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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/12(土) 13:20:00.49ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599880229/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
0104不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:28.63ID:mA1t3+oo0
都会に住んでる人って自分がめちゃくちゃキタナイ所で生活してる自覚ないよね
マヒしてるんだろうな
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:31.42ID:hLlN/65U0
>>83
電車は通勤以外でも使えるって知ってた?
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:33.39ID:BYcRquhl0
平屋最強は当たり前。海外でもセレブほどバカでかい土地に巨大な平屋を建ててる。
なぜか日本では平屋=貧乏の認識が根付いて上に住めば住むほど金持ちの象徴だと勘違いしてる馬鹿民族ジャップ
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:34.77ID:xAMuNpBc0
そろそろ京都辺りに遷都するべき
0109不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:35.94ID:evh93jgv0
>>25
低層マンション

5階しかないけど
階や部屋ごとに専用のエレベーターが5台ぐらいある
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:45.65ID:EytYa13n0
>>69
ポットに溜めて窓から投げ捨てればいいのでは?
中世フランスでやってたようにさ
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:50.32ID:0kbAUpfh0
自分1人で決定できない

マンションはこれが1番のネックだわ

共用施設についても書いてあるけど
風呂、フィットネス、プールなど
外部貸し出しし始めたところもあって部外者がどんどん入れる

駐車場も機械式駐車場だとメンテナンスでもめる
マンション本体よりこっちで先にもめる
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:50.59ID:XfF/KrlB0
高層建築物では重量が軽い乾式壁が多用される
乾式壁を正しく施工した場合はスペック通りの防音性能が得られるが、湿式壁よりも
細やかな施行が必要になる
また、乾式壁は地震などで歪みやズレが出ると言われていて、その場合に修理をして
元の防音性能が得られるのかがリスクになる
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:30:59.18ID:Z78ysHSf0
現代の団地だもんな
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:03.00ID:UQ6hdUX50
タワマンって、金持ちが女囲う用の建物じゃないの?
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:03.22ID:PaEEQDPa0
お台場の某高層マンション
臨時修繕費で結構揉めていたな

平成初期に建てたマンションだから高齢者多くて
今後も大変そう
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:13.92ID:Kb4dUCRI0
高所恐怖症の人間には罰ゲームにしか思えない<タワマン

てか建物の寿命が来たときが本当に想像できん・・
取り壊しも結構な金がかかりそうだし
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:23.10ID:jG6unUZW0
またうん小杉か
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:26.46ID:TWSzCj5T0
総戸数2000越えとか将来どうなってるんだろ
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:26.93ID:7FuHKJv20
虫出ないのがメリットっていくらなんでも控えめすぎん?
そんなに良かったとこ思い付かないのか
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:28.38ID:s1/gPy0v0
簡単に想像できることだよね?
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:31.72ID:fYAbZfV50
>>96
まさに。
タワマンつっても、自分らが占有できるスペースで言えば単なる集合住宅でしかないわけで。
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:39.16ID:LnEp7PQd0
>>1
タワマンを横に倒して考えると、唯一の出口までエレベーターという時間の不確かなバスの様な交通機関しか無い不便な建物。
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:40.02ID:QNt8+hht0
所詮、川崎…
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:47.99ID:ZVvgevZv0
>>4
多分そうなるだろうね。
解体に金がかかるから、はっぱで爆破解体。
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:48.58ID:4CgpLpVn0
高いところに巣を作るというのは
動物的発想なんだよね
つまり馬鹿
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:52.15ID:DtLhhJeD0
哀れにキャベツ齧ってろ
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:31:54.85ID:vu3M/NI+0
>>1
新築の戸建てでも雨漏りしも工務店はシカ
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:04.33ID:Hu7xwECT0
>>109
それはすごいな
芸能人とかが住んでそうだわ
高そう
それならタワーマンションを馬鹿にするのも納得だわ
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:12.24ID:HPDFnDXd0
自分が馬鹿なだけを
思慮の浅さを虚栄心で塗り固めただけの糞袋どものくせに
クレーム叫ぶ声だけはまじででかい

