【熊本知事】「川辺川ダムも選択肢」 球磨川の治水巡り方針転換 [ばーど★]
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熊本県の蒲島郁夫知事は26日の記者会見で、7月の豪雨で氾濫した球磨川の治水対策を巡り「川辺川ダムも選択肢の一つだ」と述べた。蒲島氏は2008年、球磨川の支流に建設予定だった川辺川ダム計画に反対を表明、民主党政権下の国が中止方針を示した経緯があるが、事実上転換した。
25日に県庁で開かれた国や県による豪雨被害検証委員会で、国土交通省は川辺川ダムが建設されていれば球磨川の流量が4割程度抑制され、被害を軽減できたとする推定結果を公表。蒲島氏は今回の豪雨を受け、球磨川流域の治水対策を再検討する方針を示していた。
8/26(水) 12:57 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/61c5d084f6cede1ba8824a365383c4ea7e138cc2
関連スレ
【熊本豪雨】球磨川ピーク流量は7500トン 「ダムあれば豪雨被害軽減」…九地整が検証結果公表 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598332748/ 子供がいて偉い人もいるし偉くない人もいる、子供がいなくて偉い人もいれば偉くない人もいる。
https://photo-topic.laughtroupe.com/1598138884.html
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題 1000年に一度の雨でも溢れないダムならいいんじゃない？ 反対派も平均年齢70代超えてるからな
家が流された人は孫や親戚の家に避難してる人もいるけど、
年取ってからこんな肩身の狭い思いするとは思わなかっただろうな 後の祭り
ミンス党や左翼がダム建設に反対しているのは
水力発電によって日本の工場に供給される電力の量が増えるのを妨害し
日本の工業の競争力を削ぐ企みがあるから
原発に反対するのも理由は一緒 四割軽減とか想像以上の数値だな
これでなおダムいらないなんていったらバカと思われる >>4
道路や民家の移転はすべて終わってるからあとは本体を作るだけ… とりあえず今すぐごめんなさい辞職するのが筋だろ
まだ知事を続けたかったら選挙を通って見せろ 反ダム、放射脳、豊洲移転反対脳、コロナ脳、反ワクチン脳
あと何があるかな もう諸々のインフラ捨てて道路以外無くせば楽になるぞ (´・ω・`)ゆゆうたの「今どんな気持ち？」で煽られた感100%の熊本県民の皆さん・・・無駄な時間でしたね。 千曲川も球磨川もダムさえありゃあ被害は軽減できたのよ
0にはできんが軽減はできるのよ
反ダム派はバカだから0に出来なければ全て無駄と仰るがね >>11
(´・ω・`)記事探すと工事進捗率7割だったね、そんで今回の水害には間に合ってる。 ダムも河川改修も一切いらない
雨が降れば避難する。そうすれば費用はゼロ そりゃダムがあったら助かったという調査結果出たからなｗ
ただしすぐにはできないぞ 毎日新聞をはじめとするバカの口車に乗ったばかりにこのザマｗ 計画が一度ぽしゃってるら再開まで数年どころか十数年先になるやろ ダム作るより被害でたぶん補填してあげた方が安く付くみたいな話はなんだったの？ >>24
たしかに何も起きなきゃ保険に入るのは無駄だしねぇｗ そのお金で安全な地に移転した方が良いのでは？
そろそろ土地に拘ることを辞めてもいいと思う。
私の実家もそれなりに土地に根差した良家でしたが、私の代で終焉を迎える予定です。ご先祖様には申し訳ないけど...
女系家族なのでしょうがありません。私の子供も全部女子。今の時代、家を継げとは言えません...
