【非正規職員】最高裁、アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず “不合理格差に当たらず” ★4 [ブギー★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
非正規で働く人たちが正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当だと訴えた2件の裁判で、最高裁判所は、いずれも不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして、大学側に賠償を求めました。
判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では、正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
そのうえで「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」と判断しました。
また、東京メトロの子会社「メトロコマース」の契約社員らが、駅の売店で正社員と同じ業務をしていたのに退職金などが支給されないのは違法だと訴えた裁判でも判決が言い渡されました。
最高裁判所第3小法廷の林景一裁判長は、「退職金は労務の対価の後払いや、続けて勤務したことに対する功労の性質もある。正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、一定の違いがあったことは否定できず、配置転換も命じられない」と指摘しました。
そのうえで、退職金を支給しないことは不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。
労働組合「よくない流れを作ってくれた」
兵庫県尼崎市を中心に、およそ30年にわたって労働者への相談や支援活動を行ってきた「武庫川ユニオン」も13日の判決を注目していました。
判決について、小西純一郎副委員長は「企業側が、今回の判決を活用して、『アルバイトにはボーナスはいらないとか退職金はいらない』と言いだすと、非正規にとっては非常に大変だと思う。よくない流れを作ってくれたなと思います」と懸念を示しました。
加藤官房長官「公正な待遇の確保に向け進めていく」
加藤官房長官は、午後の記者会見で、「厚生労働省で判決内容を精査しているが、もともと民と民の訴訟にかかる判決でもあり、内容についてコメントすることは差し控えたい。政府として、雇用形態にかかわらない公正な待遇の確保、いわゆる『同一労働同一賃金』の実現に向けた取り組みを進めていきたい」と述べました。
関連スレ
【裁判】最高裁、契約社員に退職金認めず。「不合理とは言えない」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602570405/
【加藤官房長官】「コメント控える」 非正規待遇格差めぐる最高裁判決 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602585311/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012661441000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602588727/ 文句あるなら正社員になれば？
高卒非正規の負け犬風情が（笑） ボーナスも貰えない高卒非正規のゴミみたいなのに限って必死になってヒキニート叩いてそう（笑） 正社員になればいいだけなのに
馬鹿なの？非正規ってw
まあ馬鹿だから非正規なんかやってるんだろうけどw
で、雇用契約書に「退職金、ボーナス払う」と書いてあんのか
見せてくれよ
原告は同一労働同一賃金を訴えたけど、裁判所からは同一労働じゃないと認定されたという話 現実は経営者はここに味をしめて 非正規に正社員同等に責任持たせて働かせてんだよ。 高裁判決みっけてきた
判決は、法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、賞与が成績に連動した評価ではなく、働いたこと自体への対価と判断した。 当たり前の判決だろ(´・ω・｀)
同じ仕事してるように見えて正社員は他にも色々仕事してるし まあそうしないと正社員の数減らし契約社員や派遣社員にしてコストカットした意味なくなるもんな >>3,8契約にないのが違法っていう争いじゃないの知らんけど 判決文すら読まずに喚き散らすバイトや派遣のなんと愚かなことよ
まさに自業自得の努力不足というしかない
みじめでぶざまだな 非正規ゴミクズも生まれてきたときは親や親戚や祖父母に祝福されてきたのかと思うと
心が痛む 契約社員と正社員との比較ならわかるけど、アルバイトと正社員じゃ責任も違うから無理でしょ。 そういう発想で言うとボーナス、退職金含めて最低賃金決めれば同一賃金何ちゃらになる。 そりゃ同一賃金以前に、正規と非正規じゃ同一人物じゃないだろｗ 非正規は時給良いしなー
それに納得してボーナス退職金無しで働いてる訳だし自分は文句も何も無かった 良くない流れっていうか完全に終わってしまってるやんｗ >>1
