【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★7 [ばーど★]
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河野行政改革担当大臣が行政上の手続きではハンコの使用を原則廃止するよう求め、できない場合はその理由を今月中に示すよう、各府省庁に伝えていたことがＪＮＮの取材でわかりました。
２３日に行われた「デジタル庁」創設に関する関係閣僚会議では、河野大臣から行政の手続きに伴い必要とされるハンコについて、速やかに廃止したいとする考えが示されました。さらに河野大臣は各府省庁に対して、行政上の手続きでハンコの使用見直しを速やかに行うこと、ハンコを必要とする手続きおよそ１万１０００件のうち役所が「廃止しない方針」としているものについては、その理由を今月中に示すよう求めていることが関係者への取材で明らかになりました。
ある省庁の幹部は河野大臣からの通達が来ていることを認めた上で、ハンコ手続き廃止に向けた「スケジュールを前倒しして、より加速する」などと答えています。
23日 17時57分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4085235.html
★1が立った時間 2020/09/23(水) 21:48:09.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600880247/ >>1
荷物の受取にハンコもサインも今は要りません
各社HPで公式記載しています 以前うちの店にとある理由で公務員来て
ハンコ押してくれって言われて
シャチハタ出したら硬いハンコでないとダメだって言われた
まあそういうところだわ ハンコで無くてもいいと言う規制緩和だけで十分だと思うけど
サインより楽なんだから
バカみたいな一律廃止はかえって混乱しない？ 書類を原本からデジタル化するのとハンコをサインにする事って別問題だから
そこんとこよろしく 前>>989
いや別に俺は判子屋なんて滅びてもいいぞ
無駄に高い判子の中で殿様商売してる店のおじさんは泣くだろうが >>5
役所は再生紙を使う所が多い
シャチハタのインクは数年で、ボヤける
文字がわからなくなる
知らなかった？ 話題の印鑑問題や若返りの薬について、ホリエモンが解説！【NewsPicksコラボ】
https://youtu.be/mB74iq27ReU 前スレに仕事で大量に荷物受け取るからって人居たが、
仕事で荷物受け取る人など世界中にいるんだよなあ
その人たちスタンプ使ってるの？
今シヤチハタで済んでるなら、もしハンコがこの世から消えてもそんなの名字丸囲みでいいだろ
名字すら画数多いなら崩して丸囲みでいいじゃん
別に一部のぞき荷物受け取りのハンコに法的根拠ないんだからさ 国家公務員だけど出勤簿に判子押すのはほんと無駄だから廃止してほしい 印鑑無しなら偽造されても解らないな
責任は河野太郎 >>14
なるほど
知らなかったよ
じゃあサインで十分だね >>7
だけど銀行印や印鑑証明印は残る。それでいい。 >>27
IDパスワードが危険かあ
ハンコならドコモ口座事件も起きなかったかも 議員報酬と公務員給料も諸外国と比較してください
突出して高過ぎ4割削減出来るでしょ 悪いけど、廃止するのが正直面倒なんよ。
代わりの制度だって面倒なんだろ？
年よりはITなんか使えないだろ。
だからそのままで良いよ。 >>14
ゴム印と同じく横に圧力加えて押すと印影が変わるから。
今どき変色は無い。 うちは民間だけど
ある申請したときにシステムから部長に承認依頼メールが飛ぶんだが
部長がメール読まないんで、直接承認お願いします、といいにいかなきゃならん
判子とおなじや 代理申請とかのハードル上がるぞ。
個人の認証を別手段にするとしても法人どうするの。 >>13
そっちは無くならないだろ
三文判は無くしていい >>36
こんな判子の事なんて暇なときにやってほしいわ
政府全力でコロナ対策まずやってほしい
それとももう冬やオリンピックに向けてコロナ対策はバッチリって事なのかな？ >>30
家買う時とかはむしろ実印を押したいわ
気分の問題だけど >>6
まだ選別中だろうにｗ
この過程でいるか？ってことを何十年やってないんだし？
>>23
業者がタブレット出してきて一括受け取りの電子署名だったら
楽だろうなぁ・・・・・現実は個別伝票ｗ というか、この人たちにはいい加減に
俺がどれだけ激怒しているか理解してもらいたいものだね。
本当に無責任な連中ですよ、日本をこんな風にスパイで汚染された"偽日本”にしておいて
自分のことを名士面、満州派閥のなりすましたちはそんなのばっかりです。
こいつらは自分達のしたことでどれだけの日本人が命や人生を中国朝鮮の
嘘吐きスパイたちに脅かされたかを理解してないから救えないんだよね。
日本人だったら日本を元に戻せないのならせめて切腹して詫びろよ、自分の一族がしでかした所業を。
誰もお前らなんか尊敬してないからな、少なくとも俺は被害者だからね、お前らにには憎悪と憤怒しかない。 パートが出勤すると自分で所定の場所に押印するスタイルなんだけど
一番手っ取り早いんだよね
確認に総務の手間が掛かってるけど >>44
法人にも電子署名がある。
ITに明るくない年寄りが代表やってる会社法人に馴染むかは分からんがｗ なりすまし気にするなら
シャチハタの日付印からなくしていくべき
これも簡単に成りすませるから別になくしても構わんだろ >>57
知恵遅れは日本から出て行けよ
おまえらのようか知恵遅れが日本をダメにしてることに
いい加減気づけっての 韓国と断交→韓国と取引している企業が困る
はんこ廃止→はんこ屋が困る
たいして変わらん 重要レベル１か２のハンコレス化も大事だが、
保管書類のスキャナー化もやれよ >>今月中に理由を
理由書作成→点検印→合意印→承認印→提出申請書作成→点検印→合意印→承認印→
長官押印申請書作成→承認印→河野大臣へ ハンコなんかいらねぇ
河野よくやった
ハンコ程度で亡くなる文化とかもともといらねぇわ >>54
変えること自体には、一律廃止と、どちらでも可とする事にたいして違いはないと思うが
ただ前者は色々と混乱させるから辞めたほうが良い 書類にハンコ(しかもシヤチハタダメ)を要求してくるのって大体が行政か銀行なんだよね
ホントこの辺りは改革してもらいたいわ そりゃ従来のハンコを組み込んだフローからハンコを除いたら不具合出るに決まってる
システムから直せ言わないとアホどもはわからんよ 行き過ぎたハンコ社会がおかしいのはその通りだと思いますが、
その元凶もお前らだろ？ｗ
自分達が日本をおかしくしてきた癖に被害者面するなって、本当に。
お前らは加害者なんだよ、日本を滅茶苦茶にした加害者なんです。
とにもかくにも俺も後は嘘吐き朝鮮人たちに滅茶苦茶にされた人生の清算だけでね。
アメリカの要人のみなさんにもお待ちいただいてるようなのでさっさとしないとね。
そして名誉をしっかり回復いただかないとね。では。 >>50
家買うために実印つくったわ
めちゃめちゃ高い判子
いい判子にはこっちが上だという印がないって言われた
家買うときに不動産屋にその話したら
実印は安いので一定期間毎に変えていくのがいいですよって
印のマークの話をスルーされて
実印買ったことも全否定された 菅政権はコロナ感染対策 誰もやらないんだな
皆で関係ないことやってる サインは他人のサインに似せようとすれば似せられるからな >>71
理由を聞くと「そういうことになってますから」
そういう事ってどういうことかを聞いても
答えなんて出てこないんだよな
思考停止してるんだわ 廃止できない部署はハンコが不要なシステムを組むことができない無能ということだな >>6
「行政上の手続きでは」という話なんで
お前の私用に使う分にはずっとハンコ使い続ければいいだけ
デジタル化で各役所間の手続きやデータを統一化しようという時に
今のままでは各所公的機関にハンコもらいにいく作業が必要になる
それをなくせという話
お前の玄関でのやり取りは一生ハンコつかっとけ >>60
まぁ、個人のデスクに入ってる印鑑をチェックリスト来たら部下などに
代わりに押しといて！がまかり通ってるからな？
保管場所がバレバレだと意味がない？
>>65
選別してデータ処理と電子署名でいいとこを削れば0円作業とご足労の時間は削れるで？ おいおい、ずいぶんセコい仕事だな河野さんよｗ
閑職に回されて、やってもやらなくても良いことやらされてる窓際社員かよｗ ハンコってすごく偽造しやすいのに未だに神話よろしく絶対主義が蔓延ってて
セキュリティ大丈夫なのか？って思ってしまうんだよね… ペーパーレス化を義務付けたら必然的にハンコを押せなくなる >>62
そういう時は「サインでもいい」という風になればいいと思う
ハンコでなければダメとか言うのが弊害なのだから
サインでもハンコでもどちらでも可とする方が現場も混乱しないだろうし、上策だよ 紙の申請書類を一々PDF化して電子決裁とかやってられませんわ >>50
家ならともかく日本は車を買う時まで印鑑証明が必要だからな ハンコはうった本人が許可したという印なんだから
その根拠さえくずれなけりゃなんでもイーヨ
１０００枚の書類ならハンコが簡単だろｗ
なんでも無くせなんでも印鑑という極端が一番バカのやることだよｗ >>1
よいアプリケーションが欲しい。
うちも廃止したい。 こういう小さな改革から積み上げていかないとダメなんだよな
成功経験なしにいきなり大きな事しようとするとしくじる どうせ日本人は電子化したってセキュリティゆるゆるガバガバ >>93
そこは電子オンリーだろ
紙に印刷するのは不要 また薄気味悪い朝鮮人がおかしなレスをしてますね。
本当にうっとうしいよね、こいつら。
こいつら犯罪朝鮮人の工作員を野放しにしてるのもクソ安倍朝鮮自民と朝鮮電通ですからね。
本当に最悪だと思いますよ、日本を滅茶苦茶にしたのは満洲派閥のなりすましたちだと
日本人はしっかり理解しないとね。 >>91
明仁の文字って誰が書いたんだろうか？
いっぱい内閣変わってた時期だから面倒くさかったのかな？ >>80
銀行印にシャチハタがダメなのは、使用しているうちに印影が変わってしまうからだよ。
印影が変わってしまうと印鑑照合ができないからシャチハタは不可。
行政は、シャチハタでも良いものもある。 >>70
うちの会社は電子署名すらなくなった。
ｃｃでみんなに送って、期限内にクレームがなかったら自動承認。 >>71
いやそれはいいとおもうよ
物理的なセキュリティは必要なんだよ
面倒くさい=セキュリティが高いだから
本人確認とデジタルは相性が悪い
公的なものは物理的なものが必要 >>51
時代に合わせて衰退する業界は衰退するべき >>7
役人の話だろ？
押したい奴は押せばいいんだよ別に。
それより銀行だよ、問題は。
日本の銀行のオンラインシステムは
少なくとも10年は遅れてる
日本独自のアルゴリズムでも構わないから
デジタル金庫としてまともな口座を作れ
そもそも何年も前にすでにシナにハッキングされた
米国のTAN技術つかってるんだぞ？
お前の口座もそうなの、知ってたか？ 取引先が電子印鑑不可だと在宅勤務のストレスがやばい 印鑑証明が不要な書類はサインだけでいいよ
デジタルはしらん ハンコが無くなるってすごいよな、想像できないわ。 切り替えには凄い税金が動くんだろうな。 荷の授受や社内文書の決済ならともかく相続や法人なんかの登記はダメだろ >>99
数枚の資料ならともかく
何十枚の資料を電子で見ていくのは
俺はダメだわ >>93
なぜ紙に入出力する？ｗってとこからやで？
データサーバー処理でいいことを紙に変換してまた戻すから仕事が増えるんや・・・？ 社判登録も必要なくなったら、はんこ屋大打撃だなｗ
手紙にサインの代わりに押したりとか、色々提案のしようはあるだろうが斜陽産業の仲間入りだわ…。 >>104
手続きや確認を簡単にしようとして失敗した直近の例が
ドコモ銀行のガバガバチェックだもんね(´･ω･`) 前にWordのデジタル署名機能で認め無くす工夫がないか考えたんだが、連判が実現できないんだよな >>1
非中央集権を掲げ相場操縦規制がされていない暗号資産市場 暴騰後に5分間で99.9％の暴落
過熱する分散型金融（DeFi）トークン、
「ホットドッグ」トークンが大暴騰後に5分間で99.9％の暴落
https://jp.cointelegraph.com/news/defi-meme-coin-hotdog-dumps-99-9-in-hours-after-launch
