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【週刊ポスト】大病院に「紹介状なし」で行くと負担激増 通院が「月2回」だと病院が大儲け★2 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/09/25(金) 03:08:10.99ID:2lpMQPGy9
病院代 通院回数で負担額は変わる「月2回」は病院が大儲け
9/24(木) 7:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/17d418fa039d124f6e0fb7675a03b245c4cf6282

 同じ病気でも、“病院のかかり方”で払うお金は変わる──その仕組みを知らないと、多額のムダな医療費を負担することになる。長い人生で大損しないための情報を網羅した『週刊ポストGOLD 得する医療費』から、賢い患者となるための必須知識を紹介していく。

大病院に「紹介状なし」で行くと負担激増
「急な腹痛に襲われ、近所のかかりつけの診療所ではなく、精密検査をしてもらいに大学病院に行ったらびっくりするような金額で……」

 そう嘆くのは、都内に住む60代男性だ。実は大病院に行く際は、「紹介状の有無」で医療費が大きく変わる。医療経済ジャーナリスト・室井一辰氏が解説する。

「紹介状なしで200床以上の大病院に行くと、初診で5000円以上、再診でも2500円以上の『選定療養費』を徴収されます。紹介状を持たない患者には大きな負担があるのです」

 選定療養費は保険が適用されず、全額自費となる。かかりつけ医から紹介状をもらっておくことが、非常に重要なのだ。このように、患者に「ムダな医療費」を払わせるカラクリは数多い。

通院が「月2回」だと病院が大儲け
 特別料金のかからない診療所でも、注意したいポイントがある。生活習慣病治療などでの通院の頻度だ。医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広氏はこういう。

「本来、症状の安定した高血圧患者は月に1度の診療でも多いくらいですが、開業医のなかには、2週間に一度、通院させているケースが多い」

 高血圧や糖尿病といった生活習慣病では、医師が患者への生活指導に対する報酬として「特定疾患療養管理料」を上乗せできる。診療所の場合は2250円(3割負担で680円)となる。

 この管理料が「月2回」まで算定できるのだ。月に2回診療を受けると、月1回に比べて管理料だけで年間約8000円(3割負担)も余分に医療費を払うことになる。前出・上氏が続ける。

「患者のなかには『頻繁に診察を受けて安心したい』という気持ちが強い方が少なくない。そうした不安を医師の側が利用し、必要以上の通院を求めている場合もあるかもしれません」

※週刊ポスト2020年10月2日号

★1:2020/09/24(木) 09:55:27.52
前スレ
【週刊ポスト】大病院に「紹介状なし」で行くと負担激増 通院が「月2回」だと病院が大儲け [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600908927/
0167不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:50:24.21ID:JPBfstwD0
>>163
そうね
病院は回転率上げなきゃいけないから、入院させたくない
それでも入院させて経過フォローしなきゃいけないような骨折だったってこと
0169不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:50:36.76ID:d9djhbyx0
>>150
どーせ、トラムセットやリリカだろ?
トラムセットなんてクリニックでは中々処方しないよ。
0170不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:51:11.93ID:eOP5uSKb0
>>152
五分話せば十分だろ。1日100人とかみてんだ。
何分希望?
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:51:34.89ID:+YVgqF0J0
例えば地方の専門病院
儲けにもなるしうちで治しましょうとなる
手遅れになっても最善を尽くしましたとなる
大きな大学病院はチーム医療なので検査含めて各分野の専門家が様々なリスクから診断する
つまり医者が診断するための材料が沢山そろう
そして手術等の医療もチームでカンファレンスして行う、笑顔で退院となる