じゃあ、今後非正規の採用は法律で一切禁止なw 正規職員になるための、正規職員として居続けることへの血の滲む我慢や努力を評価してくれたか
当たり前の判断だよね よく解らん裁判やな。
そんな不満ならなんで正社員にならんの？ 能力あるなら会社と交渉してダメなら転職じゃね？
自分を過小評価するような所は辞めるべきだろ
役所公務員はまた別だと思うがな 争点にすべきはこれからの話だろ
過去の退職金見合いを払えなんてどっかの国の徴用工と大差ないぞｗ アルパートはだって私アルパートだしぃ的なポーズで諸々拒否ってゆけ
なかなかいいカードだから こういうのは最高裁が白黒つけるべきものではなく
各の会社や職場での判断にゆだねるとして
差し戻した方が良いのではないかな。
職場や会社の雰囲気や考え方。働いている人の資質や評価など
働きの良いバイトや非正規にも温情でボーナスや退職金みたいなことはするんだから。 外国はどうなの？
非正規の方が時給はいいみたいだけど 同一賃金にするんじゃねーのアベノミスク
オイ聞いてんのかよ 毎回選挙で最高裁の全員に×付けてるのに
効果が出ない… トリクルダウンが起きないわけだよ
ちゃんとアベノミクスの果実を配りなさい 非正規はさっさと韓国に引っ越したほうがいいぞｗ
あっちの国は、貴様らのような徴用工にも親切らしいからな 革命とは、最高裁に認められることでも無ければ
ネットで愚痴ったり、仕事辞めて引き篭ることでもない。
そんなお上品でおっとりとした雅やかなものではない。
革命とは暴力である。一つの階級が他の階級をうち倒す、激烈な行動なのである。 大卒社員で、格差を求めてる人はいない。ある人は外回りの報酬を上げたいと悩み、俺は一般職の賃金やキャリアを上げたいと悩んでいた。パート事務できた人は一般職にするように上司に働きかけた。 管理職としては 同一労働は絶対やらせなかった
非正規に同じ仕事をやらせる会社ってないだろ 当番制で正規/非正規を担当すればいい。
「今月正社員か～」「来月は非正規だな～」って。 >>43
それも難しい。
最高裁が判決出したんで、法改正くらいじゃ簡単には切り替わらん。 >>52
フルタイムかパートしかない
で同一労働同一賃金になってる ゴネればもらえると思ってるほうがどうかしてる
そんなもの始めの契約の時にやっとけよ 今年正社員50万人くらい増えてるんだから正社員になれよｗ 非正規多い＝人が集まるから人材の確保必要ない会社って傾向あるんだよ
つまり辞めてもどうせ集まるから、非正規には責任ある仕事は任せない
んで、そういう仕事で良いやって思うが非正規に居付いてしまう
結局、非正規には責任ないよね？じゃあ、差があっても問題ないね？って判決になる このスレの笑いどころはバイトが仕事できる風にしたり顔で語ってるところです >>45
多分それ移民労働者とパイの食い合いになるコースだろ
おすすめしないな >>52
ボーナスない分、時間あたりの報酬が高いならいいと思うよ
月給は正規と一緒でボーナスだけないって会社が最悪 現代の身分制だな。
途中で変われないとは言わないが非常に困難だからな。 >>53
同一労働じゃないのに同一賃金になるわけ無いだろうが
社会党支持者か？ >>57
まじそのうち韓国より下になるぞ
いまはよくても韓国より成長しないの日本ぐらいだから笑えん
まじでこの国終わってるよ そりゃそうだろ、アルバイトと待遇が一緒なら正社員なんてバカバカしくてやってられるか 嫌なら働かなければいい
なんだかんだ理由をつけて、その条件を受け入れるから、経営者はより劣悪な労働条件を提示する。
それが資本主義だ。 非正規の給料を正社員が辞めたくなるくらいあげれば正社員にしがみつかなくなる。 (´・ω・｀)
「国民のための政治！
それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。
これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります！」
自民党支持者には「自助」！
共産党支持者は 「共助」！
公明党支持者には「公助」！ 徴用工判決みたく得られるべき対価を得られなかったって後に裁判したらええ
和解目的でな
争う企業はボイコット食らっとけ 正社員を潰すには人事部に通報すれば一番効果あるぞ
このスレで調子乗ってるボケも一網打尽 (´・ω・｀)
「ネトウヨってなに？」
(*´∀`*)ﾉ
「創価学会の言いなり政権の応援団のことです！」
(´・ω・｀)
「じゃあパヨクは？」
(*´∀`*)ﾉ
「わざと痛いことをやって、
ネトウヨにとって格好のサンドバックに
なってくれる人たちのことでーす！」 ＞『アルバイトにはボーナスはいらないとか退職金はいらない』と言いだすと、非正規にとっては非常に大変だと思う。
よくない流れを作ってくれたなと思います」と懸念を示しました。
要約
余計な事しやがって・・・。 ﾈｯﾄには、いろんなｱｵﾘがありますね。
・「童貞」 … 風俗の宣伝？
・「子供部屋おじさん」 … 住宅の宣伝？（ ﾛｰﾝが組めない非正規労働者が増えてるから望み薄。学会の勧誘？）
・「引きこもり」 … 派遣の宣伝？
すべてｶﾙﾄや広域ﾔｸｻﾞのｼﾉｷﾞですね。^^
