【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★11 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959412/ 大体外観で階層数の多さと天井の低さが想像できる
一度浅草ウンコビル横のUR公団マンション入ってみたが、天井の低さにビックリした
あんなところで生活なんかしたくない >>56
ラピュタからはおいそれと降りられないからな >>133
ウンコスギタワーまだ駐車場使えないみたいだなw 俺高所恐怖症なんで…
余談だが昔から馬鹿と煙は高い所に昇るって言うよな。 新聞取りに100メートル下まで降りなきゃならんか。 タワマンって
より上の階層でこそ
上から下界を見下ろす
優越感だろ 草 >>107
12億かぁ
どこまで積み立てたか、これからどこまで積み立て続けられるか知らんけど、住んでる人が金出し続けられるなら技術的には問題なしなんやね 普段から見下されてるゴミみたいな底辺層の心の声がいい感じで溢れてるネw >>134
URの20年以上前の物件は天井低いよね。
2mちょいかな。
でも冷暖房の事考えたらエコかもww >>138
大規模やるころには入居者が入れ替わってて修繕費が足りないケースが多い
30年過ぎると空き家も増えてゴースト化していく タワマン勢は小金持ちのイメージ+ネットでイキってたからな
嫉妬でもなんでもなくたたかれてもしゃーない >>120
平屋はこれからはやめた方がいいよ
防犯的な意味で
うちは子供達が2階に、親は1階に寝てるんだが
初夏に1階の窓開けて寝てたら
夜中に防犯パトロール中のお巡りさんが敷地に入って来て、懐中電灯で照らされたわw
ホントの話です >>131
高層だとEVが平均1分としても1回外出すると往復で2分
1日1回の外出を毎日すると1年で730分（約12時間）棒立ちしてることになる
1日2回だと毎年丸1日を捨ててるのと同じってこと
つまり外出したら負け 他人のアドバイス聞かないで
詐欺師信じた自称勝ち組さんだろ
自己責任だね タワマンは資産運用目的の外部居住オーナーの比率が高いのが問題
2割や3割はいるはず
彼らは要するに家賃さえ入ればいいので管理組合なんかに無関心、非協力的
しかもそういう非居住者の割合が長期的にはじわじわ増えていく
彼らは管理組合に何の協力もしないのに重要議題が総会議決に上がると強行反対派になったりする なるべく軽量化しないと負荷が掛かり過ぎるだろ
壁が薄くなるのは必然ｗｗ
高層階からの眺望景観なんてすぐ飽きる で、都内のタワマンは一億円以上優に超える訳だが君たちは払える財力はあるのかね？
無かったらただの嫉妬の一言でこのスレは終わるよ 【地震に関する地域危険度測定調査】東京都都市整備局
都内の市街化区域の5,177町丁目について、各地域における地震に関する危険性を、
建物倒壊危険度、火災危険度に加えて、災害時活動困難度を加味し、
総合危険度について測定しました。
●建物倒壊危険度（建物倒壊の危険性）
●火災危険度（火災の発生による延焼の危険性）
●総合危険度（上記２指標に災害時活動困難度を加味して総合化したもの）
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/parts/kikendo_map.jpg
……タワマンは免震構造だから地震が来ても安心。震度６でも穏やかに揺れるくらい。
戸建ては倒壊、火災の危険性が高い
密集地はほぼアウト
おまえら実はこのあたりに住んでるんだろ？ｗ タワマン住んで人に聞きたいんだけど、外国人は多いの？ >>55
まだ歴史が浅いから
暴落はこれから
大規模修繕費も全く足りないらしいし
将来は湯沢みたくなる 【下層貧民５ちゃんねらーの面白発言】
★「馬鹿と煙は〜」
…………精神安定のための呪文が効くといいね
★「本当の金持ちは〜」
…………コドオジがこれを語る芸風は極上のエンターテインメント
★「土から離れては生きられないのよ」
…………高齢アニオタの収入源って親のお小遣いですか？
★「庭のある生活が最高」
…………庭の手入れと虫の侵入が何より嫌いなのでいらないです
★「大規模修繕費が〜」
…………戸建ての修繕費がタダだと思ってるのはコドオジだから？