アメリカSECも監視している暗号資産、分散型金融defiはicoと同じ道をたどるか？
業界には自主規制が必要だと考えている。それがなければ、規制当局による重大な精査と評判上のリスクを招くことになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8188f346850e1964ea72ebdf8579b1269ea6f1b9 >>25
俺は元地方公務員だけど、俺が勤めていた時も出勤簿に押印していた。
勤務開始時刻までに押さないと部主管課管理係の職員が出勤簿に○印を押した。
要は遅刻したという意味。
たまに押印漏れを見逃して遅刻しても○印が押されないことがあった。
そうするとうちの課の管理係職員にこっそり呼び出されて
「○印押されてないから今のうちに押印して」と遅刻を見逃してくれたw
今はIDカードを機械にピッとすることになってるようなので遅刻を見逃すのは無理だなw 実印とか認印でも判子が無い書類は見た目やバランスが悪い気がする。いわゆる絵面が悪い、そこをどうするかだよ これは同意、デジタルだオンラインだと言ってもハンコ１つで全てパア >>47
四季は日本にしかない
という設定だったよね 河野太郎は最強
twitterの使い方からして他の政治家との差別化がわかりやすく有能そうだったけど、一番良いのは老人じゃなく若者の方を向いているのを億せず出してるところ。 世界中で話題になってる不正送金
>>1
ビットコイン イーサ 暗号資産（仮想通貨）
指定暴力団、３００億円洗浄 仲介役証言
https://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c
KYCだけではアンチマネロン及びテロ資金供与防止の実現は不可能
仲介人を雇われると阻止できない。
ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php はんこ無くしたら本物の文書かどうか判別できないだろ
どうすんの 河野「我が国固有領土とか北方領土と言うな(主旨 ロシア領土側に気を使えよ)」
河野「ハイ、次の方どうぞ」
河野「ハイ、次の方」
河野「ハイ、次の方」 意思確認と免責の為の直筆サインは場合によっては便利なので無くならない
内輪での既読確認のサインはタスク管理ソフトとか使えばいいだけなので
無くすならそういう部分からだろう ハンコもサインも要らないよ
ハンコがいいって言ってるのは確実に老害 >>121
そのくだらない価値観をどうにかしたほうがいいのでは？ スキャナで取り込んで電子印鑑を付けて印刷する
その書類を受け取った上司はスキャナで取り込んで
電子印鑑を付けて印刷する
その書類を受け取った上司はスキャナで取り込んで
電子印鑑を付けて印刷する
その書類を受け取った上司はスキャナで取り込んで
電子印鑑を付けて印刷する >>87
そんな悠長なこと言ってらんない。膨大な書類は毎年増える増える。。 は？
公務員だけど、印鑑無しに起案書に決裁権者が合意した証拠をどうやって残すの？ >>84
頭が固いなあ
サインだけでしか認められないとか
どちらでもいいと言う方が色々と楽じゃない 官僚「マニュアルや書式の変更で300億円かかります」 ちなみにスイスの銀行は
もう20年も前から
全てのオンラインバンキングユーザーに
ジェネレーターを配ってるし
ドイツもジェネレーターか、同じような機能するアプリの入った
スマホが無いと本人すらアクセスできない。 職場で押印はないだろ馬鹿げてる
こんな馬鹿げた制度は即廃止すべき >>116
重要度の選別といらん変換作業を減らすんやで？チェックリスト程度の有印書類の
変換作業で幾らかかってるんだろう？ 他人よりデカい難しい文字のハンコで威張れないから
ハンコは抵抗されるよ ジジイに >>129
判子押す側が台帳で管理する
電子署名もこの機能がある
今も重要な文書は押印台帳取ってる
問題は電子署名も台帳管理もむしろ面倒くさいこと ハンコが問題じゃなくてな
承認に関するスキームが問題
馬鹿なの？ この方向で改革進めたら選挙のネット投票も思ったより早く実現するかも 以前、佐川の配達員の一人が受け取りサイン要求に切り替えて何度かドア半開きで書いてたんだけど
ある日記入中にドアの隙間から猫が逃げ出して大慌て！
直ぐに佐川に連絡、サイン記入を止めてくれとお願いしたら以後サイン要求してた人はうちに来なくなった
やっぱり受取はハンコが一番！ >>134
いずれ法整備してなくなるだろ
今は必要だからと思ってやってるに過ぎない ハンコが傾いてて社長に怒られたことあるわ、
「俺に対してその態度か！」って
アホか・・
って思ってるわ、今でも >>124
若者じゃなくて、自分の気持ちいい意見に対してだろ
老若男女気に食わなければブロック！ いきなり印鑑を無くすのではなくて
まずは印鑑に代わるものを用意してからだな >>1
その内にハンコが骨董品扱いになってプレミアが付いたりして、鑑定団に出したら１００億京円の高値になったり なんでハンコをサインにしたいんやろ
その場に行くことは同じやろ 的外れにハンコ叩いてる奴ばっかりだな
役所がハンコを手放せないのは印紙収入と一体だからだぞ
ハンコ廃止できるのはキャッシュレス決済や認証付電子文書に課税できるようになってから
で認証にはいつものように官製のガバガバシステム押し付けて大混乱になるまでがお約束 昔の手彫りなら本人の証拠にもなったけど、今の技術なら簡単に複製も出来る。
今や公務員がハンコがあるからOKみたいな、本人確認の手抜き作業の言い訳にしかなってない 「電子印」というあの虚無みたいな代物はどうか廃止を... 経年劣化だの薄くなるだのハンコの欠けだの
押してあるかどうかの確認だの
気にするなら
サインの方が良くね？ 法律で署名又は印鑑が必要とされている場合もあるのかな？ >>139
そういうのこそワークフローと電子署名でいいじゃん >>152
アホ？
別にマイナンバーとか指紋認証でいいだろ 河野さんナイス
これにケチつける人は、朱肉にされる動物が可哀想だと思わないの？ >>154
アホ社長だな
でもなくなればいい傾ける文化？も
しかしこの河野の物言いは、いずれ自分に返って来るだろうな >>108
なんだよね
今は厳しく制限されてるからなくなったけど
昔は監査前に不備の見つかった書類を不備ないものに差し替えて適当なハンコを押してさも間違いはないですよ
って見せたりすることが横行してたからね >>152
そういうのはシャチハタでいいよ
最近はサインなんて求められないこと多いけど ハンコ必要=紙が必要ってことだから
第三者に渡すもの、機密性が高いもの、重要度が高いもの
証明性が高いものはハンコは必要だと思う
逆に電子化できるものは不要
書類や申請書など電子化していけば自ずとハンコは減るだろう
行政書類をいかに電子化できるかって事だろう >>135
割り印ってその冊子に打った複数人が目を通して
オリジナルの冊子であるという証明だから
その代わりに証明出来れば印じゃなくてもいいだろｗ
割印が簡単だけどなｗ >>139
うん、いい質問だ。期限付きにして自動承認な決裁書にすればいい。 認印はなくしてもよいが銀行印と実印はすぐなくせないのでは >>24
その前に仕事を減らせよ
行政に仕事をさせるから増えるんだよ はんこ屋さんは廃業するしかないのか
ｶﾜｲｿｳｯｽ >>155
何のサインか知らないが、荷物受け取りくらいなら
アヤ○でいいし、私文書偽造を疑われるようなものならフルネームだけど、そんなに毎日書く訳じゃないし なんつうか、ハンコを嘲笑いながら「署名」を改善策に繋げる発想もハンコ脳を嗤えないぞ。 判子の技術は日本の伝統なのに絶対に許せん
河野を落選させろ >>169
受け取りも指紋認証でいいよな
タブレットに指を乗せてピッとやって
本人だと確認したら荷物受け取り
発送する時もタブレットに指を乗せて
ピッと鳴るとそれで完了
住所氏名電話番号をいちいち記入しなくても
タブレットに指置いてピッとやればすべて自動入力する様にマイナンバーで登録しておけばいいんだよ >>43
メール読まないなんて言い訳にもならん気がするけどな
部長職なら上からも下からも来るメール捌くのが仕事だろうに こうやって伝統産業を殺すんか、、
別に判子使ってもいいだろ、サインでも可ってすりゃ良いだけ
(本来なら、判子サイン関係なく本人確認が必要だがな) >>162
収入印紙もなくしたらいいよ
頭硬すぎて草 >>1-5
消せない児童ポルノがブロックチェーン技術の性能を証明！！！！！！！！
ブロックチェーンの透明性だけは消せない児童ポルノが証明している。
児童ポルノがＢＴＣのブロックチェーン上に、犯罪に巻き込まれる恐れも
https://jp.cointelegraph.com/news/german-researchers-child-abuse-content-found-on-bitcoin-blockchain-users-must-be-protected
究極の迷惑行為？：ブロックチェーン上に消せない児童ポルノ - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190216-00115010/
ビットコインの透明性はビットコインに組み込まれているブロックチェーンだけ
ビットコインと法定通貨の関係は未だに
市場操作や相場操縦などの規制が行き届いておらず、極めて不透明。 官公庁ってワークフローのシステム使ってないの？
スタンプラリーを電子データでやる場合はワークフローのシステムは必須だと思うが
ワークフローだと過去履歴含めて検索出来るから紙を書棚で管理するより利便性は高い >>38
国鉄で切符切ってたじじいもそう言ってたわ >>76
だってただの認印に印鑑証明つけただけだもん
印鑑屋にうまく乗せられたな ハンコ屋は自殺しろってこと？
ハンコで食ってる人もたくさんおんねんで？
ただの人殺しやないの？ >>187
どう考えても、ハンコでもサインでもいいと言う方が柔軟性がありますよ？ 理由は単純
民間会社が対応して無いから
民間会社が出来ないのは官庁が対応してないから
中国や朝鮮みたいな全会社組織が国の所有な独裁政権でもないと無理やん
と言うか、このニュースで
支那朝鮮系システム会社が電子認証システム構築関連に潜り込む準備を進めてる サインに慣れてない日本人にはしんどいだろうな･･･
俺なんて10枚も書類にサインさせられたら5枚目位から筆跡変わる自信あるわ アンサングレラで
薬剤師がばーっと処方箋にハンコ押すけど
あれは凄いな・・・
あれならだれが処方したかすぐわかるし
サインだと簡略化されて行ってわからんだろ >>1
収入印紙も廃止にしてね。あれもハンコと同じだからね 宅配の受け渡しくらいだな、ハンコでいいのは
簡単に買えるハンコなんかそれ以上の勝ちはない 指紋認証でいいね
専用の機器を置いておくだけでいいし >>134
もともと判子なくても良かったはず法律的には >>1
判子にどんな意味があるのか？
判子を押す理由は確認した、受け取った、といったもんやん
判子なくすのは確認の必要がないってことちゃうの？ 本人確認や預金を守るためと言えばスパイ防止法案も通せるだろう 国がやるのは大きいからな
国がやってんだから、と企業への圧力になる >>201
要は重要書類には印鑑やサインといった物理キーが必要ということだろ
ドコモがやらかしただろｗ
アレのせいだと思うぞw 政治家って何でhowのことしか言わんのやろ
このスレでもその真意を探るレスが続いとるが
これこそ時間の無駄なんじゃないの？
よほど無駄で、やめれば生産性がどれだけ上がるかの試算も持ってるだろうに、
また、このコロナ禍でハンコを付くために出社するのもリスクだしな >>197
ワンクリでいいから読みましたって確認必要なんじゃねえの 日産の横領は中身見ないでハンコ押してた幹部が不問になった
ハンコには何の意味もねえことが公然の秘密だからな ジジイの頭の中ではデジタルってきっと気持ちの良いものなんだろう 本当に良い施策
ついでに役所の仕事(人員も)1/10にして
それくらいでも仕事回るし、回るレベルに無駄な仕事が多い 河野はこれから期限付き見解を求められ続けるだろうな 税務署に出す押捺書類に、宛が税務署長「殿」と雛形にある。何時から税務署長が勝手に
「殿」になったんだよ？糞役人が >>128
仮想通貨を用いたマネロンがビットコインの価格上昇とともに急増。どこで法定通貨にかえるか？
偶然にも 次のg20がマネロン対策会議
Ｇ20 10月15～16日 第4回G20財務相・中央銀行総裁会合（米国・ワシントンDC）