【図解】「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの略年表。
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png
【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。（「引きこもり」「自己責任論」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを結ぶ人脈。）
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
この玄田と斉藤というのは、
創価学会の雑誌の常連なんですよ。
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、
ﾆｰﾄの皆さんに意欲がないのではなく、
仕事がないというのが本当なんですよ。
それをごまかすために、
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 モチベを失い全体の活力が削がれるのは避けられないだろうが最高裁の判断だし従うしか (*´ω｀*)
「仕事を探しているんですが、
ﾌﾞﾗｯｸ企業ばかりで困っています。
福利厚生のお金だとか、ｽｷﾙｱｯﾌﾟのお金も
負担してくれる会社じゃないとﾀﾞﾒなんですよ。」
(´・ω・｀)
「そんな会社ねーよ！
ぜいたく言ってないでさっさと働けよ！
派遣屋だとか、労働条件を選ばなきゃ、
仕事なんかいっぱいあるだろ！」
(*´ω｀*)
「あとそれから、
実家の近くじゃないと、お金が貯まらない。」
(´・ω・｀)
「子供部屋おじさんなんてはずかしくないのかよ。
都会に出れば仕事はあるだろ！！」
↓
＼(^o^)／
「日本人の4割が無貯金、ﾉﾝｽｷﾙになったでござる。」
(´・ω・｀)
「税金で派遣屋を支援します！！」 ← いまここ バイトはバイト
それで応募して採用されて働いてるんだから
変な訴訟起こすなよ みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたﾍﾞﾄﾅﾑといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。
生活水準も物価もｹﾀ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。
だから、技能実習生も逃げ出しているんです。
「生産性」とかじゃないんですよ。
少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。
だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。
こういう無理なことばかり、
ﾏｽｺﾐ、ｶﾙﾄ信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。
だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
ﾘｽｸやｺｽﾄを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。
人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか？
この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。
特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。 本当に仕事が出来るなら安易に簡単にスキルを他人に渡すなよ
無能に限ってすぐに答えを聞いてくる
そして手柄だけ奪われて終わりやぞ
利用されるな
どうせ低待遇なんだから知らないフリをしろ
非正規をこき使うくせにまともに実務が出来ないゴミ正規は辞めさせろ 失業だの自殺だのとｺﾛﾅになってから急に騒いでますが、
ﾘｽﾄﾗを進め、海外の安い労働力を取り入れていけば、
物価が上がって物が買えなくなることはありません。
つまり、日本銀行券を増やして、
好きなだけ無駄遣いができるのです。
その代わり、移民の増加、雇用不安、
増税などは避けられないでしょう。 バイトとか派遣、契約社員て自分でその形態に納得してやるもんじゃないのかね
自分は2度目の大学通うのに派遣はめちゃめちゃ都合良かったし賃金も良かったから嫁養う事もできた
派遣先の人にも凄くかわいがられたし良い思い出しかないわ
そんな不当だなんだ言ってる暇あったら納得する所と契約するか努力してスキル身につければ良いのにね うらでは少子化を推進しながら、
「年金問題は、産まないのが悪い」 と言い続けた結果がこれ。↓
少子化の根本的な原因は「お金」(Daily News Online)
dailynewsonline.jp/article/1067985/
↓
1997年の死因第1位は中絶 (現代ﾋﾞｼﾞﾈｽ)
現在でも死因第3位は中絶 (厚生労働省)
abortion-note.com/abortion-data/
不況になってからこっち、