両親が亡くなったらお墓も無くすつもりです。伝えていませんが... >>36
今回の熊本豪雨の被害額1300億
ダムの建設費3300億
安くつくなんてありえんわ 愚者は歴史に学んだか
被害者に焼き土下座して辞職しとけ 今後１０年で球磨川で何回か同じような洪水被害に見舞われるだろう
治水を甘く見た行政の失敗だ
もしかしたら次に来襲する台風で９月中に再度洪水に見舞われる可能性もある
人吉市民と熊本県民による民意の結果だ >>10
治水ダムだから普段は貯めておく必要が無い
大雨の時だけ水門を閉めればいいんだよ >>41
ダムの維持にも金かかると考えると
半世紀で３回くらいの被害ならまあトントンくらいなのかな？
今後人口も減っていくこと考えるともっと安くなるか
でもダムって保険かけた方がいいよね普通 今より日本社会と経済が若くて地域の過疎化も進んでなかった昭和に持ち上がったダム計画が
頓挫してた地域だぞ
高まった機運に配慮して見積までは取るけど、財政負担に耐えられないという民意に沿う形で
平和裏に頓挫する筋書きしか見えないわ >>29
あまり虐めちゃだめ
煽ったのはまいじつとテーベーエスのくそマスゴミ
自民党政治を否定するためにね
踊らされたのは住民 被害を受けたのも住民 >>48
経済はまた再建できるけど死んだ人間は戻らないからなあ ダム止めろ！ダム作ってどこでも氾濫してるｗ
それに土砂堰き止めて、海岸線が後退＝国土縮小！
売国奴も同じ！（売る相手が他国じゃなくて自然ｗ）
水害対策は、ダムじゃない。川底を浚えることだ。
川砂を適切に管理して使う事！ 川を深くすること。
特に河川敷！ >>48
今後この手の豪雨は増えることはあっても減ることはないと思われる
運が良くてトントン、悪ければ補償額ばかりが膨れ上がると考えたら
ダム作る以外の選択肢はないんだけどな >>54
これだけ被害出ちゃったのに
それでも洪水との共生みたいなこと抜かしたら
だれも住まなくなっちゃうもんね 今なら予算がつきやすくて、地元も自分たちや議員もおいしいから？ 熊本知事って東大法学部教授だったのに、全く指導力がないな。明らかに迷走している。 岡山の真備は計画中止してた小田川の付け替え工事復活した
熊本も人命第一でよい方法取ってほしいな このバカ知事は、反対してダム潰しておいて、それに代わる対策を一切何もしてこなかったからな
代替案を提示して、何かしてたなら、まだしも、対案がない現状ならこう言うしか無いだろｗ
痛い目をみないと行動できない人が首長だと苦労するわな
まあ、絵空事の公約を信じて選んだ住民にも大きな責任はある
「利水」のためか「治水」のためか
はっきりさせてダム造らないと駄目だよ
利水ダムは水を貯めることが目的だから治水にはそれほど役に立たない >>54
選択肢なら普通にあるぞ？
ハザードマップで危険な場所には住まなきゃ良い >>1
川辺川ダム作っても浸水すると京大の計算出とったやないか
それよりはよ国交省に浚渫やらせろや
あと後また浸水しとったやろ
前から要望出てるのに浚渫放置箇所が一杯あるんとちゃう？ ダムは利水にしか役に立たんだろ
治水には堤防が一番 ダムで調整できる程度の水量なら
そもそも洪水にはならない
水は貯めるんじゃなくて、海へ流すのが一番 >>68
堤防で治水って
ダムを流域全体に延々作っていくようなものなんだけど
一カ所工事するだけのダムを嫌がって流域全体に堤防は良しとする感覚が理解できない でも7月みたいな豪雨になればダムの効果はほとんどないよ。
ダムの効果があるのは、発生確率1/301〜/50程度の降水量。
おそらく今回の大雨は1/50以上だから、ダム直下ならともかく、人吉とか下流の被害はほとんど軽減されないだろうね。
水位低減効果はあっても10センチとかのオーダー。
人口減少が著しい流域の治水としては費用対効果が悪すぎるね。 公約違反だろ。一回辞任して選挙で信を問うべきだろ。 >>71
専門家の検証
↓
＞25日に県庁で開かれた国や県による豪雨被害検証委員会で、
＞国土交通省は川辺川ダムが建設されていれば球磨川の流量が4割程度抑制され、
＞被害を軽減できたとする推定結果を公表。 引き続き、熊本県民は洪水と共生してください。
自衛隊とボランティアも必要ないでしょ。いちいち呼ぶな。 人口減少地域での公共事業とか、公僕どもの利権としか思えないわ
人吉市の人口が減ったとして、一番困るのはそこの公僕だからな 人を殺しても全く反省の色かない反対派