命はカネで買うもの
0172不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:53:08.78ID:Wz42E6YR0
>>143
ほらな、やっぱり海外はいいな。
ネトウヨジャップは見習えよ。
0173不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:53:11.76ID:GPbqcbXp0
選定療養費なんてたかが知れてる
五千円から一万程度でガタガタ文句抜かすな
ただでさえ日本の医療は薄利多売なんだから
0174不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:53:14.25ID:wCQzp3Zi0
>>40
なので、直接大病院に軽症患者が殺到しないように、紹介状なしだと5000円追加でかかるわけよ。よっぽどの重症でない限り、まずはクリニックに受診すべき。
0175不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:54:11.73ID:JPBfstwD0
>>171
大学病院の場合、軽症なら逆紹介されて終わるけどねww
取り決めで逆紹介率を何パーセント以上クリアしなきゃいけないってのがあるんだぜ

これ知らない人多い知識
0176不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:54:15.71ID:+YVgqF0J0
>>174
クリニックで初期ガンは見抜けるか?
0177不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:54:42.39ID:kbeMCfig0
>>171
大きな大学病院は医学生の教育のために実際の手術の執刀は研修医が練習で行います
0178不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:54:58.86ID:JPBfstwD0
>>176
それは大病院でも不可能
0179不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:55:48.33ID:qYoZqrlu0
月いちで高血圧で通院してるけど薬合わせると毎回2千円くらいかかる
血液検査の結果を紙貰って聞くだけで千円とられた時はつくづく嫌になった
0180不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:56:02.40ID:+YVgqF0J0
>>175
それ儲けを仲間に譲る医局の談合だよ
そんな医者の居るところに行くなよ
0181不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:56:30.09ID:wCQzp3Zi0
>>66
大病院がパンクするぞ
0183不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:58:20.66ID:d9djhbyx0
>>163
君の知らないウラで医師、看護師、コメディカルスタッフが日々カンファしながら、家の状況とか加味した上で他職種同士相談しながら、いかに短期間で自宅での生活が出来るようになるかって計画がちゃんと組まれてんのよ。
0184不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:59:03.52ID:JPBfstwD0
>>180
違う
各地方厚生局に毎年10月に報告しないといけないノルマ
しかもこれ達成してないとペナルティーある
0185不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 05:59:25.73ID:eOP5uSKb0
>>180
患者を他の病院に紹介すれば
儲けを仲間に譲る医局の談合

自分の病院で見続ければ
儲けのための囲い込み

どうすれば正解なのか
0187不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:00:50.49ID:wCQzp3Zi0
>>94
新薬は2週間縛りがある薬もある。
0188不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:00:51.22ID:WMCgbsfO0
>>47
大病院は黙ってても患者が来るけど個人クリニックは増えすぎて客の取り合いになってるからこういうアホな制度を作って儲けさせようとしてるんだろ?
ある意味互助会みたいなもんだ。
しかし、医者とは名ばかりで守銭奴しかいねーな。
0189不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:00:56.59ID:kbeMCfig0
>>183
自宅で生活できるかどうかはPTとか相談員の仕事
医者が退院許可出したら後はノータッチよ
0190不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:01:00.40ID:iXyY3PhA0
慢性疾病(その代表が癌)で病院に行くのは
地獄への特急便に乗車するようなもの。
0191不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:01:14.60ID:Jzn1CDl90
>>64
大学附属病院には動画が撮影できる機材があるんだが。
医者の説明がCTの動画なんだから間違ってない。
知識不足なのに変なレスしないようにな。
0193不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:02:01.88ID:SAfWihCo0
>>171