デジタル（デジタル通貨、暗号資産、ステーブルコイン）マネーロンダリングの防止など規制について議論を本格化
G20に対しては、これまでに金融安定理事会（FSB）がステーブルコインの世界的な規制の必要性を訴えてきており、10月に最終的な提言が発表される
Ｇ7の報告書どおりに【ビットコインは暗号資産であり BTCは価値の保存と支払い手段という
二つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産】 印鑑無くすと本人確認作業が面倒になるんよ。
実印押してもらって印鑑証明書添付してくれるのが一番簡単ｗ >>200
低能だな
印紙は税収だと言ってるだろうが
単純になくしますじゃ済まない
領収書も切ったことない底辺には分からんかもな これにかこつけて、現業無視して「ハンコなくせー」と
極端に判子全否定する無職が多過ぎて草 >>212
横からだけど電子署名法というのがあるからそこは大丈夫 ハンコもそうだけど紙を禁止にしたほうが早い
いずれはそれもやるんだろうけど
紙がなければハンコも要らない >>193
生体認証の問題は一度流失
＆コピーできてしまうと
二度と変更できないところ
指紋なんて複製可能なのにそれがデフォになると恐ろし事になるぞ
生体認証は基本端末で完結するスタンドアローンが望ましい 佐川急便などは今はスマホで、適当にススっと1秒ぐらいで指でワンタッチでサインすればいだけで
くそ簡単になってるんだけどな 知らねー人多いのな >>207
丁髷の鬢付け油造ってた業者も廃業しただろうね
ふんどし業者とかも 今印鑑証明が必要なものとかはなくしちゃダメ
あと判子で生活成り立ってる人もいる 融通利かない公務員が対応できるかどうか
でも、結婚した時に本籍を移動させたんだけど
最近、戸籍謄本が必要になって確認したら親の名前が変わってた
口頭だけで親の名前直してくれたから融通利く時もあるかｗ >>233
殿は同格の相手。様は格上の相手。
「税務署長様～」orzの方が望みか？ >>193
有印書類まで入出力作業をするほどの過程なのか？
データ処理でリスト表示して生体認証などで一括処理できりゃいい
事務処理件数相当ありそうなのだが？ｗ 判子屋はどうなる！？ってなりそうなんだが
時代の流れなんでうまくやってくれよ 金を扱う部署以外ハンコなんか要らないよ
元号も廃止にして西暦にしてくれ 契約社会の欧米で電子サインで何の問題もないんだから、日本のみハンコでなければいけない理由なんてない。
ただし歴史的に希少価値がある印などは、日本の重要文化財として残していけばいい >>207
利権に巣くってた寄生虫共は退場ってこと。 判子関連の従事者は全国で７０万人居る
新規失業者７０万人増と引き換えにしてまでやることか？あ？ 会社の角印も見栄えで押してるだけの書類が殆どだろ
特に見積もり、領収書、請求書関係 ９割くらいはオンライン決済で問題無さそうだけど
紙ベースでの保管を義務付けてる時点で署名か捺印が必要になってくるんだよな >>209
だからお前はハンコ使い続ければいいと言っている
行政手続きにおいて「ハンコ」にこだわる必要性がない
お前がいうところの柔軟性はクリアしている
理解できないならお前の頭が悪い証拠 でも自分の作った起案書に整然と文責担当から首長までの判子が並んでいたら、仕事のやりがいを感じるし、日本の文化だから血の通った温もりを感じる。 社印を押すって文化があるせいで日本ではテレワークが進まないんだからさっさとやって欲しい
あと収入印紙もなんとかしろ！ 実際問題、判子になんの意味が？って感じよね
銀行みたいに確認するならともかく、「押した」という事実だけならいくらでもなりすますことできるし >>220
生体認証をネットワークでやり取りするとか
おれは恐ろしいけどな >>193
それは火傷でしもんなくしたりしたら確認できんようになるな
指紋で認証はいいけど偽造も可能だから色々とやらなあかんで 判子ダメになったら農協のほうで受け入れてやるとか整備していかないとな 社内は全て電子化されてるけど
社外向けの文書は未だに印鑑使ってる >>244
それは場所と人による
端末にサインだったりハンコだったりバラバラ
結局確認のためにサインかハンコいるんだから
無くならないよ 菅のデジタル庁で出来るのか怪しいけど
紙とか台帳とかの証明書や
判子やサイン信用の裏書ってのもその内にITで無くなっていくとか
これもう明治維新越えちゃってるだろ ハンコ屋はお土産屋か文化枠で生き残っていけ
5万円のハンコとか作って売ればいい ハンコ無くなるならブロックチェーンをちゃんとしないとまともな契約が難しくなるぞ
悪いことするやつにつごうがよくならないように
マイナンバー仮想通貨を早く作るべき
政府は仕組みがあとだから困る 電子印でいいだろ
紙も要らない
上役が承認したかどうかわかるだけでいいのだから
ハンコである必要はまったくない シャチハタ社員やが、今日出勤してきた社員の顔全員暗い こういうのは、勇足でやろうとして最初は肯定されるけど、
途中で「ハンコ省略したことによって、なりすまし事件が発生」して大問題になって、
本質的理由でないところで「やっぱりハンコ無くしたら危ないじゃないか」ってなって、
立ち消えていくのが、よくあるパターン >>266
行政手続きだろうと同じだよ
初めからその話しかしてないけど >>263
いや本当に廃藩置県とか廃刀令レベルだよな
チョンマゲ禁止にするとかそういう話 >>241
重要なものの場合については
指紋認証と虹彩認証と顔認証をセットにすれば
かなりセキュリティーは高くなるだろ
それにプラスしてマイナンバーの提示
マイナンバーもバーコードにしてしまえばいい
指紋認証はたまに指が荒れてる人は
認識しない時があるからね いいね。いろんな業務のスピードが上がると思うわ。このスピード感で色々改善していって欲しい。 ハンコ無くても電子署名でもいいけど
この政権がやってきた捏造改ざん、それから個人的には詐欺行為を無くしてくれ
その為にやるならＯＫ
肝心のことをすっ飛ばして、手間がどうとか枝葉末節のことをやるのが納得がいかん はんこ廃止じゃなくてサイン「でも」OKにすりゃいいだけじゃないの？
廃止されると面倒なこともいろいろあるよ？ >>1
ハンコ無くしてもサインが残るんじゃね
まあ、そもそもその承認したって印が
いるのかどうかって話も含めてだろうけど 2000年以上続いた印鑑の歴史がこんな形で終わるのか 申請承認システムなんて既存のがいっぱいあるだろうに adobe fillみたいな電子サインでいいのに
枚数多ければ判子の方が楽だしどちらでも可で とりあえずハンコ押しとけばいい、みたいな使い方してるのはどんどん廃止すべき
サインよりも簡単に偽造できるしなあれ >>1
河野は経済とかに関わらせたらダメなんだなも 判子なんてその人の名字かいてあればなんだっていいんだろ？ 今、やることか？
先ず、コロナに関することだけやれバカ アメリカじゃ電子署名のある書類をメールでやり取りしだしたけど
最初はそれが署名だと気づかなかったくらい存在感がない >>289
国鉄の切符切り廃止もすぐに復活するって言われていたし、電子改札もすぐに立ち消えになるって言われてたわ。 >>220
セキュリティのため、指紋などの生体認証データは機器に保存される。
使う認証機器の全てに生体認証データを登録して回る必要があり、
いちいち本人確認も必要になる。
数が多いと面倒だぞ。 >>265
データログ保管に紙ってことよなぁ・・・・
破損すればデータも紙も変わらんのにな・・・・？ 契約書以外、ハンコはいらないわな。
社内の決裁書とかに押すハンコの意味が分からない。
責任のなすり合いをするためのものだろうけど、かと言ってそのハンコのある無しで揉めてるのを見たことはない。 一周回って、やっぱりハンコ必要って結論になりそう
物事は極論通すと失敗し易い。 >>298
ハンコって便利だけど
ハンコを紛失したらオワコンだからな
盗まれてもそれでオワコンになる
安全なようだけど危険だよ
こっそりと誰かが盗んで銀行に行けば
ゴッソリと現金が全てなくなるよ >>294
ボトルネックという落とし穴を忘れてはいけないよｗ そもそも海外にはハンコないしな
なくても問題ない
それよりもペーパーレス化のほうが重要
ハンコがその足かせになってるからまずはこれなんだろうけど 小泉レジ袋大臣と同じじゃん、日本文化を破壊する愚か者 >>308
これがあるとリモートワークかなりしやすくなるからコロナ対策の一環としては妥当 コロナの給付金の対応の時は
電子申請した人のデータを紙申請と同じフォーマットで印刷して
チェックしてるのをテレビで自信満々に答えてたけど
本当にできるんだろうか サイン証明も面倒なんだよな・・・。
公証人のところにいちいち認証したもらいに行きたい？ ドコモ口座作成に印鑑や署名が必要だったら
事件は起きていないのもまた事実ｗ 電子署名を案件ごとに番号つけて一元管理して規定年数だけ保管すれば良い気はする
紙ベースで保管する時はその決済番号をエビデンスにするとか
2020-09-24-ABCD-4989-4989-2525 みたいな >>222
三文判程度で証明できるんだったら
サインで十分 >>259
直接金じゃなくても、図面の承認でも糞みたいな結果で
数百万～数千万の損失出たりするんだよね
電子印みたいのも、正直賛成ばかりできないね
時間的な拙速さは怠慢を生む原因になったりもするし
産業スパイが跋扈してる状況では旧来的な方法も物理的なファイアウォールになったりする >>304
簡単な手続きはサインもハンコもいらなくするなら良いけどね 仕事の流れ見直せっていってんだよ
本当にそんなに沢山の承認印必要なの？
もっと簡略化してスピードアップできるでしょって問いかけ
ハンコって言われたらハンコしか見えねーから無能なんだよ b2b b2c c2c b2g c2gじゃそれぞれセキュリティの重みが違うだろ
十把一絡げに変えれば良いというものでないと思うけどな >>302
結構高いんだよ、日本製と言えばサトシナカモトのブロックチェーンだけどまともに政府が活用してきてないからね、エストニアとかに見習って今からでもやるべきかもな。てかリップルと繋がりあるっぽいけどセンスないなぁ >>226
契約書等に印刷された自分の名前の上に、
署名と日付とサインした場所を書き込む >>326
それこそ無駄だよな
まずは電子ですべて完結するようにしないと >>321
欧米は紙にめちゃくちゃサインさせられるやん 作業をすることが目的化している人たちがいるから、作業が簡略化されると怒るわな >>293
静脈認証が最高
指紋認証は簡単にコピーされると言われているし、手荒れで読めないことが多すぎる
指紋認証とは
本人拒否率や他人受入率といった、生体認証の性能を表す指標でもっとも高い数値を示す、もっとも精度の高い生体認証方式と言われている。
他の生体認証システムと違って、体内の情報を使用するため、静脈パターンを偽造することはほぼ不可能とされている。
乾燥、湿潤、荒れなど、手指の表面の状態の影響を受けにくい、安定した認証が行える。 令和→西暦
ハンコ→サイン
国際化なら、これをしてほしい。 >>14
アベちゃんクラスでもマッハでシュレッダーするのに
なんで一般人の書類を数年もキープする必要があるのか >>334
そんなこと言ってねーだろ
ハンコ禁止言ってるだけで
河野さんは日本語が不自由なの？ >>312
自動改札なら1970年代からあるし、電子改札（ICカードってこと？）は昔からあった磁気定期券の延長なので、
連続的な変化だし、いきなり変わったものでもないんだが。 >>256
そういえば、大阪は維新になって「殿」も「様」も無く呼び捨て。選挙で選んだ区長
じゃ無いからな。市民が糞役人に敬語を強制されることはありえんわ。 >>198
確認したという確認のハンコを押すために書類をたらい回しにしたり遅延が発生するのを問題視してるのでは もう消えるのは決定事項のようなもんだろ
コロナでテイクアウトが増えたようにすぐになにか次のアイデアに移行できないようなところは淘汰されるだけだぞ 銀行印とか必要そうだけど
例えば学校に出す書類にハンコなんて全くいらないと思うが、何故かついてること多い >>304
つか俺職業柄いろんな苗字のハンコもってる。高橋、鈴木、新美。。
同僚に「長坂かしてー」的なｗ >>330
サインの方が偽造が難しいけど、アレは安定しないんだよね
自分で文字書いてて思う、傾向は収束するんだけど
同じサインできねえし >>226
法律文書をGitHubで管理して
