X



【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「2類相当、明らかに過剰だ。 ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない」 [影のたけし軍団★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/08/26(水) 14:04:26.77ID:Q7CiMIYM9
感染症を、その感染力の強さや症状の重さなどによって分類している「感染症法」。
国は現在、新型コロナウイルスを「指定感染症」に、さらに結核やSARSなどが含まれる「2類」に相当とするとしている。

これにより、無症状者や軽症者も含めた陽性者の隔離措置が取られ、入院費なども公費で負担されている。
その一方、感染症指定医療機関でしか対応できないことや、医療機関・保健所には報告が義務付けられていることなどから、
現場の大きな負担になっていると指摘されている。

この問題について、24日に開かれた国の分科会でも議論が持ち上がったという。会見で尾身茂会長は新型コロナウイルスが“2類相当”として扱われているために、
「軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば(陽性者に対して)1日に2回電話をしなくちゃいけない。1週間で14回電話することになる」と説明。

その上で、「感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた」「実態に合うのか合わないのか」として、
現状のメリット、デメリットについて検証、議論をすべきではないかと提言したのだ。

京都大学ウイルス・再生医科学研究所宮沢孝幸准教授(ウイルス学)は「当初はSARSやMERSとほぼ同じか、
やや低いくらいの毒力だと言われていたので、2類相当にしてしまったのはしょうがないと思う。

ただ、患者が出るとめちゃくちゃ消毒をしなくてはいけないとか、科学的にもおかしなことになっていて、ちょっと弊害が大きすぎると思っていた。
医療機関に大きな負担がかかっているし、国内における現在の新型コロナウイルスの毒力・感染力を考えると、明らかに過剰だ」と見方を示す。

また、「まだ未知な部分が多い病気なのに2類から外すのは怖い」「今までより感染拡大するんじゃない?」といった不安の声についても、
「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。

重症化の懸念もあるが、ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。これはイタリアにおいても同様だ。
今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec0d695359a2572da5eaf5ba3060ccef93fc4b8
https://amd.c.yimg.jp/im_siggcfUDblfnYAXPZWHL2eRl4w---x640-y358-q90-exp3h-pril/amd/20200826-00010013-abema-002-1-view.jpg


【新型コロナ】指定感染症「2類相当」見直しへ 安倍首相、28日にも対策パッケージ表明 入院、重症者に特化★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598412471/

【新型コロナ】日本政府、2類相当からインフルエンザ相当の5類への引き下げを容認する考えも政府内に出ている ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598417404/
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:55:20.37ID:EQ9eZKXC0
>>823
まだこんな情弱居るのか
対策なんて幾らやっても
感染者はたいして減らないぞ

世界の政策全部調べて結果出てるし
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:55:33.82ID:NaAGvAAp0
この人獣医やん。
人間のことは素人ちゃうんけ?
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:56:19.09ID:dZBv7TI20
70代以上が感染すれば4人に1人が死ぬ
おそろしい病気だと思うけどね
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:56:30.94ID:oWEvSXBp0
>>1、宗主国に資金援助でもしてもろてはるん?
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:57:15.66ID:9IOxRIfE0
インフルエンザは何もしなくても3日で平熱化する風邪。
軽症例で肺炎とか無いから
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:57:22.85ID:Twqkd/L00
獣医こそがウイルスの専門家だって知らない馬鹿が大口を叩いてて笑える
むしろ医者が門外漢
そんなことも知らないんだなw
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:58:14.55ID:ESimHYcP0
宮沢先生は志らく師匠がコロナで番組を休んだ時に
代わりに出るべきだった
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:58:23.13ID:cR3ihcuD0
>>851
5ちゃんもソース出さずに言ったもん勝ちみたいなバカなちびっ子が増えたよなぁ
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:58:40.79ID:+HTRtYhF0
そもそもご高齢で基礎疾患を持っていない人はあまり存在しないという叙述トリック?
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:58:55.39ID:CtIkUTnA0
>>1
年間の推定感染者数ってもう出てるの?
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:59:50.73ID:9IOxRIfE0
獣医の感染症防疫法は全頭殺処分。人間も産業動物扱い?
K値は今、何波目? 
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:59:55.99ID:UpoU59uo0
基礎疾患を持っていない高齢者って高齢者の何割なの?
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:00:15.95ID:yFBzNlCU0
>>53
時間掛けて感染した方がええな
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:00:37.35ID:CnbYX9YP0
>>856
悪いが日本の獣医学系は世界的に見ても日本の医学からみても雑魚やから

