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【熊本知事】「川辺川ダムも選択肢」 球磨川の治水巡り方針転換 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/08/26(水) 15:30:55.64ID:n0UrPaWv9
熊本県の蒲島郁夫知事は26日の記者会見で、7月の豪雨で氾濫した球磨川の治水対策を巡り「川辺川ダムも選択肢の一つだ」と述べた。蒲島氏は2008年、球磨川の支流に建設予定だった川辺川ダム計画に反対を表明、民主党政権下の国が中止方針を示した経緯があるが、事実上転換した。

25日に県庁で開かれた国や県による豪雨被害検証委員会で、国土交通省は川辺川ダムが建設されていれば球磨川の流量が4割程度抑制され、被害を軽減できたとする推定結果を公表。蒲島氏は今回の豪雨を受け、球磨川流域の治水対策を再検討する方針を示していた。

8/26(水) 12:57 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/61c5d084f6cede1ba8824a365383c4ea7e138cc2

関連スレ
【熊本豪雨】球磨川ピーク流量は7500トン 「ダムあれば豪雨被害軽減」…九地整が検証結果公表 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598332748/
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:31:21.52ID:wYznfZeI0
子供がいて偉い人もいるし偉くない人もいる、子供がいなくて偉い人もいれば偉くない人もいる。
https://photo-topic.laughtroupe.com/1598138884.html
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:34:20.27ID:ZBKYVyNV0
じゃあ、ってすぐできる物でもあるまい
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:34:33.71ID:cvWoey2p0
1000年に一度の雨でも溢れないダムならいいんじゃない?
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:34:50.16ID:tQlsSpxo0
反対派も平均年齢70代超えてるからな
家が流された人は孫や親戚の家に避難してる人もいるけど、
年取ってからこんな肩身の狭い思いするとは思わなかっただろうな
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:35:45.59ID:LoA0+eC20
4割程度抑制できるならそれ一択だろ
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:36:06.04ID:kgwjnsw/0
後の祭り
ミンス党や左翼がダム建設に反対しているのは
水力発電によって日本の工場に供給される電力の量が増えるのを妨害し
日本の工業の競争力を削ぐ企みがあるから
原発に反対するのも理由は一緒
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:36:15.05ID:0JkDDPYq0
ダム作っても水の使い道ないし
あの辺は過疎地
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:36:20.82ID:C/u2NkA+0
>>4
6〜8割合出来てるんじゃなかったか?
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:37:05.38ID:jjDL8WTb0
四割軽減とか想像以上の数値だな
これでなおダムいらないなんていったらバカと思われる
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:38:05.39ID:oUIfDl780
>>4
道路や民家の移転はすべて終わってるからあとは本体を作るだけ…
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:38:27.56ID:4gnwwhqh0
とりあえず今すぐごめんなさい辞職するのが筋だろ
まだ知事を続けたかったら選挙を通って見せろ
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:38:49.04ID:tIWAUhVh0
反ダム、放射脳、豊洲移転反対脳、コロナ脳、反ワクチン脳
あと何があるかな
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:40:11.92ID:j/WlGCrt0
(´・ω・`)ゆゆうたの「今どんな気持ち?」で煽られた感100%の熊本県民の皆さん・・・無駄な時間でしたね。
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:40:31.14ID:t7ruWpDx0
千曲川も球磨川もダムさえありゃあ被害は軽減できたのよ
0にはできんが軽減はできるのよ

反ダム派はバカだから0に出来なければ全て無駄と仰るがね
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:41:43.27ID:j/WlGCrt0
>>11
(´・ω・`)記事探すと工事進捗率7割だったね、そんで今回の水害には間に合ってる。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:44:02.54ID:oQ3RjWSr0
ダムも河川改修も一切いらない
雨が降れば避難する。そうすれば費用はゼロ
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:46:33.68ID:EfxRUTGn0
ただのバカだな
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:49:06.73ID:jeFTvQok0
そりゃダムがあったら助かったという調査結果出たからなw

ただしすぐにはできないぞ
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:51:15.59ID:irz74tqV0
計画が一度ぽしゃってるら再開まで数年どころか十数年先になるやろ
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:52:24.93ID:/YvvjdUi0
その前に責任取って切腹しろ
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:54:31.71ID:1ddKTl3S0
ダム作るより被害でたぶん補填してあげた方が安く付くみたいな話はなんだったの?
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:54:41.12ID:SnqZ5j5D0
反対した地元民はどんな顔してるかな
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:58:06.89ID:/vz8K9zf0
そのお金で安全な地に移転した方が良いのでは?
そろそろ土地に拘ることを辞めてもいいと思う。

私の実家もそれなりに土地に根差した良家でしたが、私の代で終焉を迎える予定です。ご先祖様には申し訳ないけど...
女系家族なのでしょうがありません。私の子供も全部女子。今の時代、家を継げとは言えません...

