの言ってるけど俺のipadは中国製だぞ、そしてアップルは税金を録に納めてない
つまりアップルはアメリカの味方ではない
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:36:37.77ID:tfWjBD3w0
政府が変な介入しなければ、Appleが勝つだろう。
メガプラットフォーマーは強い。
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:37:00.42ID:lZzSJqF+0
かつてMSがそうであったように
GAFAも分割案くるかね

儲けるのは結構なんだがね
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:37:35.96ID:UqcVzL6S0
epic「課金システム入れたるわww」

アポー「エピック死ねー!!!」
epic「独禁法で死ぬのはお前だ!」

EU「おいアップル、分かっているな?」
アポー「はい・・・」
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:38:08.39ID:qC3P2H5F0
正しいのはアップルだけどもっと安く課金したいので負けてほしい
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:38:48.79ID:Sd42QOiO0
>>7
Androidがあるにしてもアップルの市場シェアは無視できないほど大きく、アップルストアから追い出されるとソフトウェア開発者は深刻な不利益を被る。
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:39:22.19ID:LFKSko6N0
ぶっちゃけどっちが悪いの?
ボッタクリ林檎なのか
イチャモンエピックか
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:39:28.26ID:2Rm6C+Wk0
スマホなんかでやっておもろいの? おれPS4でやってるから最高に面白いけど、スマホなんかでやるって考えただけでげんなりするわ。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:41:00.59ID:/3YgXqTK0
フォートナイトって大体PS4かPC(Windows)だろ
iPhoneなんかでやってる奴いるの?
iPhoneなんかなくなってもEpicにはノーダメだろ?
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:41:14.95ID:iW/Q8rpo0
>>26
グーグルにも喧嘩うってバンされてるからな
epicユーチーバーもできんよ
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:41:21.79ID:WBQph/SL0
>>1
アップルが訴訟で負けて
懲罰的賠償金で売上の20%とか言われたら面白いのにな
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:42:03.44ID:OnzV0i0l0
>>22
じゃあ上納金払えば?
ストアは使わせろ金は払いたくないとかまさしくクズの所業
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:42:38.13ID:udBevqsP0
appleさいてーだな
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:42:57.80ID:c3DlBTJr0
ソニーも
やべえぞ
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:43:51.93ID:iW/Q8rpo0
場所代はマーケット作った人への誠意よ
ユーチーバーもグーグルに30%払ってるしな
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:44:33.81ID:6uxp9giu0
アップルの独占殿様販売に不満がでるのは当たり前としても規約同意して商品並べさせてのこのやり方はダメでしょ
しかもユーザー煽って巻き込むやり方も嫌い
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:46:29.17ID:Z0U0xqbN0
huluとかの動画配信サービスもApp Store経由のみApple税上乗せで少し高くなってたりする二重価格とかやってんのにな
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:49:01.87ID:4Z0e51Uz0
アップルが経営するショッピングモールに中国人がテナント借りていたが、
手数料払わなくなって中国人を追い出した
そして追い出された中国人が、どうして手数料払わないといけないんだ、
そもそも手数料が高いアップルが悪いと騒ぎ始めたので、
アップルがその中国人が借りているほかのテナントもまとめて出禁にした

こんな感じ
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:49:12.26ID:oPklJtMC0
>>28
元々AndroidでもGooglePlay経由で配布してなかったならしいね。
喧嘩売っても構わない立場の人しか喧嘩は売れないということ。

epicはどうでも良くて、Appleの今回の削除も基準に照らせばそうしなきゃ示しがつかないものだが、Appleの規約にかねてより不満を持っていた開発者は多いと思う。
Googleより押し付けがましく面倒だから。
でもAndroidだけに出すというほどシェアは小さくないから困る。
スマホは機種変があるという性質上、両対応せざるを得ないというのがある。
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:50:28.55ID:mGKmlOK40
フォートナイトはどうでもいいけど、
unreal engineって、かなりのゲームが使ってるじゃん

