菅首相ツイートに疑問の声 つたない英文「自動翻訳？」 ★２ [首都圏の虎★]
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新型コロナウイルスに感染したトランプ米大統領夫妻に見舞いのメッセージを寄せるため、菅義偉首相がツイッターに書き込んだ英文に対し、自民党内から７日、「英語のレベルがあまりに低い」などと問題視する声が上がった。
投稿は３日。「親愛なるトランプ大統領へ」と書き出し、「コロナに感染したとのツイートを見て心配した」「速やかに克服し、日常を取り戻すことを祈る」などと平易な英語でつづった。これに関し、７日の自民党外交部会で出席者から「表現が不自然」「和文を自動翻訳したのでは」といった意見が出された。
指摘を受け、外務省の吉田朋之外務報道官は記者会見で「英訳に関しお手伝いすることがあればしていると思うが、経緯は承知していない」と釈明。省内からは「確かにちょっとくだけている。改善した方がいい」との声も漏れた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100701163&;g=soc
★１ 2020/10/07(水) 20:54:42.28
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602071682/ ネイティブが問題無いと言っているのに
必死になってる馬鹿って何なの？ｗｗｗ >>907 どんな手段を使ってでも菅政権を攻撃したいと思っているか、
間違った英語の知識を身に着けているか。どっちかだと思う。 一発ガチンとやって見せるというのは、この男の昔からのやり方。
北海道大学を落ちた息子を父親はケチョンケチョンにけなした。
お前はもう駄目だ。百姓でもやれ。農業大学校へ行け。
親父が官学受験しか認めないからこうなった。
親父を懲らしめるため、高校に就職先を紹介してもらって東京に
出てしまうことにした。
俺はもう大学は行かないから。家も継がないよ
そう言い捨てて、本当に東京に行ってしまった。
両親は焦った。大事な長男が家を捨てた・・・・
息子は東京で働きはじめたという。
その息子の様子を見に行った。休みの日で、息子は寮に居た。
近くの店でカツ丼を食べながら話した。
といっても息子はほとんど話さなかった。
いいか、こんなところにいても何にもならない。一度戻ってこい。
ゆっくり話し会おう。そう言って別れた。
一ヶ月後、息子は帰ってきた。
父親も、もはや私学進学を認めざるを得なかった。
お前の好きにしろ。とにかく大学だけは出ないとな。
そう言って引き下がった。
菅ちゃんは勝った。そのまま宅浪を始めた。
しかし勉強には相変わらず身が入らない。
鮎釣りに没頭。腕前は急速に上達し、県の主催する鮎釣り大会で優勝した。
県知事賞と記念の釣り竿をもらった。
翌年、早稲田の政経をはじめ東京の私大を軒並み受けたが、ほぼ全滅。
法政大学政治学科の夜間部だけ受かった。
父親は言った。
二浪なんかしちゃいかん。夜間でもいいから行け。
昼間部へ移籍という方法もある。近所には夜間ということは言わないでおくから。 大学に入って一年が終了する頃、夜間部から昼間部への転部試験を受けた。
試験はうまくいかなかった。
夜間部一年時の成績も良くない。
駄目かと思ったら救いの手が指し伸べられた。
「ギリギリですが、一年遅れでよければ昼間部へ転部できますよ」。
要するに、一年生から始めるなら昼間部へ移れるという。
菅ちゃんはその話に乗った。
後で聞いたら、一年遅れになってもいいなら転部は容易だという。
とにかく晴れて昼間部の学生になれた。再びフレッシュな一年生として学生生活を
始めることになったのだ。
何をしようかな、と考えたときに思い浮かんだのが空手だった。
昔父親に、政治家の秘書になるなら腕っ節が強いのが一番だと聞いたことがある。
若い秘書はボディーガードとしての役割もあるから、武道をやれば売りになるという。
菅ちゃんは空手部に入った。
事前にあちこち廻って、あまりに厳しいところや実戦重視のところは避けた。