両親が亡くなったらお墓も無くすつもりです。伝えていませんが...
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:58:16.90ID:/jE7BTAH0
>>36
今回の熊本豪雨の被害額1300億
ダムの建設費3300億

安くつくなんてありえんわ
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:59:08.62ID:vbz4ukg80
愚者は歴史に学んだか
被害者に焼き土下座して辞職しとけ
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 15:59:32.88ID:haj/v1vO0
今後10年で球磨川で何回か同じような洪水被害に見舞われるだろう
治水を甘く見た行政の失敗だ
もしかしたら次に来襲する台風で9月中に再度洪水に見舞われる可能性もある
人吉市民と熊本県民による民意の結果だ
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:02:37.49ID:6Cj3UW3n0
>>37
そりゃ知らん顔してるに決まっているよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:02:39.84ID:QbGMwPlB0
>>10
治水ダムだから普段は貯めておく必要が無い
大雨の時だけ水門を閉めればいいんだよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:05:27.28ID:1ddKTl3S0
>>41
ダムの維持にも金かかると考えると
半世紀で3回くらいの被害ならまあトントンくらいなのかな?
今後人口も減っていくこと考えるともっと安くなるか

でもダムって保険かけた方がいいよね普通
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:06:30.37ID:sKl4Xbib0
今より日本社会と経済が若くて地域の過疎化も進んでなかった昭和に持ち上がったダム計画が
頓挫してた地域だぞ
高まった機運に配慮して見積までは取るけど、財政負担に耐えられないという民意に沿う形で
平和裏に頓挫する筋書きしか見えないわ
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:08:45.35ID:MmfHetH/0
>>29
あまり虐めちゃだめ
煽ったのはまいじつとテーベーエスのくそマスゴミ
自民党政治を否定するためにね
踊らされたのは住民 被害を受けたのも住民
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:09:36.08ID:vbz4ukg80
>>48
経済はまた再建できるけど死んだ人間は戻らないからなあ
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:11:59.74ID:5MJ3gZPm0
ダム止めろ!ダム作ってどこでも氾濫してるw
それに土砂堰き止めて、海岸線が後退=国土縮小!
売国奴も同じ!(売る相手が他国じゃなくて自然w)

水害対策は、ダムじゃない。川底を浚えることだ。
川砂を適切に管理して使う事! 川を深くすること。
特に河川敷!
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:12:43.03ID:/jE7BTAH0
>>48
今後この手の豪雨は増えることはあっても減ることはないと思われる

運が良くてトントン、悪ければ補償額ばかりが膨れ上がると考えたら
ダム作る以外の選択肢はないんだけどな
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:17:08.29ID:1ddKTl3S0
>>54
これだけ被害出ちゃったのに
それでも洪水との共生みたいなこと抜かしたら
だれも住まなくなっちゃうもんね
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:21:29.87ID:jNmLT2Kl0
今なら予算がつきやすくて、地元も自分たちや議員もおいしいから?
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:21:49.17ID:LoPbMEZ10
ダム建設反対して市民の命と財産を奪った責任をとれ
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:26:11.64ID:EWYdxs8d0
熊本知事って東大法学部教授だったのに、全く指導力がないな。明らかに迷走している。
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:27:05.69ID:DoYTAAs20
岡山の真備は計画中止してた小田川の付け替え工事復活した
熊本も人命第一でよい方法取ってほしいな
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:28:11.19ID:Zsf1mngU0
このバカ知事は、反対してダム潰しておいて、それに代わる対策を一切何もしてこなかったからな
代替案を提示して、何かしてたなら、まだしも、対案がない現状ならこう言うしか無いだろw
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:30:17.28ID:S27wRyYi0
 
痛い目をみないと行動できない人が首長だと苦労するわな
 
まあ、絵空事の公約を信じて選んだ住民にも大きな責任はある
 
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:30:55.38ID:8vG6fiIV0
「利水」のためか「治水」のためか
はっきりさせてダム造らないと駄目だよ
利水ダムは水を貯めることが目的だから治水にはそれほど役に立たない
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:32:01.54ID:aUahg5q60
>>54
選択肢なら普通にあるぞ?
ハザードマップで危険な場所には住まなきゃ良い
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:32:28.91ID:ZJZ/bo4G0
>>1
川辺川ダム作っても浸水すると京大の計算出とったやないか
それよりはよ国交省に浚渫やらせろや
あと後また浸水しとったやろ
前から要望出てるのに浚渫放置箇所が一杯あるんとちゃう?
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:35:29.15ID:GjqK8Q+p0
ダムで調整できる程度の水量なら
そもそも洪水にはならない
水は貯めるんじゃなくて、海へ流すのが一番
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:35:32.98ID:4gnwwhqh0
>>68
堤防で治水って
ダムを流域全体に延々作っていくようなものなんだけど
一カ所工事するだけのダムを嫌がって流域全体に堤防は良しとする感覚が理解できない
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:36:58.53ID:HNc41aUH0
でも7月みたいな豪雨になればダムの効果はほとんどないよ。
ダムの効果があるのは、発生確率1/301〜/50程度の降水量。
おそらく今回の大雨は1/50以上だから、ダム直下ならともかく、人吉とか下流の被害はほとんど軽減されないだろうね。
水位低減効果はあっても10センチとかのオーダー。
人口減少が著しい流域の治水としては費用対効果が悪すぎるね。
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:38:15.91ID:4gnwwhqh0
>>71
専門家の検証