児童虐待だとか親族間のﾄﾗﾌﾞﾙが増えているが、
この問題を論じるときに何故かｽﾙｰされているのが
この問題の根っことなっている原因についての話だ。
・若い親世代の収入が不安定。（非正規労働の増加）
・ｽﾄﾚｽ社会。（これも似たようなこと）
・都市化による核家族化、共働き化により、
親世代も含めて、しつけができない。
（ｶﾙﾄが支配する世の中では、あっても邪魔なだけかもね）
単純に、児童相談所を増やせば解決、解消していく問題ではない。
ここの関連ｽﾚｯﾄﾞを見ていて も、対策事業に予算をつけさせようとして、
必死になって書いているｶﾙﾄの連中のものと思しき書き込みで埋まっている。
この問題の原因を作り出して、それで生きながらえている連中だよ。^^ 若い世代の自殺、死因1位は先進国で日本だけ,…H30年版自殺対策白書
resemom.jp/article/2018/06/20/45209.html
変死体と自殺者の合算は，
この10年間でほとんど変わっていません。
自殺者は減っていますが，
それと同じくらい変死体の数が増えていますので。
しかし，自殺者の減少分と
変死体の増加分が
ほぼ同じ（8000人ほど）と いうのは，
ものすごく示唆的ですね。
tmaita77.blogspot.com/2018/02/blog-post_5.html 会社に縛られ自由な時間もほとんどなく入社から頑張ってる正社員と
好きな時に働き、好きな時に遊べるアルバイトは同じじゃないわな >>84
そうなっても健常者はボイコットしないけどな
底辺って「みんなオデたち底辺の味方」ないし「みんな底辺」っておかしな前提でモノ言う奴多いな ボーナスって、雇い主側が勝手に決められるものなんだけど・・・ >>72
おすすめされなくてもグェン大杉やぞマジで
名簿だけで実物は見ないがかえって恐ろしいわ あったりめーだろ！給料形態が同じなら即刻正社員を辞めたるわ！正社員のプレッシャーなめんなよ！
社員より働いてる？だから何？
雇用契約の時に「出来高制」とか報酬方式にしたのか？
してないなら「社員より働いてる」に意味はない
裁判所批判するのわかるけど、現行法の元での判断であり、それを変えるのが立法府国会の仕事だろ？
国会でよく居眠りしてる議員に頼めばよろしい 新型コロナ感染の恐怖と戦っても所詮は使い捨ての駒でしかないわけだ ボーナス退職金無しの条件で、人員の募集かけてるわけだしな。 雇い主「非正規さん！安い賃金で助かってまぁす！いつもありがとう！」 雇用時、契約更新時に
条件提示されていたはずで
それに同意していて働いていたはずなのに。
なんでこんな裁判起こしたんだ？
同一労働でないという判断が下されたわけだけど
もしかして社員の働きを外から眺めて
非正規と同じ仕事だと思っていたのか？
外から見ると楽に見えるものだけど、実際は大変なんだぜ。
休みの日でも緊急招集されることあるし
社内での行事には強制参加だし
契約社員はそんなこと知らないだろ。 >>113
最高裁まで行ってるからコロナ関係ないね。 正社員と同じ仕事をしてるとかいうのが
そもそも虚偽の申告でしかない
バカでも出来る枝葉の仕事しかやってない分際で幹を気取るなw
正社員と同じ仕事をしてたと言えるバイターいるか？居るわけないよな はい >>103
珍しく0.8くらいの判決だと思うよ
正規雇用と非正規には差があるから賞与に差があってもいいけど、完全に同一なら差があるべきではないというようなことも言ってるし 「非正規を正規で雇ってくれ」じゃなくて「非正規でも正規並みの待遇しろ」なのが浅はかというかなんというか
責任も負わずに対価だけ得ようなんて甘いよ >>26
でも秘書ってことはほぼ同じ内容で同じ責任持たされてた可能性も高いけどね。
今の世の中休みやすさなんかそれこそ正社員のほうが休みやすかったりするし特に大手は。 経営側の人間から一言
「お前ら全員家畜、飼われてることを忘れるな」
ｗｗｗ >>107
特に女の子は人当たりもいいしバイトだから適当でいいやとかだと
マジで東南アジアの皆さんに職奪われるだろーね カイゼン活動（笑）で
時給900円の非正規に、年収600万の社員がやってた仕事を同じ生産性・責任感で任せてるからなｗ
それで年収600万の社員がヒマになって何やってるか…社内カイゼン活動のパワポエクセル作成ｗｗｗ 今日は涙目の非正規だらけだなｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
あわれだなあ！ >>128
いつもたくさんのお仕事をありがとうございます！私は幸せ者です！！ >>122
そこが上手いんだよこの裁判官はね
微かな希望を残して期待させる
とてつもなく優秀な人 調子乗ってるお前ら、人事で不合理な左遷をしてあげようかｗｗｗ >>6
俺もアルバイトやった事ないが、お前の言葉聞いたら
まあ、ほとんどの非正規は殺したくなるで、
お前の家族も気を付けや、、、 この手の裁判、非正規側に賛同してる奴を見たことがない
大抵の人が当たり前だろとの意見で、そもそもこんな裁判誰が支持してるのか謎 正社員は派遣を評価して、来期継続するか切るか決める重要な仕事があるから >>124
取引先に何社か大手あるけど、今は非正規出勤させてない。
大手は社員のみが出勤してる。 上っ面だけ同じ業務してるし、なんて意味が無い