剛柔流という通りのいい名前で段位をとるのが一番と思い入部。
それからは空手一筋だった。 一度も休まず練習に出た。浪人のときの鮎釣りと同じだった。
いったん技能の習得を始めると夢中になるタイプだった。
勉強の方では働かない頭脳がいきいきと動いた。
空手部の副主将となり、四年のときに二段をとった。
同期の中で二段をとったのは、菅ちゃんの他は１人だけだった。
それはその後に政治家の秘書になっても同じだった。
党との連絡、陳情への対応、役所への働きかけ。これらのことを技能として習得して
いった。技を磨き勘を働かせる。あとは粘りだ。鮎釣りと同じ。
こうしたことなら誰にも負けないのであった。 普通は代議士秘書なんてなれないよ。
コネだけの世界だから。
菅ちゃんは親父がコネ持ってたからなれた。
しかも横浜のドンと呼ばれた小此木彦三郎という大物。
小此木は菅ちゃんが秘書になって七年後に通産大臣になり、
菅ちゃんは「大臣秘書官」になった。
大臣秘書官には二種あり、政務秘書官と事務秘書官。
政務秘書官は大臣が連れてくる。もとから大臣の秘書である人が多い。
菅ちゃんがなったのもこれ。
政務秘書官というのは、政治的な案件をこなす。
党との連絡、選挙区対応、陳情への応対など。
もう一つは事務秘書官。こっちは役所が任命する。
課長の一歩手前ぐらいの役人がなる。
つねに大臣に貼り付き、役所との連絡調整にあたる。
菅ちゃんはここで事務秘書官のやっていることを見て、いろいろ覚えたんだろう。
菅ちゃんは、秘書になってしばらくして、小此木家の行儀見習いの女性と結婚。
行儀見習いというのはお手伝いさんのようなものである。
この人の妹が小此木の秘書で、姉妹で小此木家に住み込んでいた。
小此木の親戚か遠縁の娘だろう。
この真理子さんという女性は、一度結婚したが出戻って小此木家に来ていた。
小此木家とつながりのある出戻りを貰ってくれたということで小此木は感謝した
のではないか。
結婚は奥さんの方から逆プロポーズしたということだが、そういうことではなく
周囲のお膳立て、悪くいえば押しつけられたのだろう。
このことで菅ちゃんは小此木との繋がりを強める。
横浜市議への立候補も、この奥さんとの結婚がなければ無かったかも知れない。
横浜市議になってからはおそらくものすごく使える市議になったのだろう。
何故ならバックに横浜のドン・小此木がいるからである。
市議を二期務めたあと、小此木が死んだ。
小此木の跡を継ぐ形で衆院選に立候補。
小此木の地盤があるのだから当然当選した。 菅と同じ秋ノ宮生まれの経済人
菅 礼之助（すが れいのすけ、1883年11月25日 - 1971年2月18日）。
日本の実業家、俳人[1][2]。秋田県生まれ。
旧制秋田中学、日本中学（現：日本学園）、東京高等商業学校（現：一橋大学）出身。
古河鉱業（現古河機械金属）を経て、石炭庁長官、同和鉱業（現DOWAホールディングス）会長、
昭和鉱業（現昭和KDE）会長、東京電力会長、経済団体連合会評議会議長等を務めた。
菅義偉氏が法政大学を卒業して就職したのが１９７２年４月（大学受験で二浪なので２４歳のとき）。
就職活動はその前年夏ぐらいまでにやるわけだが、菅礼之助氏は１９７１年の２月に亡くなって
いるからほとんど入れ違い。
菅義偉氏は、学生時代に薫陶を受けたのかも知れない。
この菅礼之助氏と菅氏の父親の和三郎氏は当然親密な仲だろう。
親戚かも知れない。
就職に力を貸してくれたのは菅礼之助氏の息子さんだろう。
ウィキの資料では
（長男）菅礼太 （三菱鉱業東京支店長）
（次男）長瀬達吉（旧：菅達吉） （通商産業省、アラビア石油アラビア鉱業所副所長、共同石油常務）
（三男）菅元彦 （経団連総務部次長
なお、管氏の就職した建電設備という会社は古川鉱業系の会社である。 自動翻訳はケツの穴を広げるをspread your anusなんて翻訳するのかな >>909
よく見たらそこに書き込んでるのはかなりが日本人ww >>915
ソース激薄やん
同じ苗字の知らない他人なんて
同じ市町村内にいくらでもいるからなあ… >>921
今は湯沢市になってるけど、もともとは雄勝郡秋ノ宮村。
