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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★11 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/13(日) 15:23:29.70ID:yhdHqX6K9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959412/
0698不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:41:55.62ID:n/V8vPKv0
>>688
そもそも転売するつもりで買ってるんじゃないかな
再販性があるから分譲マンション買って10年住んで買った金額と同額で売却とか有るからね
0699不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:42:33.74ID:xZFujdRa0
マンションなんて配水管がもたないらしいし、古いマンションは下水くさい

どうやって配水管取り替えるの?
中国のタワマンで下水からコロナ感染した疑惑もあるし

タワマンなんて台風がなくても
そのうちウンコ水が上からしみだしてきそう
0700不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:43:05.28ID:w8Q+o1ME0
だいたいね
タワマンがあるのにタワチンがないのは差別なんだよ!
0701不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:44:18.99ID:1uCwVtWD0
中古は自分自身が値をつけれるから高くしてるだけで買うあほがいるから売れるだけ
0702不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:44:37.11ID:e1bPy/Y10
>>696
まあでもローン組んで買ってる背伸びした小金もちも多いだろうから
そういう馬鹿はキチンとい自分の愚かさを分からせてやらんといかんからな
0705不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:48:20.83ID:8M0JSd/30
田舎者が憧れるんだろタワマンて
0706不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:48:43.72ID:nuAGPtbD0
震災のときエレベーター使えなくて地獄だったとタワマン住みの知人から聞いた
救急車呼ぶときもタワマンだと時間かかるよね
やっぱ戸建てで良かったよ
0707不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:49:17.74ID:w8Q+o1ME0
>>699
取替えも考慮した設計にはしてあるし
今の配管はかなり長持ちだが

実際にやるとなると
それなりにお高い

それはしょうがない
んなもん建物見りゃわかる
0708不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:49:19.66ID:Up98isZj0
>>693
金持ちはみんな賃貸だよ。
買うバカなんていない。
0709不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:50:31.65ID:Tev9AXy10
某タワマンのゴミ捨て場は各フロアにあるんだけど
しっかり調査用ってGホィホィが地味に設置されてるんよね。
30階周辺ででるんかな??って不思議で覗いたらGは皆無だったけど
0710不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:50:41.72ID:SD575NWn0
田舎で戸建てを買ったりアパート住まいをしている年収1000万以下が語る話じゃないのに
0712不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:53:32.18ID:w8Q+o1ME0
しかしだ
港区のとかは
内装
成金臭いのが多いよな

角ばったデザインで
大理石っぽいパネルはめてさ
金色のカランは曲線とかな

臭すぎ
0713不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:53:42.62ID:Uub+RqII0
修繕が大変とかいうけど
普通のマンションでも修繕なんて別にたいしたことしてないぞ
外壁を調べるくらい
0714不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:55:26.09ID:1uCwVtWD0
>>708
買えないから賃貸なんだろ
何を言ってんだよ
0715不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:55:27.14ID:8sXCHa+a0
>>692
都心って緑多いよ、緑地公園だったりもちろん人の手が入ってるけれど
地方都市の田舎だと、緑は多くても雑木林や手入れされてない荒地もある
要は好みの問題
0717不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:56:23.02ID:1uCwVtWD0
>>710
田舎に住んでる金持ちは多い
0718不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:57:13.14ID:5zfAa7LD0
会社経営で経費で落とせるとか、家賃補助が全額出るとかで無ければ、買った方が得なのは確か。
0719不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:57:14.86ID:e1bPy/Y10
世沢サンレベルの人じゃないとタワマンとか駄目でしょ
0720不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 18:57:37.41ID:IIHGBnr70
また💩漏らすのか?
0724不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:00:06.27ID:rne7CehF0
郊外の土地は地価駄々下がり、
都会のタワマンは毎年、価格うなぎ上り

つまりタワマンに住んでるだけでどんどん儲かる
凄いメリットだろ
0725不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:00:27.79ID:1uCwVtWD0
都心に住んでれば飽きて地方に住みたがる