プログラムのソースコードのバージョン管理みたいに運用しているところはある
変更履歴と変更内容をトレースできるのですごく合理的
こういったものに決済の履歴を記録する事を加えれば完璧 この論理って、花押も否定されちゃうやつ？
なんか、マスコミがよくわかってないで報道してるっぽくね？ >>291
お前は頭が悪いからもうこれで最後な
企業間のやり取りで脱ハンコは証明されてる
ただしお互いの環境が「ハンコ」を必要としない場合においてだ
行政間のやり取りについては「ハンコ」が必須になっている
よって「ハンコ」がなければ各機関のやり取りが完結しない
そしてこれはお前がサインしようがハンコを押そうが何も変わらない
バカなお前は「お前がハンコを使う事」しか考えてない
お前が玄関先でハンコ使う分には宅配業者が許可してるうちはずっとそうしとけ 判子やめたら、みんな自分の責任で仕事する事になるな。
役職いらなくなるね。 それよりも西暦表記に統一してくれよ。
廃止とまでいかなくても年号の使用の程度は、十二支や六曜くらいまでランクを下げるべき。 >>201
ハンコではなくてサインでもいいと変えるだけなら、膨大にあるだろう申請書の印マークの削除処理も必要なくなるだろうし
ハンコしか許さないとかこだわる理由も理解不能だけど、サインだけにこだわる理由がよくわからないわ 社内・庁内の決裁や閲覧はハンコが便利だろ
ただ、官公庁や民間企業に出す書類のハンコっていらんと思うな
三文判でもOKってワケがわからんわ んなこといったって印章団体から献金あるとまたころころかわるんだろ？
癒着利権を断ち切るならさっさと政治献金廃止にしろよ・・・ これだから世襲のボンボンはダメだ
周囲に与える影響をまるで考慮してない 精液認識にすればいいんだよ
配達員に若い女性スタッフにして
荷物受け取りのときにはおちんちんをシュッシュする仕事をする
そして白濁液を顕微鏡でチェックして本人だとわかったら荷物受け取り >>356
酷い場合は画像データだぜ
図面書いてて、上の承認がコピペだったりだし
物理提出とかか、電子データかで違うんじゃない 必用なら理由を明確にしたうえで残すっつてんのも読めないアホばっか 太郎 天皇も禁止でいいんじゃね？
天皇必要と思うなら必要な理由書け
今週中にな >>288
赤旗社員やが今日出社してきた社員全員顔色がいい >>6
はんこでなくてもいいって薬かもでどうやって本人だって証明するんだよ
むしろ本人であるってことをきっちり確認すべきだろ ハンコないと楽になりそうやが、代わりになるもんは、どうするん？
あと、そのうち、やがて我々の生活もハンコいらなくなるんか？ ハンコもサインも同じ
ハンコがあるからリモートワークできないってのはサインでも同じこと
ハンコであってもサインであっても電子化で解決
電子化したらハンコもサインも見た目が違うだけで手間は変わらない >>361
頭悪いなあ
あんたが言ってる行政手続きも、サインもハンコでも可とするでも何の問題ないじゃない >>345
令和とともに、会社では和暦書類が
完全に排除されて西暦になった まぁ、黎明期からのガチの２ちゃんねらーだしなぁ・・・ >>316
風習でしょ
年を取るとなかなか切り替えられない 理由を言ったってそれ判子じゃなくてもいいよね？
って説得されるだけじゃね 大きな金がうごいたり命にかかわるリスクがある取引は認証が厳しく無いとダメだよ。
なんでも認証を甘くしたら公務員のやりたい放題になる >>328
ありゃ第3者がどっかから買ってきたか盗ってきた印鑑(鍵)で
署名(鍵穴)入り書類片っ端から申請して通っちゃった案件を
いつでも行使できるようなもんやで？ 土地の取引とか車両の購入、公的な機関に
国民が生活の為に必要に迫られて印鑑を押す
ってのはコレくらいだな
会社が申請を出すのにもハンコが必要だが
コレをどうするかだな ことの本質は「物理署名」（ハンコや署名含む）を「電子署名」または「廃止」に変更することなのに、
ハンコだけを取り上げて、廃止だけを取り上げるってのは、議論がへんに矮小化されてる。
日本人は本質的な議論が苦手 >>346
誰の書類かではなくて、どういう書類かで保存年現変わるんだぞ。
働けよ、ニート >>288
シャチハタの物理承認機器を広めた方が
現実的には害悪を除けると思う
わりとローカルな方法でも、案外に確実な抑止になるよ 中がどうなろうと対外的な書類にハンコ求めるのはほったらかしだろ。
まずは会計検査院と協議して、役所に提出する書類に原本要求させんようにしろや。 >>372
平日朝からそんなこと書いて人生楽しいね 認印で事足りるような書類は判子不要でええんちゃう
実印がいるような書面は実印以外の指紋認証なり網膜認証なり導入せんとな >>347
取材で明らかになったと記事で書かれてるだけで直接取材したり本人が説明する場を持ったわけではない お前らはどうしてIT化を全力で阻止しようとするのか？
パソコンが使えないおじいちゃんだからなのか？ これは支持だな
珍しくいい政策
こんなことばっかやるんなら菅政権は支持してもいい
（まあ無いけどｗ）
とにかくキモは
猿が嫌がる政治をやる
これ
印鑑と通帳さえあれば他人が金を引き出しても銀行は責任取らなくて良いからな >>344
閣議決定書類は大臣が花押記載してるんじゃない
よく知らないが、ニュースで見たような はんこ屋からの自民党への献金裏金が原因だろ
でも官僚は書けないよな理由として ゴム印が減って電子印に代わるだけだが
1日にゴム印を30ぐらい押した時は
オレは何してるんだと笑えてきた 郵便不正の張本人 村木女史の認可ハンコは 誰が所有し誰が押したのか？
ハンコなくしたら 村木女史にまた逃げられるだろう 中国のIT屋が言ってた。人が歩く姿は千差万別で指紋と同等の識別ができる。これを利用すれば？ 民間企業内は好きにすればいい
役所は何のためにハンコが必要か考えたら無くせないんでは？
何でハンコもらうのに時間がかかるのか
それは究極のセキュリティの問題だから仕方ない 河野太郎は皇室解体主義者だからハンコ無くすというのは解国の合図なのかも知れない 電子認証は実際の運用見てると、穴が多すぎて促進するべきでは無いと思う
河野は実務的な部分はやはり低レベルなのはわかったのが残念
弊害や実務運用での利得を知ってない知識欠乏症 指紋にしちゃえばいいって思ったけど複製が結構容易だしな >>402
そこはポーズのために直ぐに変えそう
菅総理はデジタル化急進派だし >>5
銀行の印鑑でシャチハタで良いなんて所ねーよ
>>76
飯飯好こっちが上だと言う印がないならしたってことじゃん
下なのになんでいいハンコ作るんだよ やはり時代は動いてるか、
近未来の人間の姿は大阪万博のロゴマーク
細胞だけを残してデータ化して事実上永遠の命を得る。
ウツワだけの人もこれで半永久的に生きれるね( ´ ▽ ` )ﾉ むしろハンコの何がそんなに悪いんだろう？
他人に持ち出されて悪用されまくるなんて事が
頻発してるとかか？ >>383
木を見て森を見ずだな
じゃあなんでドコモ口座はやらかしたんだ？ >>390
不動産取引だって三文判でできるからサインでも構わんわな。 電子式の署名や認証はきちんとフォーマットや規格を定義しないと、
30年後には読み込めるソフトがなかったり、技術が陳腐化してる可能性もある。
いずれも日本人には苦手な分野だ。
とにかく
猿が嫌がることばかりを狙いすましてやる
これ
これが鍵
サインやと、誰がサインしたか、わからんのちゃうの？
その場で確認しない限り。
履歴書とかの類なら、あとから本人が来るから、必要ないかもやけど >>335
三段階に分ければ良いと思う。たぶん大半は①にはまる。
①実印不要（ダイソー三文判 or シャチハタ可）→サインも不要で即廃止
②実印必要
②-1 サイン or 電子署名許容に緩和検討
②-2 従前どおり（②-1が不可の理由をマスコミ相手にガッツリ説明義務化） すべての事柄について全てやめさせるの？
回覧は紙で読むほうが頭入るし何枚もあったらハンコの方が便利
書類偽装も捗りそう >>23
物を家に大量に受け取ってて仕事の人いたな
テレビで映ってたけどどういう仕事だったか詳しくは忘れた 日本の印章制度・文化を守る議員連盟（にほんのいんしょうせいど、ぶんかをまもるぎいんれんめい）、通称自民党はんこ議連は、日本の自由民主党に所属する国会議員が結成した議員連盟である。
印章業界の利権を代表し、印章制度の継続を訴えている議員で構成される議員連盟である。
議員連盟ではあるが、公式サイトがなく、活動状況は不明である。この議員連盟が表面化したのは竹本直一がIT政策担当大臣（特命担当大臣）に就任時、同議員連盟の会長であることが報じられてからである。この時竹本はデジタル化とはんこ文化が両立ができるという考えを示した そもそもデジタル大臣の仕事だろ
これ
行革の意味分かってんのかコイツ 行政はハンコを押すだけの人とかいて生産性悪そうだけどどうなのかな。 >>425
登記もやらないといけないから印鑑証明が必要だよ 会社で承認印を押すときだけ権威を振りかざす仕事できない管理職が多い割に、意外にもハンコ使用禁止に反対する人って居ないもんだな… まぁハンコがいいところなんて、既存のシステムが使えるくらいしか無いからな。
印影とか、まじ何時代の発送なんだって話。 >>418
俺は学校で作ってもらった印鑑とかそのまま使ってるけど
そのまま通る、シャチハタより更に低レベルな品質だけど
印鑑の欠損がそのまま癖になってて証明になってる部分あるぜ
多分、原価１００円もしない証明だけど十分に承認される部分ある >>355
それでも筆跡が分かればいいんだよ
逆にあんまりピッタリ同じサインの方が怪しいらしい
それわからん人多くて、
15年位前にヨドバシカメラでカードで買ってサインしたら
2分くらい見比べてた馬鹿店員がいたわ >>417
皇室は霧の文とか花の紋華押持ってるみたいだから
そういう紋を押してるんじゃないの？ >>391
分かるように説明してやるよ。
電子化するってのは自分の引き出しに上司や部長の
判子が入ってるようなものだぞ。
仕事で失敗して、部長が俺承認してねーしとかいったら
責任自分でかぶることになるし、承認行為をねつ造した
かどで処分される。 >>435
どうせマイナンバーカードのICチップ使うようになるんじゃないの >>434
デジタル化すら不要な印鑑が濫用されてんだよ 得意先にPDF添付でメールするとどうせ印刷するからFAXでくれと言われる ハンコの代わりにサインが必要、だとは一言も言ってないように見えるが、果たして記者のせいかね 原始人みたいに紙に押印して郵便で運ぶのをやめればいいだけ
印 刷 禁 止 して全部電子メールで送れ サインよりハンコのほうが早いかも
だがハンコを携帯してないと面倒
だがサインだといつでも誰でもサインできそう
ハンコでも、そのハンコをつくれば、できるが、
特定のハンコだとしにくい ハンコなんて簡単に偽造できるのに、何で使っているんだろう >>383
こういうのが老害か
どっちでもいいは両方に対応しなきゃいけないの裏返しだからな それよりNHKなんとかしてよ
まさかハンコなしで契約成立できるとかにするんじゃないよね？ 社内の申請が電子化されての一番のメリットは
どこで申請が止まってるかすぐわかるようになった
デメリットは履歴残りまくりで改ざんしにくくなった >>443
銀行で銀行員が押したろ、そこでばれるじゃん
俺複数の銀行でシャチハタで作ろうとしたけど通ったことなんか1階もねーよ とりあえず、省庁内の決済を紙とハンコを禁止して電子申請でやる所からだな。
シュレッダーで証拠隠滅出来なくなるから猛反対されるかもしれんがw 河野だって全廃できるなんて本気で思っちゃいないよ
あと当然菅の了承も事前に得ている >>451
ハンコにせよサインにせよ、認めの印、証明とかはいらんの？ 偽造対策をどうするのかが課題
大臣が決裁や承認したものとして
多額の税金が使われる温床になる
ハンコ不要＝決済・承認不要になる 官僚 だ、大臣ハンコお願いしまつ
河野太郎 お前クビな >>434
河野は首相にしたら暴挙しかしないって話だな
正直、こういう愚行はがっかりしてる
ツイッターとかツベでちょっと持ち上げられて
お上りさんになる田舎者なんだよ、だから蛮行も簡単に出来る
こういう言で本当に・・・木曽義仲だわ、こいつって思った マイナンバーカードの電子署名は、会社では使えないよな？
社内で、個人毎の電子署名発行しなきゃならなくなるね。
あんまり変わらん・・・。 >>465
安倍、スガになり、公文書がめちゃくちゃだよな >>447
部長の公式アドレスに送信した記録がメールサーバにあれば