その証拠に、医師免許は相手国の配慮があれば診療は可能だが
日本の獣医師免許は認めてすらもらえない上に
現地の獣医師養成課程に入ったとしても単位認定すらしてもらえない
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:00:37.57ID:qKv1ITxC0
> 感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた

日本と世界の傾向みる限り、寒いと重症化しやすい、暑くても感染力強い
徹底した感染対策しても防ぐことは難しい
ということがわかっただけじゃないの
2類を外す理由になってないが
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:01:32.66ID:xpjLvwWK0
誰かと思ったらK値の失敗と共にもう黙るって消えた人じゃないの
またしゃしゃり出てきたの?
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:01:34.44ID:OtXm/40T0
>>733
だからそういう大袈裟なのは
説得力ないんだわ。
レフトはそういうところが
弱い
だからライトに勝てない
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:01:40.17ID:5daSyHXE0
うちの県、3627人中86人死亡なんだけどこれって死亡率低いって言えるのかな?
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:02:06.43ID:9IOxRIfE0
>>856
移動制限は当然、
獣医なら殺して、石灰撒いて、埋めて終わりだw
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:02:33.04ID:6dot+IBK0
「コロナはただの風邪!」

「武漢ウイルスばら撒いた中国許すまじ!」
は両立するの?
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:03:02.71ID:CnbYX9YP0
>>871
しかも2類相当で対策している現状で今の惨状だからな
根本的な対策を5類で緩めればどうなるかは火を見るよりも明らか

なんで2類指定と5類指定で同じ条件になりえると思ったのかというね
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:03:08.66ID:N4t3rAlG0
基礎疾患があると極度にやばいんじゃねえか
俺はまだまだ祖母祖父に死んでほしくねえぞ
責任とれんのか
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:04:28.44ID:OtXm/40T0
何度でも言うけど感染症の出口は
集団免疫獲得だからね。
感染して生き残ったものだけが勝者
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:04:31.66ID:CtIkUTnA0
>>530
この勘違い怖い
どちらも子供に罹る
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:05:05.03ID:m/PYTttq0
>>874
人口で考えてみては駄目なのか86人しか死んでないよなて
0884憂国の記者
垢版 |
2020/08/26(水) 17:05:43.43ID:9l/Gesxs0
30台も死ぬことが分かったうえで言う
あっという間だよ 蔓延するまで
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:05:50.59ID:CtIkUTnA0
>>531
海外ではインフルエンザの数倍死者を出しているんだけどな
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:07:41.62ID:nOpSaMDf0
>>15
外国、それも欧米圏が日本人の想像以上にアホだっただけ
スキンシップ文化をやめない、土足文化をやめない、マスクしろと言われると発狂する等

アメリカで死んでるのは低所得者層が中心
ジャンクフードばかり食う糞デブで不衛生だから既往症があるし
貧乏人だから保険にも入っておらず医者にかかれない
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:08:18.80ID:8L2FvwSE0
>>871
どういう薬が効きそうってぐらいで、未だに軽症者と
重症者がなんでこうも大きな開きがあるのかさえも分からないもんな。

確率でたった何%と言われても、その何%に自分が入るのは嫌だしね。
軽く見ている人も自分がかかって死にそうになると言う事が変わるよ、
人ってそんなもんだし。
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:08:27.56ID:CnbYX9YP0
>>879
もっと客観的経済的に言うと
高齢者の3分の1が数年内にコロナで亡くなれば、一人当たり基礎的消費がつき20万と仮定しても
数年で失うGDP寄与の消費が25兆ほど(実際はこんなもんじゃ済まないけどね)
本来は少子高齢化で数十年かけて減るはずのGDP基礎消費が一気に消え去れば
日本経済がどうなるかは火を見るよりも明らか
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:08:53.55ID:OtXm/40T0
>>885
「ニューヨークでは」「ロンバルディアでは」その論法が一番失敗していることにそろそろ気がつこうよ!
馬鹿扱いされてるよ。
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:09:32.66ID:qNUSA2Zi0
こうやって叩くからのり弁になるんだろうな
そりゃ発言者公開したくなくなる
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:10:36.78ID:BkOQlSSM0
>>890
アメリカやスウェーデンですらそんな大量に死んでないんだから、その想定をするのは無理があろう
そこまで高齢者はヤワじゃないぞ
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:10:40.62ID:CtIkUTnA0
>>887
貧困地域の抗体率が50%超えてたりしてるもんな
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:10:54.23ID:q4q0XPtR0
>>878
5類に緩めて、公費負担をはずして、万が一高額医療対象外となったら、
当然にように蔓延して、
医療機関の大半は崩壊し、
富裕層:別荘でおこもり
プチ金持ち:びくびくしながら、仕事して、かかって重症化したら破産
その他庶民:病院にかかれずそのまま
そして、経済は緊急事態を続けた場合以上に崩壊。