https://this.kiji.is/671164908146132065?c=92619697908483575
「最低でも９千トンとみる専門家もいる。国は具体的な根拠を示してほしい」と注文。
「住民の疑問に答えないまま進めると後で問題になり、治水がますます遅れてしまう」と憤った。
「議論の場を広げていく必要性を感じる。今回は傍聴者が少なくて残念だ」と話した。 >>77
確かに
川辺川ダム建設に反対する「清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会」の
緒方紀郎事務局次長（５７）＝熊本市＝ >>73
既存の市房ダムは緊急放流にもならずスカだったんだよな
でもあの流量だからな
川辺川ダムもスカる可能性があって4割減はあくまで可能性の話な
それから川辺川ダムがフルに機能したとしても浸水は避けれないという結論 ガースーがダムの縦割りを撤廃した
この知事は用済み >>80
緊急放流にギリギリ至らないといのが最高の運用だけど ダムのない清流・球磨川の豊かな自然を守れ！
一度ダムが造られると自然は二度と取り戻せないほど破壊される！
ちょっとぐらい人が死んだり生活が破壊されたぐらい我慢しろ！
コンクリートから人へ、人から自然へ！ ダムがあっても無理なものは無理
低地の居住禁止しろ >>83
流域に100の雨が降り続いたとして
20の貯水能力で20を一時的に貯めたところで
残り80はダダ流しだったということ >>71
そうやってダムを作らずに来た結果が今年の惨状
ダム作ったって無駄と言い張るのはただの妄想だが
今年の被害は想像じゃなくて現実なんだぜ？
ちったぁ現実見ようや ダム建設を阻止、代わりの治水策は10年以上なし。
で、水害が起きたらやっぱりダムで。
何がしたかったんだ、この知事？ ここまでのダムを作らずにやって来たんなら突き進め！
逆にダムを作るなら盆地丸どこダムにしよう 熊本県の単独予算で何十年か後に完成するといいね
もう国からはカネ出ないよ >>89
ハザードマップで危険な場所には住まなきゃ良いだけだよ？ >>89
そうやって筑後川水系も木曽川水系もダムだらけ
でも洪水氾濫を起こしてる
日本中そんな川ばっかりだよ
この間氾濫した東北の川も3つも大きなダム作ってた
いい加減現実に気付けよ >>93
バカバカしいからレスしてないんだけどさ
そんなのほんとに実現性あるって思ってるの？
ダムの用地買収ですら10年とか揉めてようやく解決するのに
洪水起きそうなところ全部立ち退けとかキチガイだろ >>93
それもアリだと思う
でも、それならダムを容認せず、リスクの高い地域を遊水地にするなどの施策をすればいい
代替策も練らずにダムを容認するなら、なんのためのダム反対だったのか ハザードマップには洪水版と土砂崩れ版があって、洪水の危険は無いが
土砂崩れの危険はある地域とその逆のパターンがある
川の近くも高台もどっちも別の危険があるという事です。
両方のリスクが無い土地を求めると今度は居住地が不足することになる。 >>94
別にダムが万能なんて言う気はないよ
でもダム以外に解決策がないなら作るしかねぇだろ
ダム以外の方策を取るって言って何も出来なかったのが現実
それが出来てたのならそれで良かったと思うよ >>96
馬鹿発見
お前の頭にはマンションなどの『縦』に伸ばす発想がゼロじゃん >>96
あと、別に行政が立ち退きを要求する必要はない
自由に危険な場所に住んで自由に被災すれば良いだけ
人は自分の判断で自分を不幸にする自由がある >>101
その土地を使うにしても既にある建物を全部一回壊すわけで、かかる金はダムより1,2桁上がるという結論 行政から、危険地帯からの移転勧告や、何らかの補助金はあってもよかろう。
あと、固定資産税や住民税の上乗せ措置もアリ。
毎回被災して消防やら警察に負担かかるのならやむを得ない。 ダム放流のおかげで大量に死んでる時は、
野党が攻めると、犠牲者出てるのに政局争いにするなと言い
ダム建設になると
あの時作って入ればー、の犠牲者を政局争いに持ち込む安倍サポーターズ、ランサーズｗｗｗｗｗｗ
いつになっても、学ばないアホ有権者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
前任者の方針を撤回とかなら解るが、無能の極致としか言いようがない 熊本の人間はもう忘れたんか？