役内川に沿って農家が点在してるだけの村だよ。
菅ちゃんは湯沢高校に通ったが、この山の村から湯沢の
中心部にある高校まで、電車とバスを乗り継いで２時間かかった
という（例によってちょっと大袈裟と思うが）。
映画、実写版釣りキチ三平のロケ地になったところだよ
菅ちゃんが優勝した鮎釣り大会の会場になる流れも写っている。
宅浪中の菅ちゃんは、いつもここで鮎を釣ってたんだ。
ものすごい豪雪地帯で、冬は周りの山が全部真っ白になる。 自動翻訳と言うなら
先に原文の日本語と翻訳エンジンを特定したら凄いのに。 しかし、こんな田舎でイチゴを生産して、東京の築地市場でも有名なブランドに
仕立てたのだから、菅ちゃんのお父さんも相当な人物だ。
−−−−−
菅氏の父親の名は和三郎さんという。
かつて満鉄職員という超エリート、その後イチゴ栽培のベンチャーで年商三億。
イチゴ出荷組合の組合長を５０年以上務め、町会議員４期。
小中学校の同級生で元湯沢市議の由利昌司さんは語る。
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ベテランの東京の市場関係者なら、たいてい今でも『ワサ』というと和三郎さんがつくったいちごだと
覚えています。
私が議員になって築地の卸売市場に市場調査に行ったときなどは、専務さんが応対してくれてね。
そのときも和三郎さんの話題が出て、相当有名なんだな、と感心しました。
まだ湯沢と合併する前の雄勝町の頃でしたけど」
息子の義偉は、そんな発想豊かな父親の背中を見て育った。
和三郎氏はイチゴ栽培をやってみたいという村人を誰でも受け入れた。
好人物というより根っからの指導者タイプだったよう。
一方で頼まれごとをしても「キッパリと断る人」と地元では言われている。
人望厚く、イチゴ出荷組合の組合長になる。
菅氏が高校一年生のときに、周りに押されて町会議員になる。
菅氏は、家に集まって議論する組合員や選挙応援の人たちの熱気を肌で感じながら育った。
やがて菅氏自身も政治家を志すようになっていった。 菅ちゃんは築地の青果市場で野菜を運ぶアルバイトをしたという。
この青果市場でのアルバイトも父親の和三郎氏の紹介のような気がする。
「ワサ」のブランドは築地青果市場でも有名なブランドで、和三郎氏と築地の市場は繋がりが
あったはずである。
例えば、「ワサ」をよく扱う仲買人に息子のアルバイトの世話を頼んだとか。 日本語は捏造なの？ 確かに、ありえないような低レベルの日本語だったけど
自動翻訳と重なったのは、I was worried about you whenあたりだな
内容の部分は、側近が辞書ソフト見ながら修正したんだろう
英語的に間違いはないが、ベース（スガのオツム）がお粗末だから、こうなった
Google翻訳をテストしてみた
医師団の言うことをよく聞いて、病気を治すことを第一に考えなさい。
Listen carefully to what the doctors say and think first about curing your illness.
これでわかるのは、翻訳しやすい日本語をあてがえば、完璧に訳してくれること 突然の入院の知らせに、とても驚いております。心よりお見舞い申し上げます。
今はゆっくりご静養ください。一日も早く退院できるよう、お祈りいたします。
I am very surprised at the news of the sudden hospitalization.
We would like to express our deepest sympathies. Please take a rest now.
I pray that you can leave the hospital as soon as possible.
正直、ぐうの音も出ない 定型文が登録されているんだろうか？
大学の入試問題の正解が登録されていることはあるけどね、東大、京大とか
誰かが予備校の出す解答をコピペしているんだと思う I am very surprised at the news of "your" sudden hospitalization.