読まなかった部長が悪いってことにするってことだぞ
ほんと頭悪いやつってどうしようもねーな それよりいい加減西暦で統一しろよ
コロナ関連の書類とかその他諸々ややこしすぎるわ >>459
LINEの方がいいだろ
読んだら分かるし 紙が見やすいってだけですぐに印刷する人、
机がごちゃごちゃしてるズボラなイメージw 見もしない盥回しサインを解消できるだけで効率化できる、 >>460
BSとかみろと思ったら下にでかい字幕が出てくるからそれ消そうと思ったら連絡しなきゃいけないけど
連絡したらもう契約したのと一緒じゃん >>51
街のハンコ屋に何度か注文したけど適当な仕事してるとこ多すぎ
誤字脱字サイズ違いが当たり前に出てくるからな
店主が高齢なとこが多いからだろうし惰性でやってるんだろうな
もう潰れていいわ 山梨県なんだけどお客さん呼べる産業が１つ丸ごと消えてしまう。時代の流れなんだろうが寂しいもんだね。ただ決裁印っぽい日常からは消えても重要書類への押印は残して欲しいな。 そもそも書類を無くすことが先だから
ハンコなんか無意味だろ 役所は年度末の決裁でハンコ禁止だと決裁者が退職しちゃって決裁止まる
退職者はハンコを後任に引き継ぐのがデフォ 本人の証明が果たして偽造された免許証なんかだけで終わって本当に大丈夫なのだろうか
きちんとしと公的証明、担保としての印ってやっぱり必要側なんじゃ
できない場合は、なんてデカい口叩いてるけど、できない理由徹底的に現実突きつけてやればいいじゃん 河野太郎は木曽義仲、直感で思った・・・後は歴史をググレだな
こういう奴はいっときは隆盛を誇るが、あっという間に全てを失う >>459
電気水道ガスなみにインターネットがインフラとして普及すればそれが当たり前になるんだろうな。
今の中年世代が高齢になる頃には実現するかな。 >>1
理由は簡単。日本の伝統だから。
皇室を廃止しない理由を述べよと言うのと同じ。 すべての機関の本人確認は虹彩認証で済むことだろ
身分証明書提示しろだのめんどくせー。
バカみてーにハンコにこだわる老害もしかり。 >>220
指紋認証をPCに残すの
書類に紙が必要なのはハンコもサインも同じことだし
理由が分からない
こういう理由でハンコをなくしたいからて言うならまだしもいかんせん急すぎ
ただの大臣にそんな強制力ないでしょう
急ぐ理由は何 河野潰しが始まってるのか
総理になったら正論でぼこぼこにされるしやっかいな相手だろうな ハンコをやめて署名にしろというならすぐにできる。
署名はハンコと同等の効力がすでにに認められてる。
でも逆に非効率になる。
ハンコにしろ署名にしろ物理的証跡を辞めろというなら、
業務フローそのものをシステム化するなど見直さなきゃいけない。
それはかなり大変なこと。 >>467
実印や銀行印みたいに独自の登録もなしで、ダイソーの三文判で通してる書類なら印鑑無くても良い気がする >>479
生年月日で年齢割り出すの苦労するな
まぁ～そういった早見表を見れば済むことだがね >>467
要らないはずはないんだが、もしかして大臣も記者もわかってないんじゃないのか、ていうこと >>434
平井とも週1で会合を持って連携する立場で実際に推し進めるのは行革だから河野で問題ない >>496
河野の単独犯だと思っているの？
お前ら菅総理舐めすぎだよ
内政のプロだよこの人は
官房長官が何たるかを知らなすぎるんだよ
この国の教育レベルが低いせいで本当に馬鹿ばっかりや >>502
なくても良いというか、全く役に立ってないよねアレ >>447
こういう下らねえことにこだわって没落したのにまだわかんねえのか >>445
ヨドバシは常にカード詐欺の出し子の作業場になってるんだから許してやれよ
カード拾ったらサインだけで物が買えるんだから >>499
枚数によるな。2、3枚ならハンコを取り出すよりサインした方が楽。
これが100枚になるとハンコの方が楽で、できればシャチハタで済ませたい所w このスレの印鑑擁護、河野批判は絶対に判子屋さん関係だよよ。
問題はハンコではなく書類なのにね。 ドコモ口座の例出す奴多いが、あれは最低限のセキュリティすらやってない話だからな
サインだ、ハンコだの前に何もいりませんは無い >>453
データ作ってなきゃ、電子印とかは物理印より面倒だぜ
特に上が無能だと電子印作ることすら他人任せだし
だけど、出力は物理なんだぜ、こういうの 印刷を禁止してこの世からプリンタを消滅させれば解決するぞ むしろ印鑑登録した実印以外禁止にすべき
どう考えても危険じゃん >>48
舘ひろしさん、こんなところで何してはるんですか 電子稟議の時代にハンコとかアホでしょ
まあ無職にはわからんのだろうな >>496
その紙をなくくして、電子決済＋電子印にするために、まずは地位が高くなるほど抵抗が大きい判子の廃止に着手しただけ
電子決済にするだけでも、官僚や公務員の事務量は半減するからな
無駄の多い働き方改革にもなる
既に大手企業では当たり前なんだから、行政がひたすら遅れていただけのこと >>441
玉や象牙は長い間に摩耗や欠けが発生するので印影を偽造すると日付と合わせるとバレる。 来年から弁護士やる予定だが
職印は残して欲しい
なんかかっこええ >>511
ここで必要と言ってる人に、三文判オッケーの書類での判子の意義を具体的に聞きたいよな。 >>504
対策しないと他人のIDを勝手に使うアホを防げん。 >>515
手間もそうだし、手書きのサインは後で読めなくなるからね。
字が汚い人が殴り書きすると。それを10年後に照合するのはクソ大変だぞ。 ハンコを捨てる＝漢字を捨てる
同じ発想だな 結果をみればどんだけ悲惨かよく分る、
苗字の無い半島人には確かにハンコは無縁だな 電子資料だと間違いチェックが甘くなる
とにかくめちゃくちゃな社会になる
欧米なんか半分以上の人間がまともに働いてない
そんな適当な社会になる そもそもビジネスシーンでは承認電子化でハンコ無くなってスマホ承認とかしてるんだが、
役所周りだけがハンコ。こいつがビジネススピードを妨げている。
みやびに通勤も牛車で行ってるかも知れんな。つまり上級国民用の娯楽と言っていい。 >>6
法令に捺印や記名押印が明記されてるものもあるような
あと、紙稟議の時に当面はんこのスペースにサインを入れると小さくなるとか？
もっというと事務委任で上役が書くべきはんこを(決裁を委任されてる)部下が押してる場合、サインになったら誰がするの？って感じもする >>479
何で日本がキリスト教国にならなきゃならないんだ？ ちょっとやりすぎだな
ハンコ不要はいいけど物事には順番あるしな >>438
役所や公的研究機関行くけどそんな人流石にいないなあ >>533
同意
紙だとじっくり見るけど電子だと甘くなる >>1
ハンコ会社関係が潰れるな。雇用どうにかできんのか？ >>535
ハンコ業界が電子認証システム考えれば問題ない そもそもハンコ必要な手続き11,000に三文判入ってないだろ多分
大半は省令やらで気楽に要押印規定作っちゃった奴と予想 >>526
役所なんて、百円ショップの三文判で通る申請書は山ほどあるぞ。
その手は前回と違う三文判でも通る。
それを廃止しちゃいけない理由がよく分からん。 ＞今月中に示すよう、
１週間しかないぞ！ 急げ！
当然太郎はその後、１週間で答えを出すんだろうな、おい！
他人に急がせておいて、自分はのんべんだらりするなよ！ 馬鹿太郎！ >>513
カードの更新の時に色々あったんだけどヨドバシも内部って結構複雑なんだな
カード会社とか別会社がカードの管理してるからだけどさ
自分だけでは全部一貫してやってないので
外注部分あるから、色々手続きが面倒だ
それに、SONYのゲーム機関連も酷いなアレ >>440
そういうのって不利な取引条件含んでないか契約書の内容チェックも含むだろw
サインにしても承認スピード変わらんだろ >>534
民間の仕事と役所の仕事は責任が違うからなあ
民間は自分たちだけの問題だけど役所とかの行政手続きはやはりちょっと意味合いが違う 印鑑証明添付するような書類の実印制度は必要だけど
それ以外のハンコは意味ないよね
文具店で誰でも買えるじゃん
田中だろうが鈴木だろうが買いたい放題 押したい放題
意味があるとは思えない ハンコ廃止を前面に出すと変な奴に絡まれそう
行政手続きの無駄削減が本来やりたいことでしょ >>364
条例で和暦表示となってるから、条例を変えてくれ
令和、平成、昭和と並ぶと何年前とかすぐにわからない >>534
民間も基本ハンコのところが多いけどね
うちの取引先は発注書の決裁、請求書ともサイン禁止だわ 今ある業種業態が未来永劫存続すると思うのがアホ
ITで消える産業とか昔から挙げられてきたやろ 改竄出来なくした電子データのほうが安全なのに紙にこだわる理由が分からない
それに電子データなら書棚に紙を探しに行かなくて画面で検索出来るので業務は楽になるのに >>536
部下が責任者の名前でサインして、何か責任を問われる事態になったら本当の責任者は体良く逃亡
そんな未来しか見えない >>37
明治ニッポンのシキタリは
植民地主義で儲ける象牙業者と商社が作った 印鑑証明がどうのこうのいうてるけど
重要な証明はスタンドアロンで保管しとけばいいだけ >>526
玉や象牙とかシナ共産の手先だな
ワシントン条約無視してアフリカ人を使った密猟してるシナ人は世界の糞 >>440
そもそも俺はハンコ禁止すべきだと思ってるから
本人確認になっていない
印鑑登録した実印だけ認めるわ >>558
ハンコはいらんとおもってるよ
それとこれとは別
電子だと確認が疎かになるのは年齢関係ない >>561
もうその辺りがデジタル後進国丸出しって話 >>533
「こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。」
紙ならすぐに間違いに気づくが、画面だと大体騙されるw
https://blog.ricoh.co.jp/RISB/new_virus/post_604.html >>535
運気とか言ってる時点で
時代遅れなのは確か 管氏、岸田氏、田中、櫻井、＝蘇我氏
>これは、ダジャレではない。「スガ」が音韻変化して「ソガ」になった可能性が高いのだ。
>蘇我氏ももともとはスガ氏だった可能性が高い。
>スサノヲと「スガ」「ソガ」が、ここでつながってくる。
https://bookman.co.jp/news/n26716.html >>495
生体認証はネットから切り離したスタンドアロンな機器じゃないと危ないとさ
生体認証のデータがネット介して盗まれたらそのID取消とか出来ないからな
その人がそのシステム二度と使えなくなる
家の鍵みたいな単品の機器に登録じゃないと生体認証は使うべきじゃない >>551
確かに役人って民間と違って責任取らなくていいよな
ますますハンコなんていらんね >>540
電子データは複製が簡単
出力装置で画質も変わる糞使用なんだけどね >>426
その機能を持たせるとすればPDFだな
現在でも「読んだよ！」ってレベルの承認機能はあるが、その承認を個人と確実に紐付ける事ができれば サインは後で見返して誰がサインしたかを特定するのが困難。
在籍している社員なら聞けばわかるけど、すでにやめた社員のものとか解読するだけで一仕事になる。
お役所からの査察があったときに「このサインはどの社員のものですか？」にすぐ答えられなかったら大問題だ。 役場での元号廃止と全業界の西暦統一を早くしろ
ハンコはあっていいから >>515
デジタル化したら100件一括サインとかも出来るようになるのでは >>580
読まなかったやつが悪いって文化にするってこと
カードも落としたやつが悪い ハンコ作ったり押す仕事をする人たちが路頭に迷うからです！ ハンコ文化に一石を投じるのもいいんだけど河野の仕事はこれなのか？何かテーマがしょぼい
もっと東京一極集中の是正とか防衛とか全国の交通機関とかでかいことではないの？他は今どんなことが挙げられてるの？ >>561
楽になるから困るんだろ
自分にできる仕事なくなるからね
ここであーだこーだ言ってる奴らもそういう無能ども 実印も住民票異動して市町村が変わるたびに登録しなおし
馬鹿なんじゃないかな？本当にこの国は
法務省法務局で管理しろよ
あと戸籍もな >>583
だなｗ
象牙とか使ってる奴の気がしれんな >>535
時代の流れだろ
企業努力を怠ってる一業界の為に日本全体が足を引っ張られてる状態なのはな サインはサインで大変らしいからなぁ。いつでも同じに書けないといかんらしいし。 ハンコよりマイナンバーカードでやるってことだぞ