救いようのない低層上中流階級ども
砂の塔とともに沈め
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:13.02ID:Yb3ffUSh0
世帯年収雲仙万円が一生続くと思って買うんだよねえ
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:13.11ID:OSPMW7N30
要は金持ちが買うものなんだよ
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:13.39ID:JncBxlLC0
3年前に買値以上で売っぱらった俺は天才だな
マンションなんてババ抜きなのにwww
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:21.52ID:o4hKoAny0
階段で登れる階より上に住むのは煙の同類
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:32.24ID:TxL8D+Hv0
ウンコだらけでフン怒ですわ
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:37.94ID:Rhq7I+zT0
>>33
地下、駐車場、クロネコヤマトの営業所
一階、フロント、ロビー、防災センター
テナント
2階、テナント
3階、自転車置き場、防災倉庫他
4階、自転車置き場、ポンプ室、電源室他
0141不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:40.12ID:oeMhp55a0
関東大震災、富士山噴火、東海&東南海&南海大地震

もうこの周期に入ってるのに不動産、しかもアホなタワマン買うバカって
なにか前世でバカなことしたの?w
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:42.38ID:1pQ95Sji0
タワマンは10年毎に修繕が必須だからな。普通のマンションの10年毎に点検して云々とは全然違う
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:44.59ID:UQ6hdUX50
>>115
三十年後は移民専用のスラムタワーになる
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:45.14ID:4Y8YGxES0
幼児がエレベーター内で、ネクロフィリアに襲われる映像があったはず。
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:46.00ID:0kbAUpfh0
>>63
テナント
共用施設(プール、フィットネスなど)
電源施設(ウンコ事件もあって)
0146不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:49.47ID:RPsQ5y5z0
友達のマンションいろいろ遊びに行って思ったのは
下にいろいろ入ってるマンションは便利でええな
コンビニとスポーツジムがあるのは便利そうおもた

いらんのはゲストルームだの無駄に豪華な供用スペースだな
管理費あげるだけでイラン

浴室が温泉なマンションもいいな思った
共同の温泉とサウナがついてるマンションも悪くない
0147不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:51.26ID:PsfRgesA0
40年近く前のウォーターフロント計画の、幕張はバブルが弾けて陸の孤島だろ。
高い金で購入したマンションだったが、後の東北大震災の液状化により、資産価値は(笑)
こーゆー選択肢の謝りは、田舎者が山手線を中心にコンパスで何kmと考えるから起きる。

タワマンも同じノリ。
見栄っ張りな田舎者が、都心に憧れて購入。

生まれ育ちが都内や横浜の人達なら、山手線中心に、南西から北北西の範囲で、25kmくらいの場所を選ぶよ。
0148不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:51.95ID:fSKk5o6/0
タワマンは趣味で買ってたまに住んだり泊まってみたりするもんだよ

ガチで住むヤツ
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:32:55.79ID:xAMuNpBc0
1億円のタワマン買うなら仕事辞めて毎日1万円のこずかいで27年遊んで暮らしたい
0152不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:07.34ID:cJWaRaqxO
>>14
コロナ禍で人口過密が問題にもなってんだから、いい加減首都機能分散でもしろって事だ。
将来北朝鮮の核ミサイル攻撃に曝されようが首都機能が分散していればどこかが生き残り立ち直りが早くなる確率も高くなるという利点もあるだろう。
0155不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:22.57ID:Yb3ffUSh0
要らなくなったら外人に安く売ればええんちゃうか?
0156不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:29.99ID:HPDFnDXd0
>>96
大正解
部分的改築も可能なのはでかい
タワマンはピラミッドだから
つまりでかい墓場
0157不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:33.84ID:dFz1Mtxn0
賢い金持ちは住環境がいい場所の低層マンションを選ぶ
0158不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:34.19ID:ILp/ufV80
マンションは15年おきに新築に買い換えるのが常識。
アホみたいな額の修繕費用考えるなら高く売れるうちに引っ越せ
0159不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:38.40ID:iBwOfR4D0
都内の電車は本当に不衛生だよね
駅のトイレは関西の方が汚いけど
0161不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:54.62ID:hLlN/65U0
>>149
新幹線のるときに車で行くの?w
0162不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:33:56.91ID:aEmlBT7d0
>>100
点検最後の年だからクレーマー化が半端ない瑕疵でも無いのにタダて修繕させようとする輩が多くて人間不信になる
安普請なんだから2年も経てば経年劣化するわ
0165不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:34:10.88ID:oeMhp55a0
本当の金持ち相手のお遊びマンションは、低層階なんだよなーw
0166不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:34:16.44ID:3w4rqKxB0
人生で一番高い買い物がウンコタワーってマジ?


