【ファクトチェック】ツイッターで拡散「任命拒否の6人が学術評価ツールで低評価」は誤り ★3 [蚤の市★]
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日本学術会議の新会員候補6人を菅義偉首相が任命しなかった問題に関し、「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。このツイートは削除されたが、ネット番組でも同じ内容が紹介され、拡散している。しかし、スコーパス（Scopus）は英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず、これを基に日本の人文社会系の研究者を評価するのは適切でなく、誤りだ。【牧野宏美/統合デジタル取材センター】
問題のツイートは、10月5日に匿名アカウントから投稿されたもので、5000件以上リツイートされたが、現在は削除されている。次のような内容だった。
＜6人の学者について標準学術評価ツール；スコーパスで調べてみた驚愕（きょうがく）の事実。計測可能だったのはKYさんだけしかも、H−index2、あとの人みんなゼロ。国際的にはとても学者とは言えない数値。総理はこれを調べてこれらの人はじいたのでは？彼らは科学者ではないしもともと国際学者とは言えない＞
つまり、「スコーパス」を使って検索したところ、6人のうち「…（以下有料版で，残り1586文字)
毎日新聞2020年10月10日 13時00分(最終更新 10月10日 13時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/006000c
★1 2020/10/10(土) 13:56:36.64
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602312760/ ｍ９(´・ω・`) コピペしまくっていたの貴方ですよね >>261
>法解釈に100%の正答はない。どの程度コンセンサスが得られるか、落としどころとして認められるか。
>で、大多数の学者や実務家の賛同を得られた説は「通説」という称号が得られ、発案者は業界で讃えられる、と。
アホか
そんなのどの分野でも一緒だろ
或る論文にどれだけ価値があるかないかに100%の正答はな お
そして法律系の学問は学問じゃない
実質は法律系の外に存在する段階に至って久しい https://oreranitsuite.com/2020/02/21/sarukuranobuhiko-rikeizaru-in-osakauniversity/
大阪大学の猿倉信彦（レーザー科学研究所教授）こと理系猿（@chzZCFaSRtxlJBl ）の話し方
2020-10-05 23:28:24
理系猿 @chzZCFaSRtxlJBl
６人の学者について標準学術評価ツール；スコーパスで調べてみた驚愕の事実。
計測可能だったのはKYさんだけしかも、H-index 2、あとの人みんなゼロ。
国際的にはとても学者とは言えない数値。総理はこれを調べてこれらの人はじいたのでは？
彼らは科学者ではないしもともと国際学者とは言えない。
https://twitter.com/chzZCFaSRtxlJBl/status/1314115931774218240
理系猿
@chzZCFaSRtxlJBl
諸事情で DELETEです
dsada
@
返信先:
@chzZCFaSRtxlJBl
さん
諸事情（笑）
デマを拡散してしまい法的措置が怖くなったので消しました、と正直に言いましょう。
h-indexの意味を履き違えたうえに全くの別人を検索し
デマを拡散し加藤陽子さんほか研究家に対し名誉毀損
謝罪の一つも出来ないのですか？
この次はお決まりのブロック芸で逃亡ですか？(*´艸｀*)
あ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本以外でどの国の人が日本語の論文引用するのかな？
英語で書かないと引用なんてできないじゃん。
>>1 はバカすぎる。 https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897
弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）
@kyoshimine
名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授（憲法学）です。
慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本（うち単著3）、論文6本。ここ10年はゼロです。
ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌（前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……）からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。