最初から都心に住んでない貧困層は飽きることはないから都心にずっと憧れ続ける
0726不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:00:42.97ID:8sXCHa+a0
>>688
若い頃から転勤する度にマンション買って、札幌福岡神奈川に持ってる人いるけど賢いと思った
老後は家賃収入で安泰だよね
0727不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:00:59.73ID:ijwUVUVx0
そういや武蔵小杉の配管工事どうしたんだろ?
外にベッド配管したのかな
0728不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:01:28.05ID:e1bPy/Y10
ネットでなんでもそろう今は地方の時代だよ
東京なんてどこも狭苦しくて建物は老朽化してて
田舎のほうが快適に住めるよ
0729不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:02:33.37ID:r3QNvoVy0
タワマン住んだことがあるやつが文句言うのはわかるが
住んだことが無いやつが文句言うのはなぁ
0730不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:02:33.99ID:w8Q+o1ME0
ホリエモンも賃貸だな
あいつはお勤めするからちょうどいいんだよw
0731不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:02:44.45ID:xZFujdRa0
>>712
上のほうは団地サイズの安いつくりだから、1億ぐらいのやつは

70平米とか一人用だろ?

家族三、四人いたら、120平米は最低ないとな
トイレも3つはいるよなw
0732不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:03:15.88ID:1uCwVtWD0
>>730
だって金なかったじゃん
前澤氏は購入組
0734不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:03:55.62ID:1uCwVtWD0
ホリエモンはフェラーリも中古だったね360
0735不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:06:47.33ID:GmZuPpBF0
馬鹿と煙は高い所が好き、変な満足感だけで
タワマンって不便でしょ
0736不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:07:18.31ID:HjbLuw3H0
まあ、貧乏人が無理して買うようなものじゃ無いってこと
住むなら賃貸が正解
0737不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:08:23.04ID:e1bPy/Y10
半グレとか水商売女とかそういうやつが多そうだよね
タワマン住人て(特に高層階部分)
0738不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:09:39.77ID:u11asLaj0
タワマンの2階に住んでるけどエレベーター乗らなくていいから楽
0739不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:09:43.05ID:1uCwVtWD0
>>737
多そうではなく多い
0740不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:10:11.15ID:Bx/5eVMK0
>>110
ひたすら面倒くさいね
そのサービスも、そのうちなくなるだろうし
マンションのサービスは低下していくもんだよ
0741不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:11:35.27ID:Bx/5eVMK0
>>698
もう無理
これからはそんな甘くない
0742不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:11:36.53ID:doIsg93V0
一戸建てや低層マンションよりコスパがいいからタワマン作って売るんだろ
免震構造で地震に強いって言ってもタワマンだからそれが必要なだけ
0744不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:13:16.98ID:VW36MGAh0
>>1
でも地上の「蟻」を見て優越感を覚えていたんでしょ?
当然それ相応の地位と収入にあるでしょうし身分税みたいなものだと諦めたら?
0745不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:13:29.90ID:3B8xZF340
>>1
タワマンでも色々
多い地域で、江東区の豊洲、有明
急開発の勝どき、都心の渋谷港区
川崎駅近く多摩川沿い、水害の武蔵小杉

値段や仕様も様々、違い過ぎる
全てを悪条件で括るのも無理がある
0746不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:13:41.54ID:EI1d3Q/v0
ここまで「テレワーク」の話題一つも無し
これからは在宅勤務が当たり前になるから
駅近だとか都心住まいとかいう価値観は消えるよ
最強は「田舎の戸建てに住みつつ、都会の給料でテレワーク」
はよ気づけ
都会の不動産は下がる、田舎の不動産は上がる
0747不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:14:23.94ID:CmUtYBLC0
タワマンの3階以下に住んでる奴が↓
0748不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:14:52.19ID:Bx/5eVMK0
>>729
住んでなくてもわかるよ、普通の社会生活を送ってたらw
文句ではなくて事実
0749不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:15:30.87ID:eXAJLlwC0
気づくの遅くね