あの大地震のとき
あれだけ余震が続いても、大地震のとき、いつまでも何もせず、逃げ続け
激甚災害にどれだけの無駄時間使ったか、もう忘れたのか？熊本人もかしこくなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>107
「前任者は田中康夫」みたいなもんだ。
この知事よりも熊本県民の方がよっぽど責任重い。 ダムは逃げる時間を稼ぐためのもの
何があっても俺はとかまだ大丈夫とか
逃げない奴には無駄な長物 >ダムは逃げる時間を稼ぐためのもの
愛媛の非自民知事がこの基本原則を破壊した。
そして共産党が「ダムは住民を守らない」と便乗している。 列の最後尾に並び直すつもりなら
もう2、3回洗い流してもらった方が話は早いだろ ほぼ毎年、梅雨時になると豪雨がーと騒いでるんだから日本の治水の考えを見直した方がいいと思う。
もうね、加藤清正が生きていた頃の気候では無いんだよ やめろ！コンクリートから人へ！
安倍の利権政治に屈してどうする！！ ここしばらくの数字見る限り
安倍は所謂「強靭化」に言うほど予算つけてないから
ここも恐らく屈することはないよよかったな >>63
ひょっとすると、人吉市が潰れたぐらいでは何とも思っちゃいないんじゃない？熊本市や八代市が被害に逢うとこりゃ大変だと思うだけで。 知事より先ずダム不要とか言い出した市民団体とかの代表者をあぶり出すべき >>119
地形見れば分かると思うけど
天然のよくできた遊水地の中に人が住んじゃってる状態だからな
破壊せずにありのままの自然を受け入れたらいいのに >>123
そうか、熊本県民は水の中でも生活できるからダム造るのは無駄金だと思って今の知事に票を入れたんだ！ >>106
「ダム放流のおかげで大量に死んでる時」って何の話？ダムは決壊しないかぎり川の流量をダムが無かった時と比べて増やすことはないけど
まさか今どき緊急放流の事を流出＞流入にする操作だと勘違いしてるわけではないよね この知事治水問題を10年以上もほったらかしにして
オレが高齢者施設の遺族なら訴えるよ ダム計画は昭和中期からあったのにずっとほったらかしだったのよ 今回水害受けた場所にまた家建てるのか？
そういうの禁止しろよ。 公共事業は無駄だといってたポンコツたけしとかバクモン太田とかはコメントしろよ？ >>133
行政が住民の土地を全て買い上げればそれも可能かもね
土地収用にはダム数個分の費用がかかるだろうけど 「川辺川ダムでも被害防げず」 建設反対団体が熊本市で集会
8/24(月) 11:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7d0271f79bb49beb74c76345721d08f82021f9b
>>元毎日新聞記者で川辺川ダム問題に詳しい福岡賢正さん（５９）は 最低限、自分たちの支援者もろとも熊本を去ってから言え。 まず謝罪しろよ、私の判断が間違いでしたと。
それから辞任して改めてダム建設を公約に出直してしろ。そういう筋を通せば納得する県民も少なからずいる。
今のまま県民の判断だったからしょうがないじゃん俺は悪くないみたいな態度ではジリ貧だろう。 反省すべきはマスコミに踊らされた県民だろう
知事は世論に忖度しただけ >>139
こういうAHO共は鶴田ダムのデータ突きつけても納得しないんだろうなぁ
マスゴミがあまり取り上げてないから地味だけど、鶴田ダムはダム治水の勝利と言っていいレベルの成果を見せつけた >>139
「川辺川ダムがあっても氾濫は防げなかった」と指摘し、「客観的なデータに基づく検証が必要だ」と述べた
客観的データをどこまで用いたか謎だが、いきなりダムかあっても防げなかったと断言するのは無理がある。 >>127
今時って何？
自然の猛威に今時とかあるのか？？？
ダム神話とかお前こそ時代を超越してんだろ、基地外 >>145
鶴田ダムって15年前の豪雨で治水機能を放棄した役立たずダムだろ？ あれっ？
「泥とともに生きる」 のが熊本県民の心意気じゃなかったのか？
熊本県民ってヘタレだったの？ >>143
知事選挙しても、人口は北部が圧倒的に多いから、人口のそんなに多くない南部にそんな巨額な税金使うより、北部に使うと言って当選したらどうなるのでしょう？ >>151
人口は北部が多いが、政治課題は南部が深刻。
治水は言うに及ばず水俣病から過疎問題、企業誘致や所得の格差も。 結局、民主党がやった事は全て無意味だった。