全国民個人情報を政府にがっつり管理される 某国より攻撃を受けました、はい、ハンコ、ハンコ・・・出撃命令、
一個大隊全滅です、はい、ハンコ、ハンコ・・出撃命令、
焦土と化しました、はい、ハンコ、ハンコ・・・・・・・・ バカだなこいつｗ
そのぶんのコストが他から減らされるんだよ、少し考えろ >>583
最近、シアノバクテリアで大量死で問題になってる
密猟者より知識失った象さんは酷いのかもな >>1
じゃあ市役所の公務員大量に処分できるけどいいの？ 印鑑が便利かつダメなところ
誰が押したかわからない ジャップって段階踏まないよな
いつも鶴の一声
現場が大混乱 気軽に押せるから問題なんだよ
むしろ直径30mm以下のハンコは認めないって
してしまえばよい >>6
ハンコは押したい奴だけ押せばいい
「ハンコを押さなければいけない」というのがダメなんだよ
役所の申請書類とかな >>554
普通様式は施行規則で決めるから条例で和暦指定を決めてる自治体はほとんどない
インターネットの例規集で様式が和暦強制じゃないのに実際の様式に元号が入ってる場合があるけど
これは改元のたびに変えるのが手間だから最初から省略してることがあるから
(例規集の改正料金は1文字いくらではなく1件、または紙で計算したときの1ページいくらが普通) なんでこのぶつぶつが人気あるんだ？
調整力ゼロやんｗ >>1
公僕の場合はハンコ押してないから知らぬ存ぜずやるから必要 >>586
本来は流通無いはずのもんだからな
死んだ象とか化石化したマンモス使ったりってなってるけど
印章文化はシナが起源な上に
シナ共産がそこらへんは統制してない
シナが世界の象牙消費国筆頭なんですけど >>608
管理責任があるからな
誰かが勝手に使ってもそれは持ち主が了承したと見なされる
だから本来は鍵をかけて保管しておくが実際は押しといて～とかあるからウケる 宅急便は統一してほしい
どこがハンコいるかいらんか覚えられん ハンコって、金印勅書まで遡れる歴史ある取り決めだよね。
そういう歴史を議論もなく蔑ろにしていいのか？ >>594
チホウブンケンを推進してるのお前らだろ 30年止まっていた時代がようやっと進みだしたな
でも既に世界どころかアジアでは最低レベルのローテク国家だけど追いつくのは無理なのでは >>611
判子って利益率高くてボロいからな。
反発は必至 >>608
ハンコは証拠にならないので、
俺は押してないと言い張れば、確実に裁判で勝てる
覚えておこう >>597
適当に書けば筆跡に個人の癖が出るしいつも同じに収束する
変に考えて書いちゃだめ 電子印鑑のメリットデメリットのブログには
>電子ファイルは簡単・便利な反面、「承認後に文書は変更されていないか」「本当にその人が作ったものなのか」といった完全性と本人性の面で紙と比べ劣ってしまいます。
とあるな
社内でしか使えないんじゃないか
セキリュティ強化はできるんかいな
そっちの方が先だろ なんでもデジタル化すれば良いってもんじゃない
馬鹿にはそれがどうしても分からないw 税務署に出す押捺書類に、宛が税務署長「殿」と雛形にある。何時から税務署長が勝手に
「殿」になったんだよ？糞役人が勝手に偉そうに。 >>1
自衛隊で遊んだあとは ハンコ潰しかよ
大した大臣 バカボン河野三世 >>613
人工象牙とかも普通
天然物との区別つかない
騙されてるかもな >>6
ハンコ忘れたら取りに帰る必要あるし、改竄される可能性もある。それでサインが世界に浸透してった。 >>632
実印なんか不動産取引や登記、相続のときが主だろ
市町村ごときが管理すんなよ
どう考えたって法務局が管理した方が効率イイんだ
それが令和の時代まで放置
馬鹿なんじゃないか
バブル世代以上の文カス アメリカみたいに番号とサインだけで全て完了する流れか。
マイナンカード必須いやな 米国留学の河野らしい
ハンコは外国人も羨む日本の文化だ
これで、半分以上は外部の不正をまのがれている
単純だが、効果はある >>636
そういった犯罪に類するお仕事が日常なんですね
わかります >>24
・犬ＨＫ停波→解体
・国会議員の半減、または歳費の５０％削減
が先だろ >>637
筆圧とか必ず変わらない部分があるらしいな
走り書きでもそれが一致するらしい 印鑑が有効性あるのって契約書と遺書ぐらいだったっけ ハンコ廃止、っていうのは簡単だけど、確実に失業者でるだろｗ >>1
「ハンコは、中国の文化だ！」
っていえば・・・たぶん・・・中国のへき地だとお漏れるから、通ると思うけど
問題は・・・事務のおばちゃんが・・・なんとでるのか？
男になったり女になったり、頻繁にできるおばちゃんでもないので、私は知りません。 >>624
行政上だから
国民、会社が公的な申請や契約をする時に使うから
関係無いでは済まない >>658
むしろ電子印作成できる技術もったらいいだけ 電子決済のシステムを数ヶ月使った評価
メリット
・紙が節約できる
・テレワーク可
デメリット
・複数人の承認が必要な書類は高確率で誰かが滞らせる
止めている人間がお偉いさんだと催促もできない 遅れてる遅れてるとずっと言われてて
でも今までなーんもしてこなくて
遅れを取り戻す為にいきなり「廃止！」
馬鹿だ >>621
もちろん仕組みの問題だけど、何か？
例えば課長が決裁権者で非正規も含めた部下全員が使うことがあるハンコの場合
ハンコでは誰が押しても課長の責任だったけど
サインではオンブズマンやクレーマーが誰が書いたか筆跡鑑定を求めるケースもあり得るだろうね 令和を発表するときにデジタル表記しなかったよね。
なにかトラブルがあると困るから昔ながらの方法でやったらしい。
デジタルというのは、トラブルが起きやすく、しかもトラブルに弱い。
それに控え、ハンコは安定して使える。
ハンコ文化を安易に変えるべきではない。 間抜け大臣はどうしようもないな。
糞デジタルに比べれば、ハンコのセキュリティは高いんだよ。 毎度免許証なんかの本人確認書類が必要になるわな
印鑑が簡素化だったのを知らんのだろうな >>641
役所と役所外の書類についてはすぐの電子化や判子なしとか考えてないんじゃないか？
社内での承認必要な書類とかそんなレベルの話から始めてるんじゃないんだろうか >>625
日本も象牙の消費を禁止していない
象牙加工業者に配慮してのこと
現在残されている象牙は使っていいことになっている
だけどそのルールが密輸を促進させているというのが実態 >>631
ハンコだよ。
会社として正式に発行した書類ですよ。の証明になる。 家紋みたいなものだろ
新築の家建てる時、屋根瓦に家紋入れる今は奴いないしな 象牙とか、もう基本は使われないモン
過去に制作された物に関してはOKでも
新しく作られるものは世界的に犯罪 ワークフローシステム結構調べたけど
いまいちなんだよな全部
国がまずシステム用意しろよ
PDFと共有フォルダですむレベル でも代替が油性ボールペンの直筆サインだったらデジタル関係ないよな >>668
いきなりユニコードで表示とかか?＞デジタル表示 >>665
滞らせるアホなんてクビにしろよ
俺が役員やってる会社ではそんなの一度もないわ >>656
受取のサイン必須な特定郵便物以外全社要らないよ
郵便局ですらHPで告知してる >>669
実印も銀行員も認印も全部同じの使ってる
99円のやつ >>673
新規はねえよ、象牙とはいっても過去に遡って貯蔵されてる分とか
マンモスの牙とかは除外されてたはず
脱法してまで手に入れようとしてるのはシナだけだよ 署名と押印はセットだろ
だからセキュリティ性が高い >>677
今の履歴書はハンコ押す蘭が無いよ
つまり不要 行政改革の第一弾かなんでハンコ？
いやハンコも検討すべきとは思うけど
なんで
今のこの時期に
まずハンコ？ >>626
例の口座案件の認証要素＆ゲートの固さもこーいうことよ？
第3者でも行使できる状態にある認証をいつまで放置してるの？問題 デジタル化すると偽造犯罪が容易になる。実際に、問題がいくつも噴出してるよね。
そうした対応ができていないのに安易に変えると、後で大変なことが起きるのではないか？
予言しておいたからな。 １、サインは本人じゃないとかけないがハンコは本人がいなくても押せるから便利
2、社印のように組織の印鑑はサインでは代替できない。
これがはんこが無くならない理由。 実印や銀行印が必要な所はもうしばらくは今のままだろ。
不要にするのは会社で交通費の精算とか書類の押印。
事の発端はコロナ禍で外出自粛中に書類にハンコ押しに出社させたバカな会社だろ >>698
ハンコのせいでテレワークが進まないから >>631
重要な契約書なんかはハンコアリだろｗ
キミは１０億のシステム発注して契約書にサインもハンコもない紙きれで
金払うかね？ｗ
要は証明と認証が先に来る問題なんだよコレはｗ 上手く機能してる物は改革なんてする必要ないんだよ
他にいくらでも上手くいってない事あるんだからそっちを変えていけや マスコミがこれを推してるからハンコ廃止はやばいと思う
韓国の工作員が悪さしそうだな >>678
関西だとまだまだ健在だよ
家紋入り屋根瓦の家が旧街道沿いに並んでる >>629
金印勅書と言えば御璽レベル。
御璽を押す国家の重要書類もダイソー三文判で通る申請書も一緒くたって乱暴すぎ。 >>694
押印は改竄とかされるからサインになったんやで。サインが確実ならサインだけで良いと思う。 サインを公式文書で採用するのはいいけど
サインなんて誰でも書けるし、その筆跡が本人かどうかも分からない >>700
これはあるね
日本でしっかりとしたセキュリティを求めるのは難しいな 実態みんなハンコ忘れたらダイソーで買って押してるのが当たり前の風景だし >>673
今でもアフリカで象を虐殺してるのはシナ関連の案件だけだよ
日本の企業の場合、そもそも天然物以外の手段あるからリスク犯す意味がない >>704
海外取引で判子なんて押しませんけど？
いつもサインだけですよ 古い業種がなくなれば新しい業種が生まれるもんよ
ハンコ屋は失業するだろうけど粗利70%みたいなヤクザな商売は無くなった方が良い
CDに拘ってる日本の音楽市場はマイナス成長やけど
音楽市場上位の世界国々はサブスク移行に成功して軒並み二桁成長を遂げている
既得権益を守るビジネスは結局自分達の首絞めてるだけなのよ これ廃止してから、代わりにどうするわけよ
サインだけなら嬉しいだけどね ハンコもそうだけど
規定用紙を窓口で提出 郵送認めないってのもなんとかしてほしい いままでの仕組みを一気に変えると、まあ混乱が起きるだろうな。
実際にやってみて、問題はいくつも出てくるだろう。
そうしたときに号令をかけた人間はしっかり責任を取る覚悟なんだよね？
覚悟なんだよね？ 国家試験や更新の講習会、全てネットで申し込みできるようにしろよ。
未だに紙で判子押して申請だぜ、国土交通省関連。 ハンコこんな反対する奴いるのかww
世界で日本ぐらいだぞ、これで社会まわってるの >>711
クレジットカード会社はサインで何を確認しているのかな？ >>700
トライ＆エラー
失敗恐れていたら前に進めない 実印って誰が押しても契約が成立するのがやばいよな
本人以外が押しても成立するんだからこんなのやめちまえよ 何でもIT化してたら外国人が偽造犯罪しまくるぞ
アジアがIT先進国と言ってもそれらの国の奴らは日本で犯罪しまくりじゃん ハンコでええやん
ITコンサルに騙されて無駄金使わされてる馬鹿な経営者みたいなこと言うなや >>688
昨日、ゆうパックでハンコ押したけど
ゆうパックは特定郵便物なの？ 蔵書印でも作って本に押すかね
エロ漫画ばっかだけどな >>689
他人がかってにハンコを押すんだよ
引出に誰でも押せるように入ってるんだよ
言わせんな >>701
1…それ必要？無くせば？
2…それ必要？無くせば？ >>724
個人的なクレカと企業のような組織と一緒にすんなよ 象牙を貪るのはシナ共産
アフリカ象だけでなく、アジア象も殺す
それがシナ共産なんだけど・・・従属関係に陥ってるタイとかが顕著だろ >>691
だからそう書いてあるだろ
法律上は残っている分だけ使っていい
だけどそのチェックはザルだから
残っているものという名目でガンガン密輸物が売られている
買う人も在庫分だと信じ込んで、薄々感づいていても無視している
日本は象牙密輸大国だよ
アフリカ→日本→中国のルートもある >>727
本人のサインよりも実印の方が効力強いの凄いよな >>726
出来ないやらない言い訳だけは得意な無能 >>706
三文判で通る申請書が三文判のおかげで中韓の工作員から守られているって、9条教よりお花畑思考だろ。 >>711
ハンコこそ誰でも押せる