疑問が湧いてもずっと見て見ぬ振りしてきたんだろうな
見栄とプライドがそうさせた
0750不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:15:36.19ID:IDKitltX0
>>1
巨大な蟻塚の一部屋
自分だけの土地もない浮き草同然の人生
無様よね(笑)
0751不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:16:07.02ID:eXAJLlwC0
>>729
普通はあんなとこ住まない
田舎出身の見栄っ張りだけ
0752不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:16:36.60ID:q7RvT2xA0
高所恐怖症の俺には絶対に無理スわ
0753不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:17:05.02ID:hzCx88l/0
>>748
童貞のセックス談義はもういいよw
女をイカせるのなんて簡単だ!本を読んで勉強したんだ!ってか?w
0755不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:18:05.30ID:eXAJLlwC0
>>48
ここ数年猛暑すぎて都内は蚊がそもそもいない
山の中は知らんけど
0756不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:18:22.40ID:wl8PT+qv0
タワマンはもういいや
住みたくないわ
0757不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:19:27.28ID:eXAJLlwC0
30以上もレスして必死なのがいて草
0758不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:19:27.96ID:azeozyGf0
だいたいよく考えたら団地じゃねーか 騙されてんだよ 
ほんとの金持ちがすむところじゃねーよ
0759不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:19:44.91ID:e1bPy/Y10
エントランスの豪華さとか夜景がきれいとか
そんなすぐ飽きることを目当てに買うとか信じられない馬鹿だな
0760不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:19:50.55ID:wl8PT+qv0
新宿のタワマンが一番住民の質が悪かったわw

ここはラブホかという位に(ガチ)
0761不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:20:38.50ID:n3NzFAeo0
タワーマンションに、自家発電装置があるかどうかが
問題だな
あれば停電でもエレベーターは稼働するし、電気も点く
トイレも使える
それはカタログ見たり不動産に聞いたりして、良く調べておいた方がいい
0762不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:21:29.36ID:wl8PT+qv0
>>759
そういうのは一年住んでみて初めてわかるからな
それまではわからないから

車も女も大体一年で飽きてくる
それまではいいね
0765不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:23:04.18ID:wl8PT+qv0
引っ越して土地勘に慣れてくるまでに一年
それまでは未知なる世界で楽しめる

慣れてきたら飽きて違うとこ住みたくなるのが人
0766不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:23:18.53ID:uFeEOH2w0
億前後出してウンコつかまされた気分はいかがでしょうか。
0768不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:24:05.51ID:wl8PT+qv0
新宿のタワマンだけは住みたくない

飛び降りあったよな確か
0769不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:24:46.68ID:o4eUm8AE0
タワマンは新しいうちに賃貸で1、2年なら住んでみたい。
つか、都心は賃貸に限るよね
いつ負動産になるかわかんないし
0770不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:25:08.86ID:wl8PT+qv0
新宿タワマンはラブホだったよガチで
0771不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:25:36.74ID:A+GpY/PU0
タワマンは金持ちが女囲うとこやね
家族で住むとこじゃないわ
0772不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:26:07.29ID:LS3SqaW80
全然後悔していないがなあ
朝の通勤時のエレベーターちょっと混むくらいかな不満は

部屋からの綺麗な眺め、オートロック、防音、同フロアのゴミ捨て場に24時間いつでもゴミ出せる、
郵便とかクリーニングとか簡単なことを頼めるコンシェルジュ在住

すてきやん
0773不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:26:43.54ID:ul5gKZyZ0
>>55 涙拭けよ
0774不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:26:57.01ID:wl8PT+qv0
>>769
金持ちは大体みんな3年ごとに買って売却また新しいの買うを繰り返しる人が多い