計画を止めていなければ、2017に完成して、少なくとも被害を軽減することは出来た。
これから再開して完成まで何年かかるんだ？ 運動している人は実は結構悪意を持って勉強していて、専門的な場所では、専門
的な詭弁を一杯並べる。一方で、一般向けに活動するときは、素人目線が大事とか
言い「わたしたちぃー」みたいな演技をする。あなたの税金を勝手に使われていると、
損をしていると思い込ませる。
やっている事は、詐欺師そのもの。目的が金儲けじゃなくて、政治活動なので詐欺罪
にならないだけ。
でも、それに巻き込まれたり、信じ込まされたりして、政治が道を誤り、生命財産を失う
危機に直面する人が出てくる。間接的とはいえ、広範囲・大人数の人が詐欺の被害に
あっているようなもの。 森林の保水力なんて、今思えば全員だまされたものだ。
まっとうに研究している森林学者ですら、治水の補完は出来てもダムそのものに置き換わるものじゃないと言ってるのに。 >>138
残念
もしダムを作ろうとしても新規施設を意図的に作ったから結局費用が嵩む
既にこのバカが金品貰って知事なったこいつは作ろうとしても人命を天秤にかけて
金のかかるよういたるところに土地を売っちゃった >>151
激甚災害指定されてるくらいだから国に全面協力して尻尾振ってればそのままダム建設に至るまでの巨額の支援は楽に入るだろう。
とにかく県民は当然、全国的にも注目されてるこの機を逃さずささっと方針を固めてしまうことが大事。
ごちゃごちゃ言って時間を浪費してたらそれこそ県北が不満言い出しかねないしスピードが大事。 千曲川もダムあったけど溢れたからねぇ
結局運だよなぁ 辛坊治郎「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が『ダム反対！』を徹底して煽った結果」 ネット「正論 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1594209915/
九州水害 八ッ場ダムと川辺川ダムの建設中止を掲げた民主党の公約は、大間違いだった（現代ビジネス）【馬の骨】 [Felis silvestris catus★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594640796/ >>154
普通に水害は天然のマキビシ・投石機だから。
水害を防ぐ試みに反対する理由は
敵国人だから。
他に理由はない。 >>5
50年に一度の雨でも耐えられれば充分じゃね >>153
民主党政権には大きな意義があったろ
「2度とこいつらには任せてはいけない」
って国民にあいつらの無能を気付かせたという
多大な犠牲は払ったが >>168
少なくとも「誰が政権取っても同じ」が間違いだったことを日本国民は学習できた
授業料は高かったけどね 民主党政権だって、前原が国交大臣だった時は「八ッ場ダムやめます」だったけど、違う大臣になって「やっぱりやります」になったし。
結局はイデオロギーより現実に合わせるしかない >>171
あれは石原都知事以下まわりががんばったからな 任意保険入らずに死亡事故起こしてから｢次から任意保険に入るかどうか考えます｣
って言ってる奴と同じ思考 >>174
自治体
ダムに頼らない治水では５０年に一度の洪水は防げません
住民
どうにかしろ！
を繰り返して１２年まともな治水工事はしてません >>172
中止なら出資した金返せとも言ってたかな 新潟北部も昔はダム反対してたが
50年前の羽越水害で大被害を受け
反対派も方針転換し各所にダムが作られた
その後水害時と同レベルの集中豪雨に襲われたが
ダムや河川改修が間に合い耐えきった
ダムや改修のために移転して下さった方々には
本当に感謝している 今回洪水の被害が出たところを全部立ち入り禁止にした方が安上がりなんじゃね？
どうせ人なんかロクにおらんやろ >>28
その避難する時間を作るのがダムなんだけど >>186
財産権は憲法で保障された権利
住民の納得が得られず違憲裁判起こされると負ける可能性がある 地元も一級河川と同じ位でかい放水路作ったわ
江戸の殿様に感謝
もちろん上流にダムもあるし移転してくれた人にもお礼言うわ 治水したけりゃ熊本空港にしろやクソバカ土民
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・猛暑で死にそうなんですが？