戦時以外でこんな国、先進国には存在しないぞ。
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:11:01.80ID:FCAA4vE+0
若い奴らよ、感染しても無症状かもしれんが
ウイルスが胎内に入った事実はかわりないんやから
まさかの、生殖機能なし、臓器滅亡の恐怖にさらされよw
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:11:43.60ID:09LoAFlB0
こんなん言ったらダメだが、年金受給者って年金、保険、貯蓄、全ての面で国にとって面倒しかないから高齢者の死亡率だけ高いのは有難い。
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:12:09.97ID:2zOyJk9f0
京大にしてはお気楽な発言だなあと思ったら、
東大出身の先生じゃありませんかw
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:12:44.53ID:CnbYX9YP0
>>897
そりゃそうならないように対策してるからな
要するに無為無策ノーガードがいかに危険かという話

対策に対策を重ねが現状の数字がノーガード戦法でも同じ基準が通じるという方が頭おかしいという話
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:12:45.21ID:CtIkUTnA0
>>891
馬鹿にしてるのはファクターXがあるから!とかだから気にしないわ
インフルエンザより死者が数倍多い国単位でもその傾向がある
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:14:34.68ID:BkOQlSSM0
>>903
政府がアレコレ指図しなくても、国民が自主的に対策する部分もあるから、
そもそも「無為無策」という前提自体に現実味は無い
万が一日本政府が「もう大丈夫」と言ったとしても、日本人の多くはマスクし続けるでしょ(もともとマスクしてた人も多いし)
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:15:13.48ID:2zOyJk9f0
>>857
70の基礎疾患持ちも同じこと言ってるな。
70以上で無病っているのかどうか知らんけど。
高血圧じゃあない70以上の人手を上げてくれ
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:16:15.29ID:OtXm/40T0
>>904
ファーストストライクが
悲惨な結果になるのは
いつものこと。

集団免疫獲得しない限り
終息はありえないんだから
こんな小手先の議論に必死に
なってもしかたなくない?
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:16:32.46ID:VDnHUPHK0
ホントのこと言うと叩かれるんだもんなあ
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:17:16.25ID:EQ9eZKXC0
>>857
でもさ毎日百貨店の近く通るんだが
ジジババ沢山居るぜ?w

しかも外が暑いから店内に篭るっぽい
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:17:56.90ID:9IOxRIfE0
ピークジャッジマン、尾身先生って偉いの?
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:20:47.87ID:4MEg+AQX0
京大って、基本優秀だけど

 卒業生がオウムに入信して科学技術長でサリン作ったり

 教授が製薬会社から金貰って、万農薬として効能レポート出したり

 悪いやつは、とことん金に転んで悪党の手先になるイメージ
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:22:14.82ID:y86JziWq0
山中教授「検査増やすべき。BCGは効果があるとはいえない」
ウヨ「山中は非国民。感染症の専門外だろ?何で口出しするんだ?」

宮沢教授「新型コロナはタダの風邪」
ウヨ「宮沢教授は愛国の士w 獣医だけど言ってることは正しいww」

なぜなのか・・・w
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:23:22.25ID:CtIkUTnA0
>>908
ワクチンでの集団免疫獲得までにいかに被害を小さくするかって話だから
あなたの関心外の話だと思う
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:23:39.47ID:HsPCIBuB0
ジジイとデブしか死なないとバレバレになってしまった
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:23:54.76ID:JSoPFOzZ0
K値のいうことなら嘘だな
これは秋冬に酷いことになるやつや
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:24:23.70ID:CtIkUTnA0
>>913
北朝鮮の核開発に協力してたのも確か京大
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:24:40.00ID:ABfgexw40
この人もコロナ脳に叩かれて気の毒だよな
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:25:23.63ID:bNhGQ2K50
>>914
民衆の理解できるレベルの違いかな?
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:27:08.95ID:youyuNQ20
>>3
生死より後遺症が深刻だからやべーんだろうが抜け作
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:27:28.33ID:0PFpDYgu0
政府自治体の統計を元に語る学者は御用
まずはデータの信頼性を考えないと
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:27:32.63ID:NNtCJEGX0
40万死ぬ説の人と対談生放送しろよ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:28:14.89ID:OhpwB4Uu0
>>923
お互いに専門家として尊重しあうだろうね
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:28:49.86ID:0IAMQ3mj0
>>818
タダの風邪はコロナ含まれるってわかってないだろ?w
新型で耐性無いから初期に死にまくっただけ。
意図してコレなら中華の生物兵器って事だぞ?