★「火災や地震が〜」
…………災害による死亡事例ってあります？戸建ては年間数百人死ぬけど
★「そんな金があるなら田舎で庭付きの豪邸買えるぞ」
…………タダでもいりません メリットは元々都心の駅近と豪華な共用設備であとは景観(笑)だろう
実は設備、内装はタワマンでも個人の好みやライフスタイルが絡むので金額的にはあまり高級化できていない
他人に凄いと言ってもらえなくなって始めて客観的な価値に気づいただけかと タワマン住民が老人ばかりになったらどうすんの？老人になったら二階でさえ自力であがれないし
車イスばかりになったら
エレベーターも入れない
修繕費も出したくなるだろうし
年金生活では >>1
＞でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
これは見当違いだな。タワーマンションだからこそ、駅と直結など交通の弁の良い所に建てれるんだよ。
一軒家や低層マンションを駅近に建てたら、凄い高くなって買えないよ。 >>150
強盗が入った時に親が１階で防波堤になれるということかな
これから治安が悪くなると想定するとそういう観点も必要だろうな 財閥系デベが都心につくったタワマンに関しては問題は無いでしょう
修繕積立金不足とかもなさそうだし
また武蔵小杉ウンコタワーみたいに、トラブルが起これば、デベが必死に対策する
中堅デベで都心からすこし離れて積立金不足のところは知らん >>150
その理論なら高床式住居しかねーだろw
２階建て一階なら平屋と同じじゃんw 移動距離が長くて億劫？
それ欠点なの？
自分達で下見して決めたちゃうんかと 庭付き戸建てがええよ
アウトドアグッズを物置に収納できるし
会社も車ですぐやし 欠点があることは住む前から分かるだろ…
それらの欠点を受け入れた人が住んでるのかと思ったが 朝から新聞をじっくり読むような
化石みたいな昭和風のライフスタイルじゃないと戸建ては楽しめないよ
庭の手入れなんて共働きには到底無理
ＢＢＱ？虫だらけの小汚い庭で肉焼いて美味しいの？ｗ
ま、田舎の人は暇だし、そういう風習に喜びを感じるんだろうからそれでいいんでしょうけど >>169
うーん、その前に売り払うか
田舎に移動か何かじゃない？
老人でタワーは、ガチできつそうだけど 救急車呼んでもエレベーター待ってる間に死にそうだな >>62
パンフはバラ色の未来だけで都合の悪いことは書かないからな。20世紀の頃に描かれてたネットが普及した未来予想図もそうだったろ >>1
自分が頭カラッポで
メディアの煽りにのりバカな買い物して、被害者ヅラ？？ >>184
世界は曲線で出来ている。
−パークコート青山ザタワー− 一軒家に住んでるけど、友人のタワーマンションに行ったら憧れたわ。まずセキュリティがしっかりしていて、ゲストルーム、ラウンジ等の友人が来た時の施設が充実。マンションにコンシェルジュも居る。
ゴミはマンション内で捨てれば良いし、生ゴミはシンクの流しの排水管に生ゴミ裁断するスクリューみたいのが付いていて、シンクの排水管に野菜などの生ゴミを流しちゃえば中で勝手に細かく裁断されて、生ゴミゴミ袋などで捨てる必要が無い。
駅から徒歩5分、電動自転車のレンタルもマンション内にあり利用可能。マンションの廊下などの掃除は定期的に業者がやっている。
一軒家に住んでて大変な事がマンションだと手間要らずなんだな 少子化によって郊外は過疎化している
地方都市は目を覆うような寂れっぷり
過疎化した住宅地には外国人強盗団が出没する
空き家に勝手に住むとか備品を盗むぐらいならまだいいが
人のいる家に侵入して強盗殺人を犯す例も増えてくるだろう
これからの時代、戸建てに住むのはチャレンジャーすぎて正気の沙汰ではない 5年10年前は2ちゃんでもタワマンが最強って言われてたけど変わるものだね 武蔵小杉ですっかり潮目が変わってしまった
もはや騙されたあわれな人たちという印象 マンションでも来客用駐車場がないとこは終わっている https://news.yahoo.co.jp/articles/8af3d732b2af16611772ad8c5e15a0cf822ac8e6