>25日に県庁で開かれた国や県による豪雨被害検証委員会で、
>国土交通省は川辺川ダムが建設されていれば球磨川の流量が4割程度抑制され、
>被害を軽減できたとする推定結果を公表。
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:38:37.06ID:GObmChN+0
引き続き、熊本県民は洪水と共生してください。

自衛隊とボランティアも必要ないでしょ。いちいち呼ぶな。
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:39:42.75ID:aUahg5q60
人口減少地域での公共事業とか、公僕どもの利権としか思えないわ
人吉市の人口が減ったとして、一番困るのはそこの公僕だからな
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:40:56.37ID:P3uZ79GA0
人を殺しても全く反省の色かない反対派


https://this.kiji.is/671164908146132065?c=92619697908483575


「最低でも9千トンとみる専門家もいる。国は具体的な根拠を示してほしい」と注文。

「住民の疑問に答えないまま進めると後で問題になり、治水がますます遅れてしまう」と憤った。


「議論の場を広げていく必要性を感じる。今回は傍聴者が少なくて残念だ」と話した。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:43:14.25ID:jN6agzVH0
方針転換w
死んでいった人たちかわいそうw
0079不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:43:46.40ID:P3uZ79GA0
>>77
確かに

川辺川ダム建設に反対する「清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会」の
緒方紀郎事務局次長(57)=熊本市=
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:44:08.99ID:1/EL4t7+0
>>73
既存の市房ダムは緊急放流にもならずスカだったんだよな
でもあの流量だからな
川辺川ダムもスカる可能性があって4割減はあくまで可能性の話な
それから川辺川ダムがフルに機能したとしても浸水は避けれないという結論
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:48:32.16ID:aQRJPNDw0
ダムのない清流・球磨川の豊かな自然を守れ!
一度ダムが造られると自然は二度と取り戻せないほど破壊される!
ちょっとぐらい人が死んだり生活が破壊されたぐらい我慢しろ!
コンクリートから人へ、人から自然へ!
0087不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:50:57.54ID:IpvAWENm0
>>83
流域に100の雨が降り続いたとして
20の貯水能力で20を一時的に貯めたところで
残り80はダダ流しだったということ
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:53:23.44ID:6MW5/I9D0
洪水被害で資産価値も流されて
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:54:07.76ID:/jE7BTAH0
>>71
そうやってダムを作らずに来た結果が今年の惨状

ダム作ったって無駄と言い張るのはただの妄想だが
今年の被害は想像じゃなくて現実なんだぜ?
ちったぁ現実見ようや
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:57:23.41ID:sN20jWw50
ダム建設を阻止、代わりの治水策は10年以上なし。
で、水害が起きたらやっぱりダムで。
何がしたかったんだ、この知事?
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:58:00.50ID:kX/+cyB+0
ここまでのダムを作らずにやって来たんなら突き進め!
逆にダムを作るなら盆地丸どこダムにしよう
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:59:21.91ID:u44l6zWf0
熊本県の単独予算で何十年か後に完成するといいね
もう国からはカネ出ないよ
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:59:22.69ID:aUahg5q60
>>89
ハザードマップで危険な場所には住まなきゃ良いだけだよ?
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 17:01:05.83ID:Z9vQi0fh0
>>89
そうやって筑後川水系も木曽川水系もダムだらけ
でも洪水氾濫を起こしてる
日本中そんな川ばっかりだよ
この間氾濫した東北の川も3つも大きなダム作ってた

いい加減現実に気付けよ
0096不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 17:04:07.54ID:/jE7BTAH0
>>93
バカバカしいからレスしてないんだけどさ
そんなのほんとに実現性あるって思ってるの?

ダムの用地買収ですら10年とか揉めてようやく解決するのに
洪水起きそうなところ全部立ち退けとかキチガイだろ
0097不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 17:04:15.46ID:sN20jWw50
>>93
それもアリだと思う
でも、それならダムを容認せず、リスクの高い地域を遊水地にするなどの施策をすればいい
代替策も練らずにダムを容認するなら、なんのためのダム反対だったのか
0098不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 17:06:54.82ID:GR/OHvpD0
ハザードマップには洪水版と土砂崩れ版があって、洪水の危険は無いが
土砂崩れの危険はある地域とその逆のパターンがある

川の近くも高台もどっちも別の危険があるという事です。
両方のリスクが無い土地を求めると今度は居住地が不足することになる。
0099不要不急の名無しさん
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2020/08/26(水) 17:07:40.64ID:/jE7BTAH0
>>94
別にダムが万能なんて言う気はないよ
でもダム以外に解決策がないなら作るしかねぇだろ

ダム以外の方策を取るって言って何も出来なかったのが現実
それが出来てたのならそれで良かったと思うよ
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