印象操作出た〜
0194不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:02:07.51ID:JPBfstwD0
>>189
当たり前やない?
それに自宅で生活できるかどうかの判断は医師もしてるぞ
0195不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:02:15.15ID:Wz42E6YR0
>>181
医者が寝ないで努力すれば良いだけ。
0196不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:02:39.04ID:kbeMCfig0
ただの腰痛とか頭痛程度でいきなり大学病院に行きたがるアホはなんなの
0197不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:03:13.57ID:+YVgqF0J0
大学の総合病院って以外と空いてるんだよね
名医にホームページ見て診察シフト確認して診てもらう事も可能
命はカネとかかる医者で大きく変わる
0198不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:03:13.91ID:JPBfstwD0
>>191
そんなのないっすよw
そもそもCTを動画で取る意味なんてなくない?w
0199不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:04:06.57ID:8ldfGj7/0
うちの地方の大病院は紹介状がないと一切ダメ
お金払えばいいなら堂々と行けばいい
0200不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:04:45.52ID:JPBfstwD0
>>197
大学病院ってあなたが考えていることにプラスして
研究と教育をしてる場所なので
名医は本当に必要な症例でしかでてこないっすよw
0202不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:05:42.85ID:1qgygET+0
医者が専門医になって総合で見れないから
初診間違えが多い

だったら金払っても大きな総合病院の方がいいんだよ
風邪とかならいいけど難病系やはっきりしない系は町医者行ってると手遅れになる
0203不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:06:11.19ID:+YVgqF0J0
>>200
そうですよ
だからホームページで外来の診察をしている日を確認するんですよ。
0204不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:06:44.04ID:njVpzH2t0
>>1
大病院なんて重病人ばかり見てるから
多少の肝硬変くらいじゃ甘く見られるぞ
0205不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:07:03.63ID:JPBfstwD0
>>203
いや、だからその日にずっと外来にいるわけではないんですよっていうシンプルな話なんですけど
0207不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:08:22.98ID:go/lxbCS0
>>1
> 高血圧や糖尿病といった生活習慣病では、
>医師が患者への生活指導に対する報酬として「特定疾患療養管理料」を上乗せできる。
>診療所の場合は2250円(3割負担で680円)となる。

高血圧で3か月に1回通ってるが、確かに付いてる
痩せなあかん
お酒やめたら全部治るんや
毎日歩いとるかバス乗るのやめっていっとるやろ
ってめっちゃ説教される
説教されに病院いってるようなもんでウンザリ
0208不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:08:44.09ID:tXE88d4V0
歯科も含めて、町医者は専門以外に疎いので、診療がへたくそ
0209不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:08:59.01ID:go/lxbCS0
だいたい酒辞められるんならとっくにやめてるから
高い薬代払ってでもやめられないものを
説教されたぐらいで辞められるわけないだろ
0211不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:09:59.53ID:Wz42E6YR0
>>207
なんで医者のために酒タバコ辞めなあかんのか、意味わからんよな。
舐めてるだよ医者は。
0212不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:11:14.09ID:1qgygET+0
>>207
年がわからないけど
ある程度年取ったら血圧高くないと逆にガンになるよ

血圧下げる薬の商売の為のインチキバレて来たからね
0213不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:12:12.46ID:+YVgqF0J0
まぁ腕のある専門医に早くかかるべきだよ
特にガンは日々進行する、1日でも早い診断と対処が必要
変な医者にかかって命落とさないようにね。
あとは関節系、名医はきちんと治すよ

医者にかかるときはきちんと勉強してかかるべき
0214不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:12:18.54ID:eAWUpPKq0
横浜の大学病院で働いているけど一日千人来る。
夜間に来る場合は8800円余計にかかる。
三次救急までやってるから、ヨソで断られた救急車が
全部ウチに来る。
紹介状なしで朝イチ来ても後回しで診察は午後だよ。
0215不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:12:46.95ID:uXND6I4e0
>>2
昔の朝日新聞にあったな。
額帯鏡付けた医者が算盤片手に、医術は算術だ!
と吠えてるのが。
0216不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:13:49.17ID:PhH4Pq6j0
自民党ってマジで糞だよな
0217不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:14:01.98ID:9iN175bX0
厚生省が悪い
0218不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:14:44.73ID:1qgygET+0
町医者行ってよくならないとどっちにしろ大きな病院に行く羽目になるから
だったら初めから総合病院に行った方が賢明