でもスマホゲーより、PS やスイッチのゲーム用のエンジンかね

非商用ならただで使えるから、趣味で勉強しようこと思ってた
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:50:59.75ID:MQPLlTWh0
>>42
そしてそのショッピングモールの分店が建ってるEUが独禁法でお金が欲しそうにお店を見ている
企業ルールは法律には勝てない
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:52:47.22ID:Sd42QOiO0
>>31
巨大プラットフォーマーとしての優越的地位を濫用して暴利を貪る事は許されず、ソフトウェア開発者や消費者の利益保護の為にアップルの様な巨大プラットフォーマーの自由を制約する事は公共の福祉に適う。
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:53:02.44ID:q1dL/y2K0
どっちに転んでも
アイフォーンユーザー以外には
なんの影響もない

解散!
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:53:32.15ID:+DyJQVd/0
自分で携帯端末作れば解決やんけ
なんで他人のせいにしてるの?
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:53:36.92ID:kr6Tj4d/0
まぁいいんじゃね?ひと様の土台で稼ぐなら金払えって話だろ
他も急にクレジット払いで直課金やられたら怒るだろ
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:53:42.22ID:UqcVzL6S0
ゴキブリ追いかけ回してたら階段で足を滑らせて半身不随
みたいな話

状況判断できてなかったアップルの一人負け
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:54:35.56ID:/56/HwHy0
かつては悪の帝国呼ばわりされたMSが聖人という皮肉、Windowsのプラットホームで
どんな商売しようが金寄越せなんて言わないもんな
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:55:06.82ID:oPklJtMC0
>>50
マイクロソフトですら出来ない状況だから、それはもはや他の企業には可能性が無い状況なんだよね。
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:55:38.00ID:mGKmlOK40
>>48
ドラクエ11もunreal engine使っているから、
ドラクエ11もなくなるよw
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:57:27.15ID:hiJL0Vex0
Epicがさっさと中華成分抜けばAppleもGoogleもやんわりになるだろうね
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:57:27.64ID:q1dL/y2K0
>>50
アンドロイドなら普通にインスコできるから
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 19:58:37.37ID:lPbAn0bH0
この手のFPS・TPSゲームってそんなに面白いのか?
エルダースクロールオンラインの方が面白そうに思うが。
0065不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:00:56.06ID:q1dL/y2K0
>>64
Appleが排除してるんだけど?
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:01:18.28ID:Sro45EEL0
林檎、調子乗りすぎ。

でもOSタダはうれしい。
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:02:13.10ID:uCFsLvWk0
アップルTVとかアーケードとか糞みたいなコンテンツが利益が出ないから好調なストアのショバ代の締め付けを強化してるようにしか思えんな
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:02:48.66ID:HH/7Jgji0
>>46
低能アフィリエイト
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:02:56.07ID:+DyJQVd/0
ユーザー側がアイフォン買わなければ、そのうち状況も変わっていくやろ
アイフォン買えば買うほど、変わらなくなるやろな
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:04:43.51ID:Sd42QOiO0
優越的地位の濫用。