"I" would like to express "my" deepest sympathies.
Please "have" a "good" rest now. takeよりhaveのほうが成り行き任せな印象
I pray (that) you can leave the hospital as soon as possible. 完璧？
主語がIとWeでぶれているのは、2文目が「家族（同僚）一同」ならいいが、
個人が個人に当てた見舞いの言葉だと考えるのが自然だと思う
take a restとhave a restは、俺の趣味
アントン・ウィッキーさんの捨て台詞、Have a nice day!「よい1日を」は
「よい1日になるといいですね」という成り行きに期待を寄せる言葉だろ
祈念表現と、能動的行為をいっしょにしてはいけないが、
積極的に休むというのかな、じたばたするなよというニュアンスならtake a restか
正直、こんな定型文をツイッターに投稿していたら、興ざめだわ
他のリーダーたちは官僚にそれをやらせていたってことだからね これは本人が日本語で書いて、
それをバカな側近が受験英語でそのまま翻訳したんだろ
そもそも日本語の時点で拙く、翻訳で倍増した可能性が高い もしかして菅ちゃん、息子にやらせたんじゃないか。
商社勤めの息子いたろう。
息子に頼んだら、息子が上智か何か出た女子社員に
これ頼むわってやらせたとか。 >>932
可能性は十分ある
ただし息子がやったと思う
つまりその程度のレベルなんじゃね？ 商社じゃない方、長男は東北新社という広告代理店に勤めている。
菅の公式サイトやツイッターは東北新社に依頼している可能性も大きい。
そこの担当者が「英語得意です」なんて言ってる社員に頼んでやらせたとか。 菅ちゃんは大臣をやっているときに長男を大臣補佐官にして批判を浴びた。
大臣をやめた後、職を失った長男を押し込んだのが東北新社
菅ちゃんの手駒みたいな会社なんだな 菅首相 高卒の秘書に「学歴は関係ない。」
この秘書に任せたのかもしれんな あまり目立たなかったけど、実は懸念されてた菅氏は外交弱い問題がやっぱり出てきたなと >>825
外国に伝える必要のある立場の奴が
それじゃだめだろって話なのに
その必要のない立場の奴の話を引き合いに出すなんて
馬鹿げてると思わないのか？
お前頭が悪すぎるよ 学歴が関係なくても学力や知力が足りなきゃだめだよなあ
菅はその点からも考え方が雑すぎる まったくおかしいと思わんわ。
違和感持てる人すごいね。 >>942
ネイティブでもおかしいと思わない英文に
違和感持てるとか凄いよな madam first lady はなぁ・・・
大統領夫人夫人になっちゃうよｗ お前らさあ
青森のじじいと会話できるのかよ？
英語より難しいぞ >>945
フォーマルな呼称として正確な表現だそうな >>947
そんな話は聞いた事がねぇけどなｗ
Madam First Lady＝ファーストレディーと呼ばれる女ボス、をイメージするのが大部分だと思うんだけどね
"madam first lady" でググると、菅の話とそのタイトルの小説しか出てこないぜ
小説は日本語未訳なので、内容は判らんけど、裏社会の女ボスの話なんじゃねぇのか？ >>948
おまえさんが知らないだけ
↓これの2:55あたりから説明がある。
https://youtu.be/75L_Q79xpTc >>949
間違いではない事と、違和感を感じない事は違うと思うんだけどね >>950
使って正しい表現ならケチのつけようないわな
おまえさん個人の違和感はどうでもよろしい >>951
違和感を感じてるのは俺だけじゃねぇだろ
ディブ・スペクターも米国人なら Madam を付けないと発言してるぜ >>951
まぁ、お爺ちゃんが辞書を引きながら苦労して英訳したんだろうから、
一般的かどうかまでの判断は難しかったとは思うよ
なので重箱の隅を突いちゃ可哀そう、と言うなら同意するけどなｗ >>952
アメリカ英語じゃないなんてカッコいいやん >>955
イギリス英語でもないけどなｗ
英首相からのメッセージは the First Lady になってただろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