伊達政宗みたいにコッソリ針で穴でも空ける？ そもそも「紙」の書類が要らないって事
ヨーロッパからのEmailにも10数年前までは
「このメールは機械的に作成されており、署名は省略されてます」
とかイチイチ書いてあったが
もう最近はそんなもん何も無い。
なんか奴らには郵便局行って本人確認して書類出して初めて使えるようになる
公的な暗号化メールサービスってのがあるらしい。
登録してしまえばどんな文章も後は紙要らず。
税務署なんかですらもかなりペーパーレス化されてる。 >>722
実際の所デジタル庁がやってんのネット申請関連だろ >>717
判子が名前スタンプに変わるだけな気がする リーマンって首にカードさげてるよね
あれって電子証明書にならんの
よく知らんけど このハンコ使用廃止に反発してるのはハンコ議連に雇われランサーズしかおらんやろ 会社でも本人が押してない責任者印なんて山ほどあるけど、ほんと無意味
なんでもかんでも責任者印押させてたら、責任者は
印鑑押すだけで日が暮れてしまう 佐川急便はタッチパッドでサインからハンコに戻ってたぞ
認めの場合はそっちがだんぜん早いなw意味あるんかと思うけど >>721
象より泊がつくよな、露助が牛耳ってるから期待するとテロリストの資金源になるけどな >>1
河野は大臣任命式で天皇陛下の署名とハンコが押された紙をもらったはずだけど？
破り捨てたのかな？www デジタルにするにしても、どちらにしろ、
承認印などのサインが必要になる
より、セキュリティレベルが高くなるのは良い事だけど
中国関係は国際的に排斥の流れだから気をつけないとな サインって良いっていうけどさ
サインや筆跡なんてその日の気分で変わるのに
これどうやって証明してんの？ >>715
小売から中小まででデジタル社印があるところは
ほとんど無い >>751
いまはそこに置いとてって言えば置いてくぞｗ >>641
>>663
あ～分かった
↓こう言うの契約しろつー事ね？
https://dstmp.shachihata.co.jp/
高いんだよね、既存の判子でええわ ハンコはチタン製が良い
耐摩耗性も高い上にひんやりして質感もいいし >>676
横文字サインは流線だ
同じ形をなぞるのは割合簡単
漢字はそうはいかない
相当な練習がいる
外国被れの河野は、分かっていない >>717
データはこれね本当に日本は恥ずかしい
トップ10市場の年間成長率（2018年の音楽売上全体に対して)
アメリカ（10.5%)
日本（-0.9%)
イギリス（7.2%)
ドイツ（5.1%)
フランス（3.9%)
韓国（8.2%)
中国（16.0%)
カナダ（8.1%)
オーストラリア（7.1%)
ブラジル（13.1%)
結局ローテクなんて百害あって一理なし 中国台湾ですらハンコ文化なくなって来てるのに…
世界で日本だけだぞ こんなアナログな文化 >>14
そもそも何で紙を使ってんだ
ペーパーレスにしろよ 不要なハンコを減らしていくことは大事だけどハンコ自体の使用を廃止するなら代用として何らかの方法を決める必要があるよな
今の電子印とか電子証明とかちゃんと機能してる？認印並に形だけになってない？ 友人のハンコ屋さんがかわいそう
廃止されたらどうやって暮らしていくのだろう
自分にはどうでもいいけど >>743
会社みたいな組織のハンコは誰でも押せない
鍵がかかる場所に保管されているし >>712
かと言ってアナログの場合は攻略済みのルートがあるのと
人間がセキュリティーホールって共通項があるしな？
>>713
認印レベルだとそこらで買えちゃうわ、管理が雑だとちょいとお借りしますよｗ
ができる認証要素？
>>720
新たな需要を生むには必要な過程じゃね？ IT化は思いつきでハンコをゴニョゴニョしたところでダメだろ地方含めて全体最適を考えないと >>758
確かに
Amazonは頼んでないのに置いて帰るなw ハンコ使用の必要性が無いと言うのならその根拠を
示すのが先であろう。
河野よm9
先にあるものを排除するなら、
順序的にやるか侵略的にやるかだ。
お前の手法は侵略者だm9 >>1
ハンコ押すだけの仕事の人が失業したら
どう責任取るんですか！ >>739
象牙はシナが一番の消費国だよ
日本に濡れ衣着せる為のフェイクニュース信じてるだけでもアホの極み 印鑑証明なければ、なりすましも増えると思う。詐欺師は大喜びだろうな。
印鑑証明の煩雑さが、なりすましを困難にさせてる。
土地取引とかの世界では、衝撃的すぎるわ 100均で買ってきたハンコ押して他人がなりすましても問題ないものになぜ拘ってんの？
実印が必要な時なんて極限られてるしさ
なんの意味があるんだ？ >>726
それを無闇に許したら、責任者の意味がなくないか？
なにも考えずに押し進めるのは挑戦ではなく、蛮勇。もしくは単なるアホ。
しっかり議論をふまえて方向性を決めるべきだ。
スペースシャトルのチャレンジャー号もOリングのリスクが明確だったのに、リスクを取るべきとの判断で、結局爆発させて尊い命を犠牲にして、数年間も運用をストップするハメになった。
大きな失敗は、むしろ後退させることに繋がる。 >>747
これで入れる部屋と入れない部屋識別してるし出退勤の打刻もしてるから、もちろんなるよ。 >>755
実印代わりにしようと思ったら欧米みたいに小さい頃から一定のサインが書けるように練習して公証人立てる必要あるかな ハンコ廃止は大賛成だが、無理にIT化すると盛大にやらかすな。ドコモコウザとかな >>765
GDPと連動してるだけじゃん
テクノロジーとなんの関係もない >>772
もう食えなくなって店閉めてるぞ
認印ですら1個100円切ってるからな。60円とかであるし 本象牙で印鑑3種作ったけど認印以外ほぼつかってねえｗｗｗ >>770
電子化されていればすべてが自動的に英米に流れる >>755
筆跡鑑定の進歩凄いよ
遺言書のトラブルでよく使われてるけど
雑に書けば書くほど分かるんだけど
筆圧も今はAIでコンマ数ミリまで判定してる 紙＆印鑑のほうが電子データ＆電子署名より真贋鑑定が難しいだろ >>739
マスゴミがどんだけ汚染されてるかがわかる話
細かいところまで徹底的に下衆なのがシナ
外道の総本山 ハンコがサインになったら
余計に時間がかかるやんけ >>784
それじゃ前へ進めない
未知の領域に進むには蛮勇が必要 トラブルになるなんて100万捺印or署名orデジタル認証のうち、数件となれば、残り999990の捺印or署名orデジタル認証は無駄になる。労力は小さければ小さいほどよい >>766
失くしていくのは必要だと思うけど
よそはよそ >>779
形式だけの認印は必要ないと思うぞ
銀行印とかは何だかんだで必要だと思うけど 電子署名も電子署名で金かかるんだぞ。しかも年単位で
ハンコの方が便利 結局あまり変わらなさそう
会社も学校もずっとこんな感じだし >>798
絶対に必要な場合以外はサインもやめろってことだぞ >>798
いやいやそもそも印刷するなって話
電子データで全てを完結させろ PDFの電子印、なかなか優秀だぞ
押したパソコンと押した時間が記録されてるから、
他人が押すのはほぼ無理。
このデジタル化はすすめるべき。 はんこのために像がアフリカで狩られてた事実を無視するなよ サインの問題点は日本ではサインの文化がないから筆跡鑑定が出来ないってことだな >>762
申請にマイナンバーは使うようになるやろねえ >>776
これはなIT庁じゃなくデジタル庁と国が作ったものにすでに稚拙さが表れているｗ
セキュリティ度外視でデジタル化しますよ～
ということｗ
デジタル化＝離散化≒電子化 個人名のはいらんのだけど、会社名の判子は取引で使いたいんだよなあ 実印は置いといてもいいんでねーの？
各個人に電子証明書も普及させて。マイナンバーカードで署名すればいいじゃん 個人の印鑑も、社印も登録してないのは
ほぼ風習的なものだからね
無いとダメってのは爺の勘違いか、時代遅れの会社のルール >>780
それ笑えないんだよな
日曜に判子だけ押しにくるんだから ハンコが無い書類を行政から渡されても
本当にこれが有効な書類なのか疑っちゃうね >>739
こういった事にしても、シナの宣伝工作
プロパガンダが日常的に横行してて
マスゴミはそれを平然と引用して政権批判する
自民もアホだと思うが、それに踊らされる馬鹿な国民が一番の敵である >>1
ハンコは建前でこれからどんどん売国提案出すよこいつは
行政改革にこいつを据えたのもその一環
国民(日本人)は危機意識持った方がいいよ 印鑑のおかげで他国より偽装が少ないってやつ
ほんと？証明して欲しい >>810
電子データにすればいいだけだから
サインに関しては議論不要 >>808
そのPCが本人以外に使えないのかって証明が必要になるわけで・・・ >>739
そうやって痛い話に耳を塞いで
シナガーチョンガーやってるのは本当に醜いよ
中国の手先になって日本政府がバックアップしてる形なんだよ
実態は >>786
郵便局が堅いからだろ
ともあれハンコサイン不要になってる
他社は対面でもコロナ対策理由に不要にしてる サインは偽造しやすい？
結局本人がサインするのだから出勤は必要だろ ＞＞７８２
だとしたら、実印だけまずは残せばいい
個人で実印なんか数えるくらいしか押さない なんでハンコの代わりがサインって話になってるの？
電子化とかそういうのが代替って話でしょ？ 公開鍵を使った電子署名に持っていくんでしょうけど、
はてさて？ >>571
確認が疎かになるのは仕事を舐めてるからだよ >>689
まあ慣れの問題とは思う
とにかくメールに気づかなかったとか、承認したつもりなんだけどって言う人が散見されるのが事実 なんか全行程から印鑑排除さんでるけどｗ？
重要度＆セキュリティのいる有印書類はそうそう消えないわ
チェックリスト程度の代物に有印書類入出力作業削るくらいやれよ
って論を何十年先送りにするんだ？ってとこ 要らんやつはほんと要らんわ、税金の還付金に反抗なんか要らんだろ。
ハンコ持ちに帰ったわ死ね！ >>822
まあ普通は使えないよ
会社によるか知らんが
パスかかってるから 実印は印鑑証明作れば本人の証明になるよ
盗まれない限り本人しか押せない
電子印鑑はセキリュティが悪いと悪用されちゃうやん
なくしていいものもあるが全部なくせはおかしい >>392
いやいや
国の書類は廃棄したらあかんやろ
しかも、野党に追求されてるタイミングで廃棄するとかwww >>49
コロナ対策すんのに、いちいち文書に押印求められたら時間の無駄だろ。 河野さんのスピード感を重視するのも理解できるよ。改革は遅かったら改革とは呼べないからね。
でも、セキュリティーが重視される部分を安易に変えるのはリスクが大きすぎる。
効率を重視しすぎて、セキュリティーを看過してるように思える。
効率も大切だが、セキュリティーはもっと大事なんだ。急がば回れ。
ハンコ文化の利点はそれなんだ。 >>806
今だと、現場と上で齟齬が多い場所が多い
そもそもサインと判子って似てるようでいて
根本的な認証プロセスが全く違うんだよ >>807
先月辺りそんな記事があったよな
捺印省略の代わりに身分証明書類添付しろっての >>785
すごっ じゃー誰かがこの人は確かにAさんですよって担保してるんでしょ
ならそれで免許証とかマイナンバーとか統一しちゃえばいいのに
それで公務員減らせるならいいかもね >>1
それって、大勢の人になにか利益あるの？？
レジ袋有料化と同じでかたちだけの実績残そうとしてるように見える
もっと直接、便利になることや生活が豊かになることからやって下さいよ。 >>830
物理的な目の仕組みとして、紙のほうがモニターより間違いを見つけやすいんだよ 無駄なモノならば歴史の中に消える。
形式だけと言うのは個人の思い込みの範疇でしかない。
廃止したいなら万人に認められる根拠は示せ。
土人河野よm9 ハンコ無くしてデジタル化にしろって事？
ドコモの件があってよく言えるな というかデジタル化してからハンコでもサインでも廃止すればいいのにな。相変わらず河野は釣り師なんだろうけど >>802
国民全員が自前の判子持つ必要あるのかって言ったそんな事ないだろうからな
頻繁に土地の売り買いするような人でもない限り判子必要ないよな >>796
え？？
電子データには贋がそもそも存在しないでしょ 某大手企業に勤めてたけどスタンプラリーほどめんどくさいものはなかったな
ハンコのために書類を持ってそいつの席に行っていちいち書類の内容の説明する
下手したらそれを7人くらいに繰り返すし、ダメ出しされたら最初からやり直しだし、そいつのせいで対応が遅れても怒られるのは自分だし >>755
今時なら画像測定器とAI組み合わせれば出来そう