アジアの富裕者層を中心にした外国人投資家が、東京のタワーマンションや北海道のニセコなどのリゾート地、京都などの観光地にある不動産を購入するケースが目立っていた。しかし、新型コロナウイルスの感染拡大の影響だろうか、このところ、外国人投資家がこうした不動産を売却することに伴う税務上の相談が増えている。 >>48
戸建てもきちんと対策していれば全く出ないよ
ゴミ捨ても最近はどこも共有ゴミ捨て場にゴミストッカー置いてるから次のゴミ回収分のは置ける
家の中に置きたくないなら庭にゴミストッカー置いてもいいし
防犯も普通にセコムで事足りる
タワマンでいいのは眺望くらいじゃないの 猿の時代に樹上生活をしてた記憶が人間を高いところに行かせるのかな 景色だけ重視して災害を考えてないからそうなる
普通の思考なら今の時代タワマンには住まない POWER ADDRESS - 東京の今を手中にするアドレス。 錦糸町。 >>55
これずっとリセールバリュー下がらないのかなー
ムサコみたいなんでイメージダウンすると下がるとかないのか 都心江東区免震タワマン31階に住んでる
俺は勝ち組 タワマン→ウンコスギ→ウンコ高層マンション→ウンコマン
すでにウンコのイメージがついてる
残念 都市であることを誇るだけでなく、高層であることを誇るだけでもない。 三軒茶屋の空を庭にする
#manpoem
天空の城ですか？
http://www.ph-sancha.com/
パークハウス三軒茶屋 ３０年後、夜逃げされた空き室に半グレが居つき悪の巣窟になるのか。欧州の薬取引は高層階までケー札のぼってくるのに時間かかるからもうそうなってる >>195
頑張って金溜めて買うんや
60歳ぐらいになれば買えるやろ タワーマンションぎりぎり買える層は
ウィクリータワーマンション暮らしてから
買うほうが賢いよ いろいろ過大評価されてること
気づくはずウン小杉ｗｗ 災害に強いのがタワマンの大きな利点
免振・制振設計だから震度６でも穏やかに揺れるだけで
棚から物が落ちてくることもないし余裕
地震、台風、洪水で死ぬのはいつも戸建ての人たちだし
空き巣、強盗、隣人トラブルでニュースになるのも戸建ての人たち
空調のきいたタワマンの部屋でテレビ見ながらいつもかわいそうにと同情している まぁ、売って引っ越せばいいじゃないか
一戸建て売るよりかは流動性あるだろ(´･ω･`) >>204
その辺りの手間なんだろうな。
確かに戸建ても手間を掛ければ、虫対策やセキュリティ対策もかなりちゃんと出来るかも知れない。
しかし、その辺りのセキュリティがしっかりしてて、警備員常駐、コンシェルジュ常駐のマンションはその辺りの手間が要らないんだよ。 人は記憶型と思考型に大別できる
タワマンの修繕費・管理費が月に3万円
30年で1080万円
埼玉なら中古の一軒屋が買えるじゃん
姫宮駅 5分 980万円
https://www.athome.co.jp/kodate/1012724546/?DOWN=1 >>153
豊洲とか浦安とかタワマンだらけになってからウンコ臭いよ
ウンコそのまま海に垂れ流してるんだろうな
どっちみち臭すぎて子供連れて外で遊ぶとか、やら無さそう 311で有明のタワマンでテレビふっとんで壊れたらしい
震度5でそれだから、震度7じゃ何が起きるかわからないわ 元気よく子供が飛び回ってほしいから
一軒家だな
中古でもこっち選ぶわ
周りに気を使うのは嫌だ 都内のタワマンは物件が出たらすぐに売れてしまう
リセールバリューがあるから分譲でも売りたくなったらいつでも売れるわけ
ところが戸建ては、よっぽど立地がよくないとリセールバリューゼロだから売りたくても売れない
売れない土地に縛られてそこに住み続けるしかないし
子供たちの代になっても
親のバカさ加減を恨みながら固定資産税を払い続ける
郊外の住宅地なんて過疎化が進んで悲惨だよ
空き家だらけで町の機能が崩壊している >>226
ちょっと工具使うだけでも、うるさいババアは騒ぐからな マンション住むなら6階までだな
エレベーター使えない時に自力で登れる限界の高さ 大規模修繕できる業者が限られているから見積が下がる可能性が低い 郊外の駅近のタワーマンションが安くて最高だと思う。まぁ武蔵小杉みたいな洪水とかで水が溢れない所を探さないとだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
