【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★7 [ばーど★]
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コロナショックの出口すら見えないなか、低年収が当たり前の社会が訪れようとしている。これは言い換えれば、お金に頼らない生き方がニューノーマルになるということ。そこで今回、年収200万円台でも幸せを?んでいる人に新しい生き方を聞いた。
◆年収200万円台で楽しく生きる人々に密着！
茨城県で農業を営む間瀬邦生さん（40歳）は、5年前に東京での会社員生活に別れを告げた。
「大学卒業後、ずっとプログラマーとして働き、年収は500万～600万円くらい。都内に35年ローンで戸建てを買い、子供も生まれた35歳の時、『もう潮時だな』と感じたんです」
普通ならこれから頑張り時のはずが、潮時とは？
「効率のみを追い求める仕事に“やりがい”を感じなくなり、“人間関係”も煩わしくなった。どちらかがうまくいっていればまだしも、両方を失ったら幸せになれないと思ったんです」
そこでかねて興味のあった「まちおこし事業」に参加し、サツマイモ農家として独立。
「初期投資は400万円で半分は補助金が出ました。なぜサツマイモにしたかというと、秋の収穫時期が忙しい代わりに、夏場は結構暇なんですよ。今年は猛暑ですけど、朝と夕方に畑を見回って、昼間はのんびり休んでいます」
◆都会と田舎の2拠点で、“やりがい”と“自由”を手に入れる
大学職員の妻（年収250万円）と2人の子供は東京暮らしで、単身赴任状態だ。
「でも、茨城から東京まで車で2～3時間ですから。月に何度も行き来して、子供たちが泊まりがけで遊びに来ることもあります」
築70年・128㎡の広々とした平屋に納屋がついて家賃は月2万円ほど。風通しが良く、取材日も扇風機で十分快適だった。
現在の年収は200万円ほど。茨城での生活費は家賃や食費がほとんどかからないので、月4万円もあれば十分だという。
「3密になることもありませんし、健康そのもの。先日、東京に行った際、趣味のバスケットボールサークルに行ったら、みんな自粛生活で体がなまっていて、元気な僕だけ無双状態でした（笑）。今思うと、東京でジムに毎月お金を払っていたのが馬鹿らしい。ここでは、畑がジムみたいなものです」
◆就農のポイントは？
そんな間瀬さんに、就農のポイントを聞いてみると？
「僕みたいに奥さんは外で働き、夫が農業という共働き兼業農家がいいと思います。いきなり夫婦でがっつり就農しちゃうと、『こんなはずじゃなかった』と、離婚に至るケースもあります。あと、仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。仕事を楽しんで、工夫していかないと絶対失敗する。今のほうが、プログラマー時代よりも断然頭使ってます！」
農業という“やりがい”を見つけた間瀬さんは、「将来の不安？ 農家は生涯現役だから！」と即答。
「東京に戻りたいとは思いません。ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。農業は50年通用しますから（笑）」
そこには、年収に左右されない生き方が確かにあった。
★生きるヒント……楽しめる仕事を一生続けることが最大の老後資金
2020年9月1日 8時54分 日刊SPA!