売上や利益という結果に徹底責任＝コミットしてんのかどうか 宮崎裕子を国民審査で罷免しよう
行動しないと伝わらないよ何も
忘れず行動するため
次の選挙期間中にここに名前を書き込むから
忘れてなかったら書き込んで欲しいです >>1
まあ、勤め先の上司もなんだな。
アルバイトにも三万から五万でもいいからボーナス手渡してやればバイト君も
「え～っ。バイトの俺にもボーナス貰えるんですか？！」
と、感謝してくれるに(´・ω・`) >>121
バイトでもたまに優秀な奴はいるから、そういう奴はちゃんと
社員に誘うよ。優秀なやつは一杯居ても困らないからな
切り捨てられる奴は、やはりそれなりの理由があるもんだｗ >>130
成果が出なかったら非正規は知らんぷりだけど、正規は上からゲキ詰めよ。 大多数が安月給で使われることに慣れてるから
生産性なんて上がるわけないし
いつまでたってもマイナス成長だなこの国は >>140
雇われ正社員が何故か経営者目線になるスレだからなww 当たり前の判決
貴方は身の程知らずなんですよって事ですな 昨年まで課長職。役職定年で今は派遣さんと一緒にプログラミングやテストしてる。めっちゃ楽。57歳です。 >>45
現実的にアルバイトとかこんなんばっかやん
アルバイトが正社員より優秀なんて稀有な例やで 在日くそ食いチョウセンヒトモドキ経営者が儲ける
日本人奴隷制度の非正規雇用やばいな
なお移民外国人労働者は日本人非正規労働者より優遇されている・・・ >>140
ポイントは
正規と同じ労働してることやろな >>140 そうだよね。わざと諦めろって言う報道させてる感じ。 根本的に悪いのは国会な
それも長期の与党に責任がある >>１
コロナ過前は売り手市場、正社員登用
引く手数多だったのに、非正規は何やってたの？。
今の状況を全部世の中のせいにしているだけ。格好悪い。 >>153
海外移住でも自殺でもしたらいいのに
誰も底辺家族に日本で生きてくれなんて頼んでないよ 経営者に言えない愚痴をなぜか非正規にブツける正社員様ww 同一労働報酬に格差がある方がおかしいだろ
不合理もへったくれもあるか >>152
経営者目線じゃなくて、非正規は気楽で良いよなーだぞ。生活不安はあるんだろうけど、業務のプレッシャーが全然違うわ 学業と就職活動頑張って、正社員になって責任のある業務につく。
それらをサボってウェーイして、派遣になって簡単な仕事をこなして同等だと騒ぐ。
知らんがな。 >>137
現実的に考えて正規雇用と完全に同一の非正規って何やねん？って話でもあるけどｗ
そこまで責任ある仕事任せるなら非正規のままにしとかないから普通は 非正規は真面目に仕事せずに
仕事依頼した人の説明が分かりづらく
仕事出来ませんでした
で、仕事せず給料貰おう
真面目に仕事するだけ無駄
上がりすぎてる正社員の給料下げればいいだけなのに
下げれない会社が悪い
非正規は悪くないよ 同じ作業しているようにみえて
別に数字が上がれば社員は評価されるからなー 仕事って社員もバイトも同じく大変なのに、お互いを見下しあってるのって健全じゃない、給料の違い以上に対立するのがよくない、一緒に支えあう気持ちが大事 >>122
完全に同一なんて存在し得ないんだけどね
同じ正社員の隣に座ってる奴ですら、全く同じ仕事はしていない
特に今回問題になった秘書なんて、どの部署の誰につくかで仕事内容も全然違ってくるだろう 郵便局のバイトが正社員と同じ待遇にしろ裁判はなんか違和感しかなかった 儒教感覚が抜けない日本なんかに生まれるんじゃなかった 派遣なんて会社違うから当たり前に貰えない、社員より働いてもな 日本の地盤を支えてる人達だが、
人柱
最上層が日本学術会議や飯塚幸三というのが
日本の悲しい現実 もっと手を抜くしかないね
いいように使われいらんかったら
ポイ捨て
所詮そんなポジションって言うことなんでしょ？バカバカしいね 正社員の皆様へ
「勇気があるなら社名、所属を書き込んでご覧」
「すぐにつぶして差し上げます」 ボーナスや退職金が出るところで働けばいいんじゃないっすか？ >>144
このバカ女裁判官は宮崎裕子かいな、、
こりゃ、ガキもお外で遊べんぜ、、、
電車へ飛び込め、最低裁 >>171
身の程を知っているバイトや派遣も支持するだろう
己の身の程を知らない非正規が判決文も読まずに喚いてるだけよ >>129
外国人労働者が低賃金の日本を選ばなくなるとこまでいくやろな >>163
根本的に悪いのは労働生産性のない老人の増加
働かずに社会保障で若者から搾取し続けてる 新入社員時代の俺
上司「なんでお前に派遣の倍の金をかけなきゃなんねーんだよ！正社員の役割をよく考えろ！」
俺「へい！」 >>1
もう立法だけでなく司法も選挙で選ぼうや。
ついでに国家元首も直接選挙で選べるようにしてしまえw 退職金のほうは無理に決まってるのによく弁護士も受けたな
認めたらそこらで債務超過続発するし時効も過ぎてるだろと >>166
別に経営者に大して不満はないぞ
ほんと仕事が人生みたいな感じであんな大変な事よくやるわーと思ってるし 学術会議で騒いでる国賊どもは、若手研究者が契約社員と同じ境遇であることを問題にしろよ
学術会議で任命されなかった老害などどうでもいい
若手の環境が悪すぎることの方が問題だ >>152