両方とも驚くほど精度上がってるし はんこ文化はどうなる
行政が使わなくなったら民間も廃れそう 無駄な押印処理の削減
電子WHペーパーレス化の推進
って意味なのにハンコかサインかで揉めてるお前らバカなの？働いてないの？ そもそも論として、諸外国はハンコなんぞなくても社会が回ってるんだが。
ハンコのある日本が取り立ててセキュリティや効率性が高いんならハンコを維持すりゃいいんだけど
そっちの方もまるでザルだもんな >>756
そういう会社は全部潰れたほうが国のためになるよ 議論が噛み合ってないのは
宅急便の受け取りみたいな話をしている人と
組織内でのスタンプラリーの話をしている人が
どっちの話をしてるのか確認せずに議論してるからだろう >>822
問題は、認証プロセスであって電子か物理かってだけ
無駄なプロセスは最小限にしたほうがいいんじゃねって話が最初だし >>805
サインもやめたらどうやって確認チェックをするんだ？ >>811
各省庁が持ってる個人情報をぜんぶ集める大義名分が出来たわけだから正式に洗いざらい持ってこいと命令できるしな なあなあの日本人が自ら改革するために必要な強引さだね
いい政治家だわ 銀行で行政の還付受け取ろうとすると認印を要求されて、登録済みの銀行印でも実印でもない認印に何の意味があるのか、サインでなぜだめなのか切れたことあるわ
追い返された 郵便局止めの荷物はハンコ必須なんだよね。
免許証もいるんだから、将来的には顔認証か音声認証でもOKにしてほしいわ。 >>855
AIを無条件で信用できる精神が分からん いざトラブル担った時、印鑑の鑑定なんかも結構金かかるだろうし、数万以下の取引で捺印は必要ないだろうね >>833
個人印なら誰でも
社印とか代表印は決められた人しか押せない >>856
文化は文化で良いけど、業務に持ち込むなってこと >>858
揉めてるっていうか、無職のネトウヨが必死で反対してるだけ メール届いたか確認するために電話する民族やぞ
今まではハンコ1個で済んでたものが書類2枚必要になるとか
しょーもないオチになるだろ >>864
電子的に送信して
送信サーバの記録を正式なものとすればいい
読まないやつが悪い こんな奴を総理に据えたらとんでもない方向に日本は行くよ
聞く耳持たない人だから危険極まりない はんこ業界怒るな
生活に関わる
書家が使う程度になりそう
はんこ文化風前の灯火 >>875
物理的に使えない理由を問われてるだろうが 認印はいらんわな
まー役所もe-taxとかで徐々に廃れつつあるんだし、加速させなさいと >>855
それって偽造も簡単になったということでもある。それを越える鑑定じゃなきゃ、鑑定自体に実は意味はない ハンコってのは結局は言い訳文化なんだよ
いいかげんに自己責任を覚えろ >>882
複数、決裁するときはハンコのほうが早い >>869
別の解決方法があるなら無くてもいいけどな
問題なのは認証するやつと現実が合致するかだけ
無駄な承認の排除と簡略化
だが、必要な部分に関しては厳重化されるべきって話なのに
河野はそういうところの知識ねえわ、馬鹿以下だと思う ついでに天皇制も廃止したら？
特権階級を温存して税金の無駄でしょ。 >>855
実際にそうやってる
年間どれだけ相続で筆跡鑑定してるのかみんな知らないのかね 誰が見たかのチェックはどうする？
チェック機能はどうなる？ 役所、金融、不動産、法務局
ハンコ無くなれば人員カット出来るわな というか印鑑証明だって業者が客との信頼関係構築するのが面倒ってだけなんだろうし
ほかに信用を代替できる担保みたいな仕組みがあればそっち使うでしょう 宅急便の受け取りもサインでいいし
判子屋は筆跡鑑定士に転職しよ ハンコならセキュリティが安心みたいな古い考えの人たちいるけど
今はハンコの押された紙をスキャンして3Dプリンタで複製するって偽造がありましてね >>861
ITリテラシー高いホワイトカラー
ITリテラシー低いブルーカラー
クソアホまんさん
これで議論なり立つわけない。そら宅配便の話になるわ。 >>896
ほらな？
こういう馬鹿が出て来るだろ？ >>882
処理場の話、それが出来る確実性の高い端末あれば良いって事 >>879
その記録はどうやって保管するの？
後年、誰がどのようにチェックできるの？
１万件以上もある手続きのすべてを電子化するの？
実務を知らないで
「ぼくのかんがえたさいきょうのけっさいしすてむ」
を述べられてもなあ
必要なのはデジタル化じゃなくて
業務の削減なんだよ >>879
ハンコ
押されたか押されてないかサルでも分かる
サーバーの送信データの解読
一定の専門知識が必要
これがハンコの利便性 ハンコなし社会になると国民が十把一絡げに国の徹底管理下に置かれる
ハンコとは個人のアイデンティティーなのだ 宅急便の受け取りの電子化はしばらく難しいだろう
(技術的に可能ではあるがサインが楽。スタイラスペンで手書きデータで書かせてるところはあるね)
スタンプラリーはワークフローのシステムを入れればそれで出来る
メールの回覧でもいいけど >>880 この流れが広まってしまえば、はんこ屋は死活問題だわな。(´･ω･｀) >>892
本当それ
責任押し付け合いしてる暇があったら仕事しろ 環境整備もしないで予算もつけないでやれ、ってんなら
猫でも言えるわ
ハンコなくすためにどうすればいいか考えろ、というのならわかるが
できない場合は今月中に理由を、とかいうのは役人に逃げ道を渡してるだけだ
河野もやる気はない >>908
馬鹿はお前。
天皇制の現代的意味はあるの？ 実印とか印鑑証明書とかいうワケワカラン文化も100年以内に消滅するのか >>886
アホはおまえ
そんなんだから日本は負けてるんだぞ 判子文化はもう古いだろ
まあ失くさなくてもいいから判子でもサインでも進められるようにしてくれ >>872
無条件ではないが使い方次第で人間よりははるかに信用できるのは分かる
AIつっても人間と同じように考えさせるわけじゃないからね はんこ以外に責任持ってチェックしたという確認ができればいいが、どうやる
大事なのは確認機能と責任の所在だろ >>925
逆にガラパゴス化してたから守られてる部分もあるんだよ >>14
シャチハタのインクは20年大丈夫だったとは公式が発表してる
シャチハタはゴム印だから、押し加減で陰影が変わってしまうのが本当の理由 問題はハンコじゃないよ
決裁系統が複雑すぎることなんだ
電子決裁にしても合議通知で１００人回したら同じ >>665
滞留は紙書類でも同じことだし、あんたの会社の問題だと思うが、
メリットには書類を持って動き回らないで済むというのもあるな
大手の印刷会社なんか重い原稿もってうろうろしないといけないから大変だと思うわ
それに、会社の敷地がでかいと、人事部まで住所変更届等を出すのに、EV移動も含め一キロ近く往復とかあるからな
そういうのがなくなっただけもありがたい マイナンバーでも何でもいいから、
早く所得と紐づけして、
給付金の不正受給を取り締まれよ。
まるでザルｗｗｗ ハンコのメリットを消さないでできれば良いんだけどね 以降は企業の総務課と契約関係やってる人、行政書士の皆さんだけ書き込みどうぞ↓ 偽札防止の技術がー
庶民のはんこが偽造されようが知ったことではない >>921
お前公務員なのに反天皇なのかよwwww >>851
そう思ってる人程急ぎで実印注文しに来るね特に女性
身内が亡くなったら必要になったとか賃貸でも印鑑証明必須の物件増えてるからね
急に支社長に抜擢されたとかで大喜びで作りに来た人は高いの注文してったな 無職のお前がこの世に存在する理由を1週間以内に出せ、とか言われそうだな >>917
鑑定士が騙された殊に気付けなきゃ診断結果も信用ならない >>928
AIは考えない、データを元に判定するのみ 何でも電子化はいかがなものか
外務省の書類も大事な物は紙なんだろ？ 河野太郎を河豚太郎と空目してしまう
疲れてんのかな >>885
まー極めて少数の人の利益の為に、みんなの利便性が失われてる状態を
既得権益層の保護
といってるんだし、リベラルほど支持するべき政策なんだがなあｗ >>892
ハンコさえとって置けば安心っていう為のもんで
信用そのものじゃないんだよな
逆にハンコ取るのが不効率だって言うなら本末転倒なんだし >>932
電子決済で100人回すってどんな状況？
それハンコも100人分回すの？ 時代遅れのハンコ屋なんて守る必要ねーだろ
一部の芸術的に評価されてるような連中以外潰せ >>855
欧米とかでは顔認証を法的に禁止に向かってるぞ
個人主義の地域では顔認証とかは自由を束縛する鎖って扱いになりつつあるぞｗ >>916
スタンプラリーシステムってのもなかなか難しくてね
うちの組織には合わないって変えようとしないんだよ >>929
監査でも内部統制、システム統制の仕組みが定義されてりゃ
ハンコでもメールでもどっちでもOKなんだよ
ハンコなんて数ある承認手段の一つでしかないの まあこれ言い出したら天皇制もいらないことになる
日本の文化は独特なものなのだな 相続手続きも電子署名付きメールでやりとりさせてくれ
親父が亡くなった時には会ったこともない兄弟に連絡して
書類を送付して実印押してもらって印鑑証明と共にもらわないといけないが
うちの親父に子供6人いるのが分かってみんなバラバラ それより元号廃止しろマジで
>>937
何でも文句いうんだなおまえ >>922
体にチップ埋め込むようになればいらんかもな
もう始めてる国もあるけど日本はそれこそ100年くらいかかりそうw はんこの代わりにサインでお願いします
ますます手間が増えるだけだな >>950
関係部署が６つ→担当者から部長までそれぞれ６から１０
+役員全員
とかよくある話だよ >>928
お前、最近のAI、ディープラーニングや機械学習を勉強しているか？
「人間と同じように間違える」んやでwww >>868
それ
認印に何の意味もないのに強制
そのくせ2段階認証はしない >>729
所詮ハンコも偽造し放題だわな
ハンコが絶対なんて昭和の悪い意味のレガシーだ >>957
>内部統制、システム統制の仕組みが定義
これがあってきちんとやられているかどうかの確認はどうする？ これ法律変えないとだめかもなア
まずはその法改正からやれよといいたい >>944
証拠として扱われてますよ
刑事事件でも民事事件でも >>945
シナ共産が推し進める人民のデータ化
それと反するように欧米ではそういうデータ化反対の流れ
シナの全体主義・管理社会を破壊する戦いが今世紀の人類の定義だ 役所で認印持ってくるの忘れても、売店で手に入る。つまり誰でも押せる。意味ないだろ？ >>946
燃えたら終わり
データなら遠隔地にバックアップ出来る >>967
世の中には監査ってものがあってだな
知らないなら黙ってろ >>969
警察も裁判官も騙されるよね。鑑定士が間違えたら >>958
國體護持の確約のためにポツダム宣言受諾遅れて、原爆とソ連侵攻招いた
天皇制続けてるのコスト以前の問題だわ 次スレ
【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★8 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600903928/ >>929
もうその発想やめれば？
責任や確認は無駄な仕事を増やすために存在するのではない >>954
確かに自由に顔を変えられなくなるしなw
しかし俺のは筆跡の話しでこれは癖だから意識して変えようという努力をしないと
変えられないだろ
そんな必要があるかという話しになるが >>974
つまり複製がいくらでも可能と言うことですね
複製可能は信用低下の第一要因 >>925
IT後進国の日本では電子セキュリティの概念が甘いからねｗ
ドコモみたいなバカ会社がすぐ現れるｗ
ハンコや署名のせいじゃないんだよ
バカが仕切ってセキュリティを度外視してることが問題ｗ ハンコ屋は畳んでバイトでもしてろ
ガードマンとかいくらでもある >>24
＞公務員減らせ無能
日本と世界の公務員数比べてみろよ。 >>963
大袈裟に言ってるだけだし
関係者絞れよって話だわな
ツールの問題じゃない >>978
ええ
監察医が診断ミスしても騙されるし
偽証されたら騙されますね >>995
それくらい現代は偽装技術も発達しているということ >>984
責任の所在を明らかにする事が無駄とは意味わからん
「成功したらオレのおかげ、失敗したら部下のせい」
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