JALだのANAだのテ口リストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らしてるせいです
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテ口リストが桁違いの温室効果ガスまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテ口リストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテ口リストが国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ航空機を飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊し治安まで悪化します
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテ口リストが海に囲まれた日本でわざわざ上空から地上を眺めるために
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテ口リストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテ口リストに天下り癒着しているせいです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテ口リストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
物流の99%以上は船便であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して恥をさらす必要もなくなり殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
全方位的にJALだのANAだのテ口リストに集団損害賠償請求訴訟を起こすのはいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされるだけでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう こいつは今後県内の至る所で「人殺し！」と呼ばれること確定 >>191
この知事の川辺川ダム中止の決断後の世論調査で８割が支持したんだぜ >>192
大きな敵と戦う正義マンと言う演出は大衆ウケがいいからな
ポピュリストにとっては大衆を踊らせるいいネタでしかない >>193
反権力の美名に酔って冷静に物事を考えられないアホが大多数とか
本当に世の中バカばっかり。 >>195
必要なダムまで止めてしまった挙げ句がこのざま
信濃川の笑い話を教訓にできないからこうなっちゃったんだよ あれは民意の反映だったからね、熊本知事に結果責任はあるにせよ。苦渋の決断だな。
「コンクリートから人へ」あたりから総括してこうか。 >>198
想定雨量を超えた歴史級の豪雨による洪水は防げなくても
今回の様な想定内の豪雨なら防げた
そして数年に一度繰り返している中小規模の豪雨の水害は楽勝で防げた >>199
> あれは民意の反映だったからね、熊本知事に結果責任はあるにせよ。苦渋の決断だな。
> 「コンクリートから人へ」あたりから総括してこうか。
蒲島知事が川辺川ダム中止の決断したのは、民主党が「コンクリートから人へ」で政権交代する一年以上前だぞ
まだ福田首相だった 国庫は当てにせず自力でなんとかしてね。
最低でも建設用地の取得とか終わらせてからだな。 >>204
水没予定地の住民移転は済んでるから、難しくない >>207
沈むのは五木村の一部
役場や住民は移転済み もしダムに舵をきったら英断だと思うけどね
間違ったと分かったらやり方を変える
当たり前だけどなかなかできないんだな >>209
12 年放置して40人ぶっ殺して仕事も家もインフラも生活基盤ごと流して英断とな 今まで何やってたんだテメーと言われてもしょうがない >>1
長崎県の石木ダム建設反対派の人は、これをどう思うかね！ >>212
治水より利水ありきの石木ダムとは違うだろ >>212
沢山人間が死んでも知った事じゃないだろ
反対してる連中がアカしか居ないしね >>212