政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。
少なくとも私には全く理解できない。
というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
あ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今時、英語の論文書いてなきゃ駄目だとかよく言ってるような >>11
現在の世界スタンダードはいいけどその新しいスタンダードで評価し直したら
外された連中の評価が高いのかというとねえ… 研究計量に関するライデン声明
https://www.nistep.go.jp/wp/wp-content/uploads/NISTEP-STIH2-4-00050.pdf
定量的評価は、専門家による定性的評定の支援に用いるべきである。
機関、グループ又は研究者の研究目的に照らして業績を測定せよ。
優れた地域的研究を保護せよ。
データ収集と分析のプロセスをオープン、透明、かつ単純に保て。
被評価者がデータと分析過程を確認できるようにすべきである。
分野により発表と引用の慣行は異なることに留意せよ。
個々の研究者の評定は、そのポートフォリオの定性的判定に基づくべきである。
不適切な具体性や誤った精緻性を避けよ。
評定と指標のシステム全体への効果を認識せよ。
指標を定期的に吟味し、改善せよ。
日本語で発表されている業績を安易に別の指標で評価することは慎むべきです 英語の論文書いてないハイ ハイ ハイ ハイハイハイ
あるある探検隊 あるある探検隊 今必要なのは外された連中の低い評価が間違いということじゃなくて
そいつらは実は高い評価を受けているというエビデンスの方なんだけどな マスコミ「論文の引用数が中国に負けた！日本はオワコン！」
↓
マスコミ「英語の論文が無くても問題はない！」
草生えるわこんなもん ちゃんと査読を経た論文がないなら科学者とは言えんな バカッター規制すべき
懲罰的賠償制度導入してほしい 一方向側からの意見しか取り上げない
まさにマスゴミ 菅を擁護してる奴らが事実を語っている所を見たことがないｗ >>1
変態「6人は低評価なのは誤りっ！！」
有権者「証拠は？」
変態[くぁwせdrftgyふじこlp、、、」 >>308
デマの証拠は？
キチンと論文の国際引用数が根拠なんだが これロバートキャンベルとかの外国人教授の方が遥かに論文書いてて
引用されてるなんてギャグありそう 日本語の論文すら8年ぐらい書いてないぞ。
岡田さんは。
こんなやつらばかりだろ。任命しなくていい。 >>1
そもそも世界的に有効な論文はすべて英語だばか
スコーパスが低いってのは一定の基準にはなるんだよ
なーにがファクトチェックだボケ。ボケの花。 >>72
こういう連中を保守とか言わないでくれ。迷惑だ。
h-indexがどうのというなら、名だたる保守派論客も大半は日本語で本を書いているし、scopusに出てくるわけない。
ここで国際的じゃないとか言ってる連中は要するに明治時代以来の日本人による研究の価値を無いと言っている、ただのアナーキストにすぎない。 とりあえず、この会議って科学の事柄を議論する場所なのか
思想をゴリ押しする場所なのかハッキリしてくれｗ 学者側の抵抗は筋悪すぎるぞこれ。相手は内閣、両院で多数の政党だぞ。
法律変えたら一発アウト。今のうちに陳情にスタイル変えとけｗ 実績のある人を推薦するんじゃなかったのかよ？
いったいどういう経緯でそんなに実績のない学者を推薦にねじ込んできたのかの方が問題だよな？ たいした実績も無い学者センセーとやらが「お小遣い貰えない」とピーチクパーチクと大騒ぎ。 >>18
あーあ、このページは完全に名誉棄損だな。
SCOPUSの仕組みも知らないで別人のデータを混ぜてるよ。
本当にあほだなぁ。 日頃は同じ理由で「日本の大学のレベルが低下している」などと散々批判をしといて
都合の悪い時だけ「誤りだ」などと言うパヨクマスゴミがクソ過ぎる。 >>57
分野によって状況が違うので一つの尺度で比較できない
業績の評価は基本は同じ分野の研究者にしかできない >>327
その気持ちはよくわかる。右も左もわかりもしないくせに適当なデマばかりだ。 >>54
6人の業績が優れていることは証明できていない件 >>261
非常にドイツ刑法に造詣が深く、自身の理論にはドイツ刑法の理論を引用することが多い。
輸入ばかりで海外で引用されることはないんかい？ オリンピックに群がるデザイナー連中のように
一般国民向けじゃないんだろう >>239
>>244みたいな意見が出るくらいだからまともな議論ができるのか疑わしいが 英語で論文書けないようなレベルのやつらってことでok？ コンスピラシー つまり 陰謀は やめておけよ