https://news.livedoor.com/article/detail/18824343/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/8/a8246_963_961579f8_deb856f1.jpg
★1が立った時間 2020/09/01(火) 14:46:16.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598969595/ >>520
昔ながらの農作業なら誰にても出きるだろうよ。
けど、それで生計をたてる、ましてや家族を養うのは難しい。
昔は今よりさらに病気災害等々で不作の年が多かった。そもそも日本で米が誰でも食べられるようになったのは大正時代からね。 >>814
誤解されてるのは、ライン工にもライン工の知識と技能が要ること。
エンジニアはライン工の上位互換ではない、エンジニアをラインに並ばせても邪魔になるだけ。
けどIT土方なヒトは自分達が「エンジニア」であることに拘る。 >>722
IT土方は稼げない楽しくない、やりがいもないからなぁ
趣味の園芸で日々成長する植物を眺めてると、なんでこんな仕事してるんだろ、と考えてしまう つか日本のITってなんか間違ってないかね
なんかあたらしいもの作るぞって感覚がなくて
既存のものを決められた通りに作ってる職場が多い気がする >>851
プログラマーの方が家族養っていけるような仕事なの？
60歳までプログラマーなんて出来るんだろうか？ >>855
楽しいオモチャつくるんではなく、仕事の役に立つ製品つくるんならそれが当たり前たろう。 >>856
出来るでしょｗメディアに踊らされ過ぎでは？
うちの会社にもいるが >>858
知り合いにいるけど職場で一緒に働いてるひとがよくぶっ倒れるとか過酷な仕事みたいだった >>856
知らんw
ただ、どんな商売でもそうだけど、一定以上の収入をとれるようになるには企画提案力があってそれで他人を動かせるヒトにならないとね、「○○が馬鹿たからあー」ではなく。 >>860
バブル以降は経営者が常にそんな感じの目線で目先の数字を追い求めて
技術投資と技術者を軽視して広告と営業に力を入れた結果が
IT後進国とまで言われる現状よ >>855
基本の部分と先進的な部分は、GAFAとかそれに準ずる企業が、高性能なものを
無料かかなり安価で提供しているからなねえ。
よほどアイデアや戦略を持って頑張らないと、彼らが提供するものを組み合わせて
使うだけの仕事をするしかない。 まあ組み合わせて使うだけと言っても手間はかかるし複雑でアホじゃできないので
それ相応に大変な仕事だけどね。
どれだけ楽しいかと儲かるかは別。 >>847
50年普通に働いてれば普通に成長する。
働きながらの成長で普通に間に合う速度ということじゃないか？ >>666
ハードウェア知識が無いと2流にすらなれないだろう。 >>869
小学生のとき自分だけアサガオ発芽しなかったんだなw >>869
馬鹿にしてるもなにも、この人はすでに五年も農業してるんでしょ。
小規模とはいえ立派なプロだよ。 そいや４０過ぎたあたりから自称ＩＴ系のヘラヘラした奴らいなくなったな 死んだか？ 別に、5年もやってるんだから余裕だろ。 ITを副業にすればいいだけでは？ 商社と友達になり、基板やファームウェアはたまたWPF制御アプリでも作ってやれば喜ばれるよ。
それこそ農業やる意味があるというもの。 単身だと新規就農者への国の就農支援は貰ってないのかな? 農業すると農業しかしないし、
ITするとITしかしないし、
そこをまず疑えよ >>875
だよねぇ。 アメのGitHub仲間なんかバギーギークでmailはこねぇは、電話しても繋がらねぇわでバギー自作中心。 本業がバギーだ。
それでも、スキルあるからシステム仕事が頼まれる。
俺もコメ農家だが、基板作りやVue.js Webアプリ作りは良く頼まれる。
日本は思考に柔軟性が無い。 >>857
おもちゃ感覚で作ってた物が
金になってた時代もあったような、
今はコレジャナイとダメみたいな
流れがある。 うちの夫IT系SEで年収600オーバー
テレワだし朝遅い始業だし、こないだなんてテレワ中にランチ買いに行ったり美容院行ったりしてて超自由で現代の貴族かよwって思った
私はほぼ毎日出社しなきゃいけない職業で負け組感がすごい…
今後はテレワできる企業が新卒も転職も人気出てくるだろうね
コロナでますます貧富の差が開くと思うわ
私もずっと農業に興味あったからやってみたい >>877
金銭に拘ると、オモチャがオモチャじゃなくなる。