116 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/26(水) 21:38:50.84 ID:ttWihfZN0
たまにしか来ない都会者が見る自然（）や鮎のために鮎を保護してコンクリートの代わりに人間が濁流受け止めるんだろ
似たような石木ダム反対運動は津田大介や坂本龍一などの素晴らしい仲間とホタルを守る覚悟を見せてる
http://ishikigawa.jp/blog/cat21/3860/ >>202
知事は中止方針言明したが国は建設方針だった
民主党はマニフェストに「八ッ場ダム、川辺川ダム建設の見直し」を掲げ
国の方針として川辺川ダムの建設中止を決定した >>216
鮎っていうかあの辺の観光で生きてる人を守ってたんだろ
浸かった家の前でやむをえん、球磨川と共に生きるのじゃみたいなこと言ってた人達な
さんざん川下りして鮎寿司食ったわ。楽しかったな。ほんと
ダム作られたらどうなっちゃうんだろ
ま、さくっと切り替えてその時によさげな道によせられるとこが知事のいいとこだし仕方ないね >>202
実際に中止を決定したのは民主党なので、福田首相は関係ないよ >>219
ダムができても川下りもできるし鮎も採れているよ
ダムができている他の川でもできているんだから 日本一の清流はなくなるよ
市房ダムのせいで球磨川はドブ川になった >>218
> 知事は中止方針言明したが国は建設方針だった
いや、当時の福田首相も「地元の意向は優先、尊重されるべきだ」として、事実上本体工事は凍結された
民主党みたいに正式に中止にしたりはせず、地元の意向次第でいつでも再開できる構えだったけどね >>220
蒲島知事の決断は2008年で、「コンクリートから人へ」という言葉が生まれる前の話だという説明だよ 自治体の首長は現実問題を冷静に見て選ばないとな
理想とか机上の空論で選ぶと生命の危機に直結する >>210
その間、蒲島知事を選び続けてきたのは熊本県民だし >>220
逆に、ここで民主党政権が「ダムを作ります。県知事は誤っている」と言えば、危機管理面で株を上げた。
そのころすでに脱ダムが党是になってたから無理だけど。 >>227
要するに、キャッチコピーに縛られて、現場を見ていないアホだっちゅー事だよね。
キャッチコピーが格好良いからと投票しちゃう人もアホだけど。 >>228
地域全体の安全の命運をたった一人の独裁者に握らせる制度は根本的に欠陥があるよな
県知事の選挙制度を見直すか国家政策に対する干渉権を無くすべきだね 今からダム作っても完成する頃には度重なる洪水で、誰も流域に住んでねえだろ。 >>230
まぁ実際に流域では数年ごとに水害に遭っているが
相変わらず人は住み住み続けているようだぞ
凄いバカかマゾなんだろう >>229
そのとおりなんで、河川の管理、特に一級河川は国が国がやってる。
ダム反対派もしくは国家権力に逆らいたい連中がネタにするのもそれが理由。 >>231
5年おきくらいに半端な水害があると、慣れてしまうらしい。
で突然巨大な厄災が来てパニクる >>232
国が管轄する河川の管理に県が介入するのはダメだよな >>233
ハザードマップの危険地帯は土地が安いからバカが寄って来るんだよな ダムいらない
見慣れた 懐かしい風景変えないで
当日朝4時のニュース見て
すぐに 人吉ヤバいと思って
田舎に洪水来ると電話した
橋まで崩れるとは 思わなかった
東京住みだけど 予想どうりの結果になった
平べったい盆地だから どうにもならん 人吉より奥には、遊水池が設けられるスペースは無いからな。 ダムに頼らないとか言っといて結局何もしなかった結果だろ >>239
何もしない事で数年ごとに確実に水害に遭う
つまり「地元の土建屋が儲かる」
これは土建屋とズブズブの地元政治家にとっては
結構美味しい利権体制となっている >>242
人自体がいなくなれば利権も何もないのにな >>243
バカの繁殖力を舐めてはいけない
賢い人は子供を作らないので滅び行き
それに対してバカだけ増えていく
バカだから土地が安いだけの理由で
暴れ川の近くに住む
バカを踊らすハーメルンの笛吹き男（知事）
にとってはとても都合が良い >>1
水に浸かって生きろよ
それを選んだんだろ？お似合いの生き方だよ >>236
こんな大きな災害は今までなかったからな
地球温暖化でこういうことはまた起こると思うぞ