アップルストアの市場支配力を背景としてソフトウェア開発者に過当な手数料を押し付け、ソフトウェア開発者と消費者に深刻な不利益を与えている。
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:05:09.73ID:zjM0700p0
Androidの場合はアマゾンみたいに勝手にアプリストア作って好きに出来るみたいだから
そういうのに較べるとiPhoneの不自由さは感じるよな
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:05:12.92ID:o7y2KpSd0
ユーザーの多いゲームだからどうなるか・・・本来プラットフォームも大事だが
面白いゲームの提供場所が確保できればユーザー探し出していくと思う。しかしiOSだなw
アンドロに行くか
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:06:41.83ID:KxUaXFWT0
>>64
手数料込みでもぼろ儲けしてる会社も多いんだから
そういうゲーム作ればいいだけだろう
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:07:08.37ID:LnVXUMwQ0
なにげにアップル自体にはガチでクリエイティブなソフトって無いよな
OSだってサードパーティのアプリあってのものなのに
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:07:21.89ID:/Srh5AhB0
>>71
DMMのくせに30%も取ってるのか!?
生意気な!
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:07:23.03ID:6uxp9giu0
エピック側の主張を正当化するなら同じ考えの企業取りまとめて正式に抗議するべきじゃね?
少なくともルール違反やって消されて逆恨みの感じで無関係なユーザー煽って味方に引き入れて声の大きさで押そうとするのはダサいと思うの…
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:07:24.90ID:0MQgnMmw0
>>70
アップルが厳しく検査しているって事が周知されたから
一般ユーザーから見ると安心な端末になる
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:07:46.61ID:XlthPr4J0
>>27
至言だね。
究極的には「より強い暴力を持っている者が勝ち、そして正義となる」だな。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:08:29.78ID:qN9myp5b0
林檎はひでえ会社という印象が小中学生に刷り込まれてる
0082不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:08:43.26ID:wiRILdrH0
>>23
両方
EPICだって別に自分たちの取り分を大きく減らしてるわけじゃないし
Steamと対立したときもそうだけど、善意でやってるわけじゃないので、、、
ただSteamはOS牛耳ってなかったけど、iOSとAndroidはな
泥はまだapkという荒業あるけど、脱獄まではハードル高すぎるからなー
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:09:02.12ID:XVifvorM0
Epicは中国系資本入っていながら共産党に有利な政治的な行動はとってないんじゃない?
一方、Appleは目先の利益の為に共産党の靴舐めてるドクズ企業だからなあ
台湾の扱いとかも酷いわ
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:09:18.35ID:cuR+IU1U0
>>37
対案なき批判
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:10:11.32ID:d9juxSA/0
UEてここが作ってたのか
この種のミドルウェアはあんまり好きじゃないから
どうでもいいけど
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:10:43.15ID:8Sq2IR2a0
epicは方々のプラットフォームに喧嘩売りまくってるから大概だけど
appleの過剰なまでの囲い込みは流石に独禁丸出しだろう
うんざりする
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:10:44.29ID:u0rUWFXp0
確かにAppleは色々と横暴なところはあるがこの件に関してはEpicの言い分が無理筋だろう

PSもswitchもハードとソフト一緒くたのところはソニーと任天堂のオンリーストア
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:10:57.33ID:LDJNv5bz0
これはカードローンと一緒で過去の全課金について15%位は過払い金返還請求くるぞ、法律事務所救済措置
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:11:05.50ID:iW/Q8rpo0
課金逃れが始まりであるという事実があるからな
脱税者には世間は厳しいよ
ゴーンイズゴーン
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:11:07.15ID:5k9TdRu60
いずれスマホをただで配ってでもサブスクで延々とぼり続ける商売がしたいんだろうから早めに潰しとくのが吉
epicは良くやってるよ
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:11:25.14ID:tjAdjtQ10
>>82
問題はPCで当然に出来ることがスマホでは制限されてる事の是非だよな
個人的な関心はCSまで飛び火するかだからさっさと決着つけて欲しいわ
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:11:32.61ID:R+yS4Sz40
>>62
たまに勝つからパチンコみたいな中毒性があると思う(´・ω・`)
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:11:42.86ID:6uxp9giu0
冷静に見るとエピック側ってアップルの手数料のせいでこんなに金額違うぞってアピールしたけど手数料差の話で自分達への利益額を減らしてる訳じゃないんだよな…
0095不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:12:47.50ID:pmHcmqrh0
同じように提訴されてるGoogleも後に続きそうだな
0096不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:12:50.09ID:28GMmqI/0
>>62
TESはチュートリアル終わったら何をやればいいのか分からんって人もいる
そういう人の中にはステージやミッションの概念があって都度成績が出るシューティングの方が向いてる人もいる
人それぞれよ
0097不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:13:38.22ID:7utX5Bs90
ショバ代払いたくないなら自分らでスマホ向けのプラットフォーム作ればええのに
0098不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:13:59.67ID:XVifvorM0
昔MSが独禁法関連で叩かれまくってたがあのころのMSと比較しても今のAppleの独占ぶりは圧倒的だからなあ
これが規制されないなら独禁法ってなんなの?って話
いろいろな所にApple信者が入り込んでるとしかおもえない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:14:06.60ID:bbeNg2mt0
アイフォン使ってる人なんて世界でマイノリティなんだから負けて良くない?
0100不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 20:14:07.43ID:pmHcmqrh0
>>94
ユーザーに還元してるわけじゃないんだよね
ズルしてがっぽり盗ってたのがバレただけ
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