正社員なら普通の感覚だけど
正社員じゃないとわかんないのかもしれないけど >>156
はい？感情に流されるような女は上に立つべきではないからな
軟弱なザ女は左翼活動家にでもなっとけ こんなんが認められたら就活で頑張った人たちがバカを見ることになる
学生時代から努力して試験をパスして勝ち取った正社員の身分なわけだし >>13
責任持たせられねーからw
不祥事の謝罪非正規でやって解決するか？w >>182
代替できない人材は底辺非正規なんて絶対やってないけどなｗ
グエンでもいい連中だから底辺なんだ >>158
なるほど
というか×が罷免なのか
なんせ宮崎裕子は国民審査で書くから
忘れっぽいから忘れないようにしたい 製造なんかだと10年くらい前は普通に正社員と派遣が同じラインで同程度の仕事してたよ
責任とかそんなもん何もない、正社員なのにただライン入れられてるような人にそんなもんあるわけない
でもそれじゃ役所に怒られるので意味の無い日報提出させたり朝礼仕切らせて差があるように見せかけた
今もそういう会社あるはずだぞ >>193
最高裁に関しては民意をとってるぞ。
有権者が全員×つければいい。 >>150
647 ↑この人痴漢です(光) [US] sage 2020/10/13(火) 19:33:03.11 ID:HpF1b89F0
ウチの会社であった出来事なんだけど、
新卒の正社員がクレーム客に差別用語満載の暴言を吐いたんだけど、対人業務の無い部署へ異動させお咎めなし
一方、クレーム客からの電話に耐えかねてガチャ切りしてしまったパートは次回の契約更新なし
正社員の責任ってなんなんだろな？ 本当に優秀な派遣なら、もっと待遇のいい所に移って行くだろう >>1
直訴するだけならまだ気持ちは分かるが、契約条件にも無い金を払え、賠償だ、というのは無理がある
そんなんだから非正規雇用なんだろと言われても仕方ない案件
正規の職員と同じ仕事と言ってるが、非正規側からしか見てないのにそんな判断ができるわけがない
「中には同じ仕事をしていることもある」と言われてしまえばそれまでだろ
一足飛びに手順を飛ばして、正規職員と同じ金もらおうなんて虫が良すぎるだろ
然るべき努力と手順を踏んで、正規職員になればいいだけの話 >>1
こいつ、大企業の犬だよ
大企業からたんまり報酬をもらってる
宮崎裕子
2012年2月18日、東京国税局から申告漏れを指摘された日本IBMの持ち株会社が、国から受けた約1200億円の課税処分取り消しを求めた訴訟に勝つなど、
30年以上にわたり企業法務の実務経験があり、多くの税務訴訟で国税当局に勝利した 公務員だと正規の中でも格差があるわけだが 採用試験からして まあ残当
契約してんのに契約にないこと求めてるほうがおかしいわ 非正規で働くなら手を抜くし、ヤル気など出さない
言われたことをある程度こなすでいいと思うけどね
あきらかに待遇違うんだから
社員と同じように働けはお門違いでしょ >>196
人を雇用する経営者だから
苦しむだけで
誰も雇わなければ結構自由 仕方ねーじゃん。
やっぱ正社員とバイトだと仕事同じじゃないし。 >>196
でも、報酬は一般人の5倍以上ですよ。
対価があるからやってる。 >>194
え？勝手に閉ざしてるんじゃないの？
それと好きでやってる人もいるでしょ >>133
そうじゃないぜ。
同じ働きしているからボーナスや退職金くれ！！！
で訴えたんだよ。
同一労働同一賃金っていう世の中の流れになっているのに
なんでそうじゃないんだ？っていう訴え。
で？蓋を開けてみたら裁判所は
同一労働じゃないやん！！！
正規と非正規で仕事内容違うからね。で終わり。 同一労働同一賃金ってのは今正社員で働いてる奴もバイトにしようって意味か >>209
正社員は懲罰人事食らってるやんけ。一生終わったかもしれんぞ。正社員はクビにはなりづらい。 日本に生まれるのってハズレくじを引いたようなもんだな 人事部の俺様から言わせると
5chに書き込んでるような正社員はクズしかいない
正社員はいつでも飛ばせるからな
新婚は必ず僻地に送る >>191
スレ違いだがこれには同意
安楽死制度を採用して役立たずの無職を老若男女関係なしに潔く自殺に追い込めば、日本国の抱える大抵の問題は解決する >>218
使えない正社員がバイトと同じ仕事をしているから
こういう話になる
無能正社員を解雇できるようにすれば済む ホリエモンみたいにお前が終わってんだよ！と言える大人にならないとな
安倍の口車に載せられて立証すらできない無能が起こした裁判に現実の能力差を叩きつけた
そんな裁判
戦おう
行動しなきゃ
せめて宮崎裕子を国民審査に付そう 同じ仕事で、失敗しても処分が軽い非正規と
厳しく処分される正規が同じなわけ無いだろ そもそも非正規の人って社員になったことないからわからないんじゃないかな
社員というものが 「地下鉄の構内で物品を売る」会社で、
何十年も売店に勤めてきた人が
退職金もらえないなんてあり得ないわ
最高裁でこの判決なんて、
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ… 日本人の半分は
死ぬまでどう生き残るか
になってきたな 同一賃金同一労働
そのうちボーナスだけでなく、各種手当や福利厚生も