楽しいオモチャマイコンが守銭奴連中の手でビジネスマシーンのパソコンになった。 >>3
おまえ他人に調べてもらわないと知らんのかよｗ
続いてる人と続かない人の差は近所になんでも口出ししてくる老害がいるかいないかで変わるけど定着率はかなり高い
しかもなぜかIT系から農業に鞍替えした人は100％近く定着してる キッチリ損して得を取れる賢い人間だな
ITとか40過ぎるとジリ貧だしな
40歳という年齢も最後のチャンスだろうし >>861
でも、皆の憧れスティーブ・ジョブズがメシ食ってるのはそういうとこやん？ >>11
逆だ
10年やらないとノウハウが蓄積しない
産業ラジヘリですら、20年経ってやっと運用が安定してきた >>808
今は稼働300時間をやらかすとその時点で労基法違反で処罰の対象になる。
過労死したら社長が懲役食らう可能性もあるから、そこまでやらない（はず） >>856
この間60で定年になって雇用延長した現役プログラマですがなにか？雇用延長で給与が減ったのは不満だけど。 >>82
農家の大多数は国の補助金ありきで成り立っているし
よく知りもしないでさらっと嘘書き込むなよ ITの待遇もIT関連の生活環境も中韓に負けてんだよなあ
年寄りと利権のせいなんだが 一つ俺が知ってる例だと
日本は家庭用回線開通に2ヶ月、長くて1年とか馬鹿らしい納期だけど
中韓ではビルや家を建てるときに屋内外設備込みで入れてて新規回線ですら納期２週間なんだよな。
足引っ張ってるのNTTだと思うが いまのITバブルに引き際を決めるのはすごい
なかなか出来ることじゃない >>851
知ったかは喋るなよ
農業の新規参入が難しいのは楽だから これからはこうやって会社に依存しない働き方と、自分なりの幸福を見つけるのが幸せに生きるポイントになるだろうな >>897
楽じゃねえよ
50ha飛び地で耕起除草水深管理してみろ
しかも出来る限り低コストで
なおITは激烈高コストだ 茨城県に住む元農家で中小の社長になり今は退職して野菜作ってる人談
『えっ、なんでつくばか守谷に住まないの？都内に通えるよ』
『(退職については)自分がいいと思えばそれでいい、ただし妻子と別居というのはよくない』
『芋を使ったスイーツや干し芋で起業するのはどうか』
だそうです 日本で50ha水田とかお殿様クラス
年収１億いくかも >>893
新築なら日本も引き込まれてるよ
既設でも町中なら2wもかからない
隣の家まで1kmかかる田舎なら一年かかるかも知らんが >>900
今この時点で6次産業抜かしてる奴は
低能かプレジデントの読者レベル
現実は業界の旗手カゴメすら分社だ >>901
現実は20haでやっと一家族経営が成立する
100ha越えても20万の正社員5人がやっと >>10みたいなのはたぶん社会の現実を全然知らんのだな
500万なら上位三割とかいわれてるってのに >>877
今でも信頼性低くて良い分野もあればダメな分野もある
俺は産業用精密機器のファームやWinアプリ開発なので後者
大学の研究用のデータ処理ソフトとかは前者 単発の擁護は何なんだろ(´･ω･｀)？
それが一番気になる… >>906
飼料米なら今が刈り取りとダルマ作り最盛期でこんなところで油売ってる暇ないべ。 うちは飼料米は作付けしていない。 斡旋してるブローカーでもいるんだろうか…(´･ω･｀) 20ha水田で普通のコメを作る
年商１億円、経費２０００万円、人件費２０００万円、粗利６０００万円
20ha水田で酷いコメを作る
年商５０００万円、経費２０００万円、人件費２０００万円、粗利１０００万円 企業の大規模農業が広まればあっという間に小作人になりかねないんだが、日本人は「企業による大量生産品は何か体に悪いに違いない、農家のおじちゃんおばちゃんはきっと体にいいものを作っている」と盲信してる傾向はあるからなぁ 農家のおじちゃんおばちゃんは、自分が食べていく分だけ稼げれば満足するけど、
大企業の経営者は何兆円でも無限に奪おうとするから
規模拡大でリスクも大きくなるから、不安を解消するためにさらに溜め込む 嫁だけに子育てと生活費を稼がせている時点でクズだろ
何がやりがいと自由やねん
じゃあ生活に縛られた嫁はなんなんだと まあ５０くらいになって同期との生活レベルの差におののけ こいつは、副業でWeb開発やってる。
芋以外のものもつくってるし、干し芋などの各食品や農業体験などを開いて稼いでいる。 農業従事者の大多数は 2種兼業農家（農業収入＜その他の収入）だし、
自家及び親族だけで消費するための米作もかなり多い。
経営規模拡大と言っても、数十か所に分散した田んぼで20haなんて気が遠くなる。