小杉はドンマイ
0167不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:34:23.19ID:TcZ+jINW0
そんなの気づかないで買って住んじゃったって
自分が馬鹿ですって言ってるのにも気づいてなさそう
0168不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:34:30.59ID:kxmkYall0
>>156
修繕の仕様をその時々に合わせて選べるのもでかい
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:34:37.77ID:/+D0Gf/D0
地盤に杭が刺さってて地震でも安心とかいうけど
マンションの周辺が液状化したり地盤沈下したら終わるよね
地下ケーブルも寸断されて排水が逆流して建物内が汚染される
豊洲や晴海のタワマンは埋め立て地だし武蔵小杉は河川沿いで液状化は必ずあるからね
タワマン恐ろしすぎ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:42.58ID:4sisTlfH0
5Gでタワマンは虫かご
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:46.83ID:2bJMopP30
タワマンって金持ちが住んでるものだと思ってたわ
貧乏人が無理して住んでるから引っ越せないのね
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:49.86ID:UYh1uYq50
中国人ばっかりで、ウンコだらけなんだろ?
そんなもん住めないわ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:50.67ID:+qGCi6yU0
タワマンは金持ちの道楽
設計から関わって一棟買い上げ
部屋は一族とゲストハウス、重役社員寮で埋めて
外出は屋上ヘリポートが基本
そんな異世界人が住む場所だろ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:50.76ID:Z48A+cD90
💩
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:52.26ID:f8Jqqk/+0
>>1
それよりも20階以上あるマンションは軽量化が必須なので建材がペラペラでお互いの生活音の騒音問題が出ることが一番の問題さ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:34:53.44ID:S2R2BSOc0
本宅として使うもんじゃ無い、
職場の近くに買うなり借りるなりして、職場から帰るのが面倒な時とかに使うもんだろ。
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:12.89ID:CqiNWL6D0
エレベーターでの移動時間って
低層マンションと何秒違うねんw
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:16.61ID:yk8uKySY0
超高層にするから問題起こるんであって
3,4階建ての建物を何棟も作って並べればいいんじゃね
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:17.30ID:h2QTKHsR0
>>89
一階は騒音に悩まされるだろ
・上から大量の行き来がある
・道路の喧騒が目の前
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:18.46ID:EytYa13n0
>>150
それでネカフェみたいなスペースあったら最高だわな
高い金出してわざわざあんなアホマンに住むとか間抜けにもほどがあるし
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:20.87ID:SY2Bt1Ps0
馬鹿と煙りは高い所が好き
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:21.33ID:ce4wmU5x0
流行って全部同じ仕組みだって事に気がつくべき
最初に情報として知るフラッグシップモデルと
目の前に売られる廉価版の違いがある
流行は全部そのシステムで安物を売り付ける
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:28.51ID:QNt8+hht0
所詮は川崎市のウンコ杉…ψ(`∇´)ψ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:32.29ID:yaEbABGH0
高地トレーニングできんじゃね
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:45.02ID:kxmkYall0
>>170
5分の4の賛成で解体の決議もできてしまうからな
権利なんてあってないようなもんだよ
0197不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 13:35:47.24ID:/V0JmDQl0
内装入れる前の現場入ってみると実感する
こんな狭い空間に何千万も払うのかと
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:48.08ID:Nw13yC5u0
人間は根本的にそんな高いところに住むもんじゃないだろ(´・ω・`)
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:50.39ID:XVucchYz0
>>161
新幹線乗る時に駅近くの駐車場に停めるけど
貧乏人には無理なの分かるよ
飛行機乗る時も車で行くよ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 13:35:51.52ID:QpSj+RLj0
子供出来るまではマンション住まいでも楽だったが生まれてからは戸建てに引っ越した
戸建てだと手間はかかるけど子育てにはストレス無く便利だわ
爺婆なったらまたマンション住まいしたい
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