なあ?バカなのもいい加減にしてくれよ。わかれよボンクラ
コレから弱毒化していくフェーズなんだよ能無が。
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:30:09.43ID:SzDVnBK40
>>914
色々な意見を見て自分で考えることを放棄してる人が多いからじゃね
右も左も0か100かしか認めない謎の風潮があるからな
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:30:23.12ID:QQVCRt9c0
日本の大学ランキングがアジアでだだ下がる原因がこれ。知恵足らずがアホを量産してる。特殊学級かよ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:32:36.51ID:8aWuccPO0
反日パヨクの赤い京大か
中国様の責任逃れのお手伝いのために日本んを滅ぼす気だな

そもそも日本の学者と医者は捏造とでたらめしか言ってないので信じることは有害
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:33:19.88ID:TZYnVW0j0
くだらない批判ばかりだなぁ
火病かよ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:33:47.41ID:THdeA/2j0
>>923
40万人死ぬ人は、そう言う事で人々の行動が変わり、
予言が外れ、後に自分が叩かれることまで見通して覚悟を持ってやった。
ゴールポスト動かして予言が当たるようにする売名学者とは違う。
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:34:10.75ID:p3+5rX7M0
>>929
こいつのどこがパヨクだよ
政府に都合のいいことしか言わない安倍サポの御用学者だろ
京大なんかこいつといい藤井聡といい御用だらけ
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:34:12.87ID:BJyeei4u0
また宮沢かよ
こいつの目立ちたがり屋精神は何なんだ?
自己承認欲求を満たすためにあほんだらなことばかり言ってんじゃねーよ
しかも迷惑なことしか言わねーし
関西人はこんなのばかりなのか?
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:36:01.85ID:CtIkUTnA0
>>925
弱毒化を勘違いしているのも
子供に罹らないと合わせて多いな
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:39:36.20ID:wsTHoHjSO
まだコロナが何物か分かってないのに分類を無闇に動かすと、一番怖いのは国民の気のゆるみによる感染拡大、
この国の最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すことだからそこに悪影響が及ぶことはやめたほうがいい
今は閣議決定で2類相当なんだから、同じく閣議決定で病院がやらなくていいことを決めていったらいい
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:42:20.13ID:mXQCG0He0
こいつ一回逃げて二度と見ないかと思ったらすぐ出てきたな
もう呼ぶなよな
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:43:37.87ID:0IAMQ3mj0
>>939
コロナはコロナですが?
なに言ってんだコイツw
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:44:10.28ID:GNqeGB+10
>インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。

人口倍のアメリカでロックダウンにマスクして600万人出てるんだが
なぜに前代未聞の対策取ったガラパゴス諸島のデータを例年のインフルと比べるんだよ
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:44:22.79ID:IXpZyVCf0
>>939
良いんだけど、
コロナ対策は経済を止める愚とは全く関係ないから、
そこを誤解させない努力をする閣議決定をすべきと思うね。
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:44:56.75ID:BkOQlSSM0
>>939
>最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すこと
たしかにそうなんだけど、その「最大の感染対策」の負の側面、経済的なものに限らず、自粛警察的な人権の蹂躙などもある
感染対策は大事だけど、複合的な影響を考えないと、異なった形で社会が病に倒れてしまう
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:46:17.15ID:voJ4sgFE0
>>908
集団免疫で終息する根拠は?
抗体数ヶ月で消えるけど?
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:47:25.37ID:iArq0fAH0
>>934
今回も関西のノリとかカマすのかなw
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:47:56.33ID:IXpZyVCf0
市場経済国家で働くなと言うのは、生きるな死ねと
言ってるのと同じ。
コロナの1000倍有害と言っても緩い表現。
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:50:27.64ID:wsTHoHjSO
>>942
コロナに適応した商売が出来ないなら潰れちまえと
感染直後は無症状と思っても実は無自覚な肺炎になってました、感染者は皆さん後遺症に悩まされますみたいなことが嘘か真か明らかにならない限りは、
慎重になったほうが後々国民の利益になる、急がば回れだよ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:50:57.29ID:29qQQ0Tn0
>>265
誘致からロゴ、開催場に至るまで浅知恵で税金むさぼりまくってるぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況