一か所ごとにトラクターなどを車に乗せて運んで降ろしての繰り返し。 >>899
いや、農業はどんなバカでもできる
だから新規参入できないように妨害している 馬鹿じゃ儲けることはできないさつまいもの場合、1反あたり15万も儲けられない農家はざらにいる >>922
関係ない重要なのは土地の広さだから馬鹿でも土地持ってれば儲かる 面積を広げれば儲かるってもんじゃないよ
経費がかかるからね
みんながバカみたいに面積広げたら相場は当然下がっていくし こういう人は株とか不動産とか不労所得持ってるんじゃないのか それに広げすぎると管理が行き届かなくて秀品率が下がったりするからね プログラミングの業務内容はほんとに多岐に渡る
やる仕事のたびに勉強しなきゃいけない
言語の勉強とかやってるうちはまだ汎用的な知識を得られるけど、それはすぐ終わるただの大前提でしかない
実際は特定のフレームワークを使いこなすような特殊な勉強がほとんど
それは本当にすぐ役に立たないムダ知識となってしまう 今は高齢化で60でもまともな人なら仕事あるけどなまぁそこまで続けたくはないけど
あと技術も枯れたあとでもそれはそれで仕事あるしずっと最先端追っかければいいってもんでもない さつまいも農家で200万なんて極端に少ないな
普通なら2000万くらい楽勝 >>931
いうねぇ。
イモ１個で50円利益が出るとして2000万となると40万個だよ。
1日4000個収穫しても100日必要なんだよ。
2000万なんて気が遠くなる金額だと思うけどね。 >>926
この人にとっての不労所得＝奥さん
>>929
まあ、そういうことも含めて嫌になったんだろうね。
そういう人はいるもんだし、それはそれでよいと思う。 >>912
> 20ha水田で普通のコメを作る
> 年商１億円、経費２０００万円、人件費２０００万円、粗利６０００万円
馬鹿は黙ってろよ
一般的には3000万前後だろ白痴 腕の悪いやつが最低賃金で大量に人を雇ってとにかく面積を増やそうとするんだよな
俺も雇うことはあるが最低賃金にはしないわ
2000万の利益を上げるには少し前なら6町も作ればいけたが、単価が下がった今ではなかなか簡単ではないぞ >>912
1俵14kで10a140k
100haで1億4000万だけど
おまえ本当に社会人か?
中学生ですらそんな嘘つかんわ >>928
フレームワークなどの知識は使い捨てだなので設計思想以上の細かいことは覚えなくてもいい。
アルゴリズムや設計パターンといった汎用的な知識を身につけておくだけで十分勝ち残れる。 なんなら50年どころか未来永劫通じるが、その収入で大丈夫か？ >>937
ポインターのポインターをｎ次元アフィン変換した写像の対角要素をメンバーとするクラスのインスタンス >「ITは5年でスキルが陳腐化。」
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これはほんとだぜ
Javaか得意でエースだった俺が、
今はpythonとgolangができる若手にエースの座を取られて、
俺はマネージャとして主に勤務管理とミーティングの司会だけやるポジションになってしまった。 >>941
Javaなんて10年前に終わりが見えてたじゃないか。 >>582
農家が自前で１０００万円以上もする様なトラクターを持っている所は、相当大規模な農家だぞ。
普通は手押し式の安い奴か、共同所有。
共同所有の場合、使用するのに順番待ちが有る。 >>943
陳腐化して、そいつらがハロワ系の講師やって陳腐化したのを教える、
そして陳腐化したのを覚えた連中が競争率の高い先細りの仕事では職がない
ここまでが流れだなw >>941 >>943
Javaってオワコンなの？
「これからJavaでも始めようかな？」 と思ってたアラフィフIT業界未経験者なんだけどｗ 統計学とパイソン（AI）やっとけ
てか未経験で35以上は仕事を見つけるだけで大苦戦だぜ >>947
統計学なら大学で履修した。
N88-BASICやFORTRAN77でなら、四則演算の演算子だけで標準偏差の計算ルーチン位は組める。 >>941
oracleの無償化が終わったからな。少し人気が落ちただけで、
まだJavaは終わっていないだろｗ
Pythonはやっておいた方が良いだろうけど。 こんな記事が出回るってことは
農家の人出不足がかなりやばいんだろな
誰もしないんだろ
このプログラマーも記事書いただけでサツマイモなんて植えた事ないんじゃないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