明らかに自分でも対処できる軽度の病気以外は町医者無理
0219不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:16:31.16ID:WM0zYgaS0
>>1
>患者のなかには『頻繁に診察を受けて安心したい』という気持ちが強い方が少なくない。
そうした不安を医師の側が利用し、必要以上の通院を求めている場合もあるかもしれません

患者も病院側もお互い納得しているならいいんじゃね?
0220不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:16:44.47ID:l1KS+UHr0
>>191
4次元CTのことか?
スキャン結果を3Dレンダリングして患者への説明用に動画として編集したものなんだろうけど
0221不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:19:21.98ID:1qgygET+0
動画じゃなくて輪切りで撮影した画像を3dにして動かしてるから
動いて見えるだけかとw
0222不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:19:22.75ID:BbhbxlxG0
>>17
降圧剤は基本毒薬だぞ
0223不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:19:23.13ID:Wz42E6YR0
>>212
血圧低くなった老人ほど癌になるからな。
降圧薬だすのは医者の癌ビジネス。
0224不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:19:40.76ID:jv6OyU350
開業医 患者を怒ってストレス解消金儲け
0225不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:20:30.76ID:j7W7ghTe0
えー、でも血圧高いと血管パーンで頭か心臓かで詰まってぽっくりやーんww
0226不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:21:05.77ID:Wz42E6YR0
>>215
朝日新聞は日本人の良心だからな。
医者を駆逐して欲しい。
0227不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:21:06.55ID:HAvEUd500
紹介状とともにCT画像も大病院に渡したんだけど、何でまたCT撮り直すのー?
0228不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:21:41.41ID:1qgygET+0
>>223
本当に薬で下げないといけないのは3割もいないみたい
インチキ医者はすぐ血圧がーーーって言うから
やぶ発見目安だと思う。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:21:55.05ID:Wz42E6YR0
>>225
医者に洗脳されたね
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:22:34.45ID:Wz42E6YR0
>>228
昔の人間は血圧なんて気にしないのにね
0232不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:23:17.71ID:A09Wv98i0
?大学病院がお高いのは常識レベルやないんか
混むから一般人は町医者に行けって話やねんやろ
年に数回行くかレベルの底辺でも知っとるで
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:24:31.33ID:AtONCgph0
最近では金払ってでも受けたい人が多いから、紹介状ないと駄目な大学病院も増えてきたよね。本当は順天堂で診てもらいたかったけど紹介状ないと駄目と断られた。
0236不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 06:24:50.04ID:1qgygET+0
>>225
若いとそうなるけど
年取ると血管がつまり気味に老化でなるから
自然と血圧をあげて血の巡りをよくしてるのに
無理あり下げると血の循環が悪くなって癌の代謝がされなくて
特に肺がんになる
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:24:52.02ID:FN5pGyc80
今は大学病院どころか市立病院でさえそうだろ
そんなことやっといて患者来ないから赤字なんて言っているんだからなめている
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:24:57.37ID:XqLtzDUh0
紹介状もらうために開業医に行くと、それだけて初診料や検査医療費取られて時間も無駄になる。