賃貸は買えない負け組層
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:28:08.01ID:6KltDai90
都心のタワマンはキャッシュで買っても釣りがくるレベルの金持ちじゃないと買う気しないなぁ
そうじゃないからソコソコ広さがある郊外戸建て住まいだけど
高級タワマンに賃貸で住める財力あるならホテル暮らしの方が楽そうでいいわ
0776不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:29:14.94ID:wl8PT+qv0
>>772
そうか?
不満だらけだったわ俺は
0777不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:30:37.88ID:wl8PT+qv0
>>772
悪い部分あげたらキリがない
0778不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:31:24.28ID:jDC+00ZG0
戸建て、マンション、アパートに住んだ経験あって、
別荘あるけど、
見晴らしと開放感はマンションだけど、
それ以外は戸建てだな
0779不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:31:31.03ID:doIsg93V0
消防車の届かない中階層で火事になったら上階層の住人どうすんの
9.11のワールドトレードセンタービルみたいに飛び降りるの
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:32:15.97ID:wl8PT+qv0
タワマンは人が多すぎて必ずクソ住民がいる
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:33:36.16ID:ijwUVUVx0
「修繕積立金は、基本的にイレギュラーな出費のために貯めているおカネではありません。
1回目の修繕を乗り切れたとしても、2、3回目は2倍近くのコストがかかるとされるのがタワマンです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025?page=5

なんでそんなに高い??
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:33:43.21ID:S65tIK6z0
集合住宅は無理だわ
誰かが歩いたり糞してたりしてる下で寝るとか無理
上は空であって欲しい
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:34:04.30ID:wl8PT+qv0
ホテル暮らしは金持ちだな
けど経費でもやれる
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:36:16.39ID:vwnwn9SF0
タワマン買う奴なんて金が有り余ってるやつだろ
嫌なら買い替えて引っ越せよ
それくらいの金持ってるから買ったんだろ
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:36:42.29ID:wl8PT+qv0
戸建ては周りの目を気にしないでいいが一番いいとこだな

セキュリティも被害に遭うことなんかほとんどはない
0786不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 19:36:59.15ID:wN7WcVTP0
>>150
庭に夜見にくい穴掘って下に竹槍って駄目なの?
あとは人を食うような猛犬を庭に放しとくとか
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:37:57.85ID:hzCx88l/0
>>779
スプリンクラー、防火防炎扉、非常用エレベーター、複数の避難用ハッチが設置してある
タワマンの壁、天井、絨毯、カーテンはすべて防火性のもの
防火区画も狭く区切ってある
だから火が燃え広がることはないし避難経路に困ることもない
消火栓があるので消防士が下から上がってきて消火して終了
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:38:25.87ID:cDqN6YDW0
まだこのスレ続くの?
タワマンは別荘ならステータスになりうる。タワマンに生活持ち込んでステータスは生活が不便過ぎてあり得ない。
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:39:28.30ID:bILfrA6w0
今絶賛売り出してるうん小杉の三井不タワマンって6月に竣工してるんだな
まだ売ってるってことはやっぱあれ以降客足がダダ減りしたんだろうな
普通は竣工時に完売してる(あるいは数戸残ってても完売にしてこっそり売る)
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:39:46.68ID:wl8PT+qv0
タワマンは中身は普通のマンションだよ
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:39:46.70ID:KSttSGLH0
大半の住民は所有者でなく分譲賃貸人やな。
間違いなくそ奴らはモラル崩壊、ゴミの不法投棄やペットのフン害は
まだいい方かも。毎晩多数の仲間とどんちゃん騒ぎとか、共有部分でちょっと可愛い子が
いると見境なく声掛けとか。何でもあり。

まあタワーマンションは家賃収入を得るための複数所有してる比率が高い。
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:40:59.80ID:sIxjNOhm0
>>490
窓の景観好きなのと飽きるの同意
頭金沢山あって
夫婦共に景観好きなら
タワマンの眺めに内覧で
やられちゃうかもね
んでいずれ飽きる、と
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:41:04.08ID:G8yIil+j0
>>788
つまりタワマンは若い愛人に住まわせるもので、自分の家族の本宅にするものではない。ましてローンでなんて大馬鹿の田舎者という結論だよね。
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:41:06.84ID:VrCV9hAX0
不思議なのはどんな高額マンション住民にもヤンキーな親爺がいること
いい歳して何そんなにグレてんだよというくらい
勤め人だろうに
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:41:10.11ID:hzCx88l/0
>>788
快適性と利便性は最高だけど?
具体的に何が不便なの?
「停電ガー」とか10年に一度あるかないかのイレギュラーを基準にするのはやめてね
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