ダムを作らなきゃ見慣れた懐かしい風景が変わらない、というものでもない
歴史的に価値のある鉄橋は流出し、老舗うなぎ店のタレも失われた
せっかくのGoToだし人吉行きたいとは思ったが、馴染みの宿もまだしばらく休業のようだな >>246
過去にもあるよ
ちゃんと記録に残ってないだけ >>247
浸水の高さが昭和40年代の水害よりはるかに高かったらしいが、もっと昔にはあったのかね
街並みの雰囲気がいい温泉街だっただけにニュース画像が精神的グロだったわ やっぱり高床式住居にするべきだね
ジャッキで上げて基礎造るから住んだままでokだし >>94
反対するだけで現実策を出せなければただのガヤ 脱ダム煽動屋の田中康汚を不問するマスゴミとネット界 そんな事は私がノンキャリアの官僚と相談して進めますから
やってるふりをするのはやめてください 俺はダム賛成派だからこそ
川辺川ダムが再度実施の予定が出てきたら
川辺川ダム予定地の住民の反対運動応援するわ
一度脱ダムとかいう世迷言に賛同した人間にはダムは与えない >>248
理屈上では堆積土の溜まっている平地は全て洪水に洗われた後だと言えるからな 千年に一度の災害は想定内って2011年に決まったのに
今まで何してたの？ 見たことない千年に一度の災害を２年以内に対策してなかったと福島では批判されたんだから
この程度は一年以内に対応するよね？ 千年に一度の災害は想定内って大口叩いてた人たち、コメンテーターはダンマリなのは何で？ >>257
熊本県は50年に1度の豪雨に対してすら何十年も無策なのに
1000年に1度の豪雨に対応できる訳がないだろ
無能なサヨク脳なのも致命傷だし これから災害はもっとひどくなるって最初のダム建設の際に書いてあって想定してたと思うんだけどな >>260
サヨクの人は正常性バイアスを拗らせているからね
1000年に1度の災害を想定しても「そんなもんすぐには来ないだろ」と鼻で笑う
正確には任期中に来なければ大丈夫だと高をくくっている
サヨクは人の為の政治ではなくて自己満足の政治が大好きだから
自分が引退した先の事には一切興味がない 方針転換は致し方ないだろね
この豪雨を受けても不要論ふりかざすより余程マシ >>262
「選択肢」と言っているだけで方針転換した訳じゃないぞ
選択肢の一つにしただけでこれからもダラダラ引き伸ばすつもりだろう 次の災害きたらもう人吉は立ち直れないだろうな
貯水池にしちゃえ
https://i.imgur.com/NoRJRMx.jpg >>257
> 見たことない千年に一度の災害を２年以内に対策してなかったと福島では批判されたんだから
デタラメもいいとこ
千年に一度なのは、マグニチュード９の地震の規模
津波対策で言えば、同規模の津波は明治三陸地震や昭和三陸地震やチリ地震でも起きていた 福島の場合は「ここより下に家を建てるな」の碑が有ったのに聞く耳を持たなかったからな
歴史書にも大津波の伝承があるし、津波堆積物の調査もされている
その上で大津波は来ないなんて思考停止していたのは過失だよな >>1
田中康夫の脱ダム宣言は
「ダム以外の治水対策を子孫に豊かな自然環境を残す為に採算無視して実施する」
という極端な考え方なんだよ。よく理解せず飛び付いた馬鹿だと思う。 >>268
お前はデタラメを書いたことを反省しろよ >>269
ショボい規模の津波を比較に出してる時点で相手にするレベルに達してない
津波なら何でもいいと思ってるならアホ >>269
ハリケーンがアメリカに来たから地下に電源置きましたと言ってるの同じ
地域も規模も無視してバカ丸出し >>270
> ショボい規模の津波を比較に出してる時点で相手にするレベルに達してない
> 津波なら何でもいいと思ってるならアホ
デタラメだな
繰り返すが、東日本大震災が千年に一度と言われたのはマグニチュード９の地震の規模
東日本大震災では最大40メートル級の津波が襲ったが、明治三陸地震でも最大38メートルの津波が襲っている
これを「ショボい規模の津波」という時点で、無知で無学
相手にするレベルに達してないとはお前のこと そもそも何度もひどい水害に襲われたが故の治水計画、ダム計画なのにな
鮎とか清流とか言っても所詮は水場の利権問題
ダム利権とか言いながら自分たちの利権を守るためにダムに反対し水害で人を殺した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