それをキャンセルするお金だと思えば安い。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:25:20.36ID:E0ONu+SQ0
近所の開業医へ行っても初診料、治療費、紹介状代、薬代かかるし何より一日ムダになる。もっと良い方法を考えた方がいいと思う
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:25:40.04ID:4XYrYNyy0
再診の予約して行っても1時間待ちとかあるんだから
そりゃ紹介無しはただの迷惑でしょ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:27:50.43ID:1qgygET+0
>>233
60歳以上とかじゃない??
いつから血圧が---って言われるのか知らないけどw
40代とかでもいないだろ??
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:28:40.43ID:1+vBdLe60
自分とこの産業医に紹介状書かせれば良いだけだろ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:28:52.77ID:Wz42E6YR0
まだ血圧下げた方がいいと思ってる人間いるんだ。驚くわ。降圧薬のんでる知人いたら止めないとな。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:29:13.59ID:EGjA2XfJ0
わい潰瘍性大腸炎
町医者の誤診で1週間無駄に苦しんだから
ケチらんと大病院行け
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:29:20.40ID:1qgygET+0
>>235
そうなんだよ町医者行って招待状書いてもらってで
もうオーバー
日数もかかるし
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:29:22.58ID:zZIXtCS10
別に医者の肩持つわけじゃないけど、昨今の有名な大病院ほど、言われるほど儲かってはいない
人件費と設備費などのコストが圧倒的にバカ高い
どちらかというと重病人は紹介状書いて終わりの開業医や産業医の方が儲かってると思う
都心ではオフィスビルの一角を借りて、は設備が血圧計くらいしかない「なんちゃってクリニック」も多い
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:30:20.07ID:WXmmtTH10
町医者に振れる病気なら健康と同じ事
頻繁に通う意味がなく所要時間、労力、医療費、交通費の無駄と判断して
自分は通院やめたが至って快調
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:30:33.34ID:uJ4t9ldj0
ヤブ医者くそすぎ
はやくAIになんねーかな
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:31:03.76ID:8kjfnXm90
地方の中規模病院はこの馬鹿制度のおかげで収益が減って苦しい経営になった。
結局病院減らしするだけに過ぎない制度だよ。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:31:16.82ID:AtONCgph0
>>243
血圧下げたら駄目なの?
東京医科歯科大学で歯の治療にいった時に
血圧高いからこの治療はできないといわれたことがあるよ
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:31:22.74ID:Wz42E6YR0
>>246
儲かってないのは医者の才能がないからだろ。
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:19.95ID:Wz42E6YR0
>>249
へーざまあじゃん。病院は苦しめばいいよ。
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:32.43ID:Wz42E6YR0
>>250
あ..
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:41.32ID:z85K2WrR0
脳外科なら最新のMRIがある総合病院じゃないと 大変
自分は脳梗塞になる前に CTスキャンとか検査したが 異常なし
予約が必要なMRIじゃないと 脳梗塞の原因は映らないらしい
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:45.57ID:xTJPSAfd0
今は市民病院も開業医を儲けさせるために紹介状必須にしている
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:48.33ID:1qgygET+0
町医者は病名が確定して薬もらうだけでいいと思うよ
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:55.09ID:YEMNMnVR0
>>241
ごめんもとの文章ちゃんとみてなかった
ある程度は年齢にかかってたのね
聞きたかったのはどの程度血圧高くなってもいいのか
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:32:56.63ID:SaWy2Z/+0
かかりつけの診療所に行かなかった理由は?
それかかりつけじゃないだろ。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:33:25.77ID:LHJZDYu30
>>218
全員がそれやってみろ
ただでさえ長い総合病院の待ち時間がもっと長くなり、緊急度の高い患者の対応が遅れる(待合室で急変とかしても気づかれない)とかデメリットしかない
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:33:35.29ID:XlAhV3Pl0
日本の今の現状だと、公的保険廃止したほうが、医療費や薬価は下がるよ。
医療職の人件費が高すぎる… 
そのわりに苦痛や不安を訴えてもポイントの外れた診療(素人でもおかしいとわかる)が行われることが多い。
公的保険=関係利権者があまりにも簡単にカネ儲けできる制度=腐敗。

自民党の支持母体=日本医師会=国内最強の政治圧力団体。
自民党(官僚+大企業)の政策は、庶民から巧みにカネを奪い、政策運用側にカネを分配しすぎていること。

日本をよくするためには政権交代は必須だ。
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:34:17.55ID:Wz42E6YR0
>>261
他人のことより自分が大事だわ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:34:52.31ID:/RUDdB8W0
>>5
診療所行ったら良いのでは?
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:35:04.32ID:1qgygET+0
>>256
脳はね手遅れになると後悔するからね
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:35:07.66ID:4XYrYNyy0
>>263
お前が診てもらえなくなるんだよ
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