正社員と同じにしろとか言い出しかねない モロがなんだあいつはって言ったのはウイスビルスを見て？ 加藤死刑囚曰く
「派遣が人でないなら、法を守る必要もない」らしい >>209
今後の伸び代が違うからだろ。
そんなの分からない方が怖い。 >>233
だよな派遣とかクビ切ればいいだけ
平謝りしなきゃいけない社員の責任なんてあいつらわかんねえよ 同僚の正社員はベトナム出張で工場立ち上げたり、技術指導したり活躍したが
今は年取ったから帰国してフルタイムパートと同じ時間に帰る生活してる。
現状一緒でも会社への貢献度は雲泥の差あるから
給料やボーナスに差があるの当然だろ >>233
非正規の方がすぐクビにできるから処分重いだろ >>176
こういうのの同じは社会通念上で見るものだからね
違う仕事してても同じ会社の秘書という職務なら、同じくらいの責任や業務範囲があるって考える
ただ、業務形態によってはそれらの範囲は違うということが今回の判決 >>144
お前ホリエモンより煽るの下手
そんな書き込みしたら訴えられたら負けるぜ。 この人の時は同一労働同一賃金が法制化されたわけじゃないからな まじ正社員の仕事の楽さ、責任の無さは半端ない(公務員含め)
請負業はミスったら罰金なのに
正社員はへらへらして終わりで
逆に非正規に責任なすりつけるやつまでいる
俺は研究したかった組立なんてやらないって言うバカ正社員もいる
入社したなかで実力劣ってるから研究行けなかったのに
正社員は融通聞かないバカ
ただ非正規は学校でいい成績取らなかったバカ
頑張る所、間違えてる 現場にバイト、パートしかいない所は責任者いない…クレームはどーすんだろう。
無責任だよなぁ…といつも思う。 コロナ前のご時世でも非正規でいたのは待遇もそれなりを受け入れてたじゃないんか
昼出勤で今帰宅な生活手放したくないし今更正規とか無理すぎw 短時間勤務や自由、家庭的生活とおさらばすれば、ボーナスや超過勤務手当が貰えるよ。 非正規は不景気の時着られるという最大のリスクを負ってんだけどなんでそこは評価しないの？
いつでも切れる正社員より良い面があるのに、ボーナスないのはおかしいだろ。 こんなんで退職金がもらえるなら
俺だって一日だけウーバーイーツで働いて退職金と年金とか色々欲しいわｗ
無理に決まってんだろ、鳥乞食の錬金術じゃねんだぞ >>201
それはそうだが
非正規に正社員と一緒の責任と働きをしてね的な会社もある訳だけどな >>243
お前バカだな！
ネットの書き込みを信じちゃうお前って本当にバカだな！
むしろゴミだな！お前ってさ！ >>244
悪いな俺自営業だから
非正規も社員もやったことない
常に自分の実力で生きてきたから 常軌を逸した５５歳生活保護不正受給者
ゆういちくん >>214
ま、これにつきるわな
退職金は基本積立だから別として
賞与であれば、契約時の交渉で出すって判断する企業もあるのだし >>233
いつ正社員の責任が重いことがあった？
クビが一番キツイ制裁だろ 非正規は身の程を知った方がいいよ
実際非正規から社員登用の試験受けさせても馬鹿じゃ通らないよ
自分と同じく大学通いながら日本代表するようなインフラ企業で派遣やってた友人は卒業時にその会社の試験受けて受かったけど数千人中採用は2人だったてさ >>111
これな
文句あるなら国会動かすしかない >>240
法律嫁
福利厚生は既に法的に同じにしなければならない
ことになってる まず正社員を非正規と同じ待遇にして、非正規の人と仕事を競わせる。
非正規の2倍こなせなかったらクビでOK
非正規をベンチマークにすれば正社員のやる気も質も責任感も上がるよ。 地方公務員だとマジで非正規職員と同程度の職務しかしてない正職員いるからね
女性に多い、家のことがあるから残業はしない、新しい仕事は覚えず決まったことしかしない
経営意識がないから雇用形態別に職務を分けようという意識が希薄なんだな
今は非正規職員にも賞与出るようになったけど >>237
まるで武士道だな
もともと人命なんてゴミ扱いのブラック国家だったのがブラック国家に戻りつつあるだけだな そりゃそうだろww
賞与ほしいなら成果で語れよww >>175
同じ仕事して賃金が違うとな…士気に関わるな。
運送バイトで、他の業者と組む場合、バイト代は絶対言うなと厳命されていた。
こっちのバイト代が高いのがばれると他の業者が露骨に手を抜くので、大変になる。 >>257
それまとめて給料ドロボーのオマエらに返すわ 非正規で正社員にならないなら起業すればいいのにね、持続化給付金ももらえるのに 同一労働同一賃金にしたら時給換算で年収減る非正規増えるんじゃね？ 実力があるのなら辞めちまえ
それが権利だ
そして引継ぎなどする必要は無い、スキルを搾取されるな
正社員ならそれだけの対価をもらってるのだから
無能に楽させるな
実力がないなら文句言わず奴隷やってろ >>219
5倍あろうが、雇われの身の方が全然楽だわ
経営側なんて絶対やりたく無い 正社員は実はプラスαの仕事をしていたというのなら
アルバイトや契約社員にはその業務に対応するだけのボーナスやって
正社員のボーナスはプラスαの分ボーナス増やせばいいんじゃ？ だってバイトの方が責任取らなくていいし
いつでもやめられるし自分の時間取りやすいから