キチンと 日本国の立場・主張を発表しろよ 三国人の反米のカルト国際犯罪経済テロリスト の影響で
日本国の置かれている状況 は 未だとてもとてもマズイ という事くらい 解るだろ >>304
手のひらグルングルンやんね
むしろ中国のためにわざと書いてるのかと >>327
>>330
マスコミの論調で行くなら今のままだと日本のレベルは低下する一方だわ
だから今回の学術会議再編は正しいわけだな 怪しい擁護湧いてるの草
引用すらされないのは問題っしょ >>335
別に英文で書けなくてもいいんだぜ？
韓国から高校生呼んで英訳させるんだ。
内申点が上がるからひょいひょい来るぞ。 パヨク連中がファクトチェックと言い出すということは？
あとはわかるだろ？ｗ グローバルの時代なんだから外国に評価されないものはなんの意味もない
菅さんは日本に多くの外国人を招いた実績がある
グローバル人材でない奴は評価されないんだよ 毎日朝日界隈が騒ぐことほど、日本のために正しいことである 官僚でも裁判官でも無い法学者なら
大人の裏事情や組織間の力関係を空気を読まずに提示して
斬新な法律論が展開できると思うんだけどな 学者の評価とか論文で決まるのにその論文すら書かないのは学者じゃなくて只の活動家 世界中の学者が用いてるのに、日本の文学者だけはやらなくていい！はおかしいだろ
むしろそれが日本の文学者がダメな理由の裏付けだわ 文科系の日本語の論文なんてコピペだろ
むしろそれが望ましいとされてるんだから この問題は有耶無耶にしないで
レギュラー化しろよ
それで今週のアホ学者みたいのやればいい
もちろん本人には必ずインタビューありで 英語の論文書けない学者が日本代表なんておかしいだろ そのスコーパス基準で低ランクなのは事実なんだし
「誤り」と言い切るのは、ポジショントークであり都合だよね
会議にそんな基準は必要ないと言うほうがしっくりくる なら日本語の論文で調べて
この6人がどんな成果を上げてるか示すべきなんじゃないの？ いくら文系といえども、h-indexゼロはおかしいだろう。英語の論文を一切書いていないか、書いていても誰も引用していないということだからな。
特に芦名定道は専門が「キリスト教」でっせ。キリスト教を研究していて、英文でまともな論文がないってどうよ。 この6人の学者がこれまで何を研究してきたのか成果を報道したらええだけの話 >>1
医大のセンセは医学論文を英語で書いたりしないのか？ >>2
TVに出たり、新聞でコラム書いたり、講演会を開いたりじゃね？ 朝日 毎日が凄くしつこい
なんなんやろか
なんか有るんか？
エライしつこい 中国だけでなく
韓国も絡んでるやろコレ
ほんまにしつこいでパヨクが 髪の毛もじゃもじゃの元会長が、世界的って言ってたけど嘘か？ ファクトチェックとか言い出す連中のやってることは、フェイクというレッテル貼り >>3
毎日新聞って相当終わってるなw
ファクトチェックの記事まで有料なんてw >>1
>英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず
事あるごとにグローバルとかほざくくせに英語否定するな 事実です
まして
大問題は
会員が推薦投票をしてない 否定しながら理由誤りと言う記事さえ出せば多少でも印象操作出来るという期待しての記事
日本マスコミの良くやる手段の一つだね 国際的にと言ってるから別に間違いでも何でも無いと思うが、日本語できないやつが行うファクトチェックとは？
マジレスすると文系の学者を英語の査読付き論文誌の掲載本数とかインパクト・ファクターで図るのは正しいとは言えない(実際、宇野・加藤は共に折り目正しい優れた学者なので)が
それは社会科学という学問をどう理解し解釈するかという問題に関わってくる価値判断なのであって、「事実かそうでないか」の問題ではない
文系の学者の実績を英語の論文数やインパクトファクターで図るのは間違いだ、というのはそれなりに正しい価値判断だが、それを言うなら各種の大学ランキングも文系の評価は英語論文がベースなので、文系評価に偏りが出るということになる
しかし、だからといってそれらの大学ランキングが「間違い」だということにはならないだろう
要は、規範と事実の区別が出来てない奴が「ファクト」チェックなんかやってどうするんのって話 もうTVと新聞しか見ない人は就職、人事で明確に差を付けておかないと危険な時代
人事担当者や経営者は会社存続のため難しい舵取りを迫られるよ 今までの通りだと内容は十中八九ただしくて
形式とかで難癖付けられてるパターンだなｗ 人文とかふさわしくない分野だろ(笑)
科学のための機関だぞ 文系が多いのでレジ袋を減らせって提言になる
学術会議なら代替品を作ってから提言しないとな >>382
折り目正しいその辺は日本語論文で評価されてるの？
一般向けの読み物しか書いてないイメージなんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