あえて自分らしく生きるためにバイトなんだろ？ >>270
非正規であればクビになってもまたすぐにどこかで雇用されんじゃないの？辞めやすく働きやすいってのが特徴じゃ？ 個々の企業で独自に判断し対応する分にはやってよし。
しかし、法で強要するのは違うだろ？ってな話か。 >>271
会社から一歩出れば同じゴミ同士仲良くしろよ これ、弁護士勝てると思ったのかね？
本気で退職金欲しいなら、個別紛争に訴えれば会社もその功績をたたえて
退職金すこしでも出してくれたと思うのにね。
結局は、最高裁までいくパフォーマンスぽいな 仮に正社員と同じ仕事してるなら、
「正社員としてどうですか？」
と声をかける良心は日本企業に残ってると思います。
正社員の仕事が見えてなく、側面的な目線で同一労働ですという主張をされている可能性も多分にあるのかと。 派遣は人でないっておそらく揶揄なのに
そのまんま受け取る奴はやっぱバカ >>236
死ねばいいよ
お前の命だし、自殺しても特段誰も困らない奴だから底辺なんだしね >>257
労働者はめちゃめちゃ守られてるからな
仕事で失敗したって、責任なんて負いはしないよ
賠償金なんて払わないし、クビにもならない >>280
むしろお前さんのバイト代が安過ぎるのがバレるから、そういう話を持ち出されないようにしたんだぞ >>285
そう？
他人にとやかく言われないから、俺はコッチの方が楽でいい。 派遣で長期雇用になったら普通に異動もあるけどボーナスなんて一円もない。
異動になったら今まで覚えた仕事全部ｾﾞﾛでまた新たに業務を覚えていくけどボーナスも退職金も無いよ。
そういう所は無視してるのがおかしい。
理屈関係なく身分の低い奴には払わなくて良いと男らしくｷｯﾊﾟﾘ言うべきこの偽善者たちは。 労働者の4割は非正規だっけ？
いろいろヤバね労働環境 非正規はいつでも切れるというのは経営の責任を実質的に負ってるのと一緒、不当な差別じゃないという感覚は首にならない公務員だからそうゆう発想しかできないんだよ、つまりこの国民の気持ちがわからない公務員は罷免すべきだよ。 こういう裁判こそ裁判員制度にすべきなのに、凶悪犯罪だけ押し付け
られて(笑) 正社員でも、ボーナスも退職金もないのが多いけどな。 気を利かせるだけムダ 一生懸命やるだけムダ
勤勉なんて毒でしかない たくさん働いた人にはあってもいいかなって思うけどな >>287
社員に嫉妬されるので
とりあえず非正規 >>276
非正規を使って成果を上げるよう戦略を練るのが正社員の仕事だろ。それでうまく回せば非正規も雇用も守れるし。それができない正社員はゴミってだけ うちの会社の可愛い派遣の子、真面目だし頑張ってるけど社員になりたい気ゼロ。その子若いしうち大手なのに、みんなから優しくされていたいんだと思う。社員はそうは行かないから >>280
それな
お前のほうが低い場合もあるんよw
まーよくやった手だわ >>279
成果出してない正社員はボーナスもらえるじゃん。
より多くもらえないだけでさ。 奴隷はヒエラルキーの最下層でのたうち回れ
反乱は認めないってよｗ 結局、訴えている人って、雇用形態はアルバイトや契約社員でも
正社員とほぼ同じボーナスや退職金をもらわないと納得しないんだろ。
それじゃ、永久に正社員と理解しあえないよ。
責任も負う。緊急呼び出しにも対応する。転勤も引き受ける。
その他もろもろ正社員が受けている面倒なことも同じようにやるから、
勤務時間に応じて待遇を同じようにしろじゃないとダメだよ。 派遣の人は
派遣元の派遣会社にﾎﾞｰﾅｽ頂戴
といえばいい >>255
活動家やったことないし
これは許せないってだけ
でも何で訴えられたら負けるの？
民主的な活動でデモと変わらないけど >>1
自民党のクソ議員野郎が
長年続く不景気を回復
出来ずに、非正規労働法やら
増税しまくり
日本国民を貧困に追い込み
働いてもボーナス退職金無し
安月給で物が売れず
コロナパワーも手伝って
更なる大リストラが待って
いる(((;°Д°;)))
家賃やローン、ケータイ代も
払えずに、今日、明日
食べるお金がなく、自害も
増加と。自民党ごと
日本も破滅しろよ！
クソ野郎(`･ω･‘) >>287
わけのわからん社員論理を押し付ける会社もあるでしょ
いわゆるブラックバイト なんで試験受けて正社員にならなかったの？
いいとこ取りばかりしてんじゃねーよ
甘ったれんな 聴講生で大学に通い出した人が途中から
同じ教室で同じ講義を受けているから
俺にも卒業証書をくれ！、って言い出したのと一緒だろ？ 非正規に聞きたいんだけど、そんな待遇改善を求めるなら正規を目指さないのはなぜ？ 給与もボーナスも一緒なら皆がお気楽アルバイトになっちゃうよ 今の裁判官どもは俺たち下級国民の気持ちなんぞ
スズメの涙ほども分からないからな。
ペルー人が日本人6人殺しても、無期懲役にしかならないのが象徴的だ。
いくら非正規が「正社員と同じ仕事してるのにボーナスも出ないのは不合理！」
と叫んでも、「でもアンタたちバイトじゃん」という反論にもなっていない
判決で煙に撒く。そういうサイコパスが司法を牛耳っているから無駄。
革命でしか、変わらないんだよ。 最近まで話題になってた某企業を退職して、早期退職したんだが、
今は同じような会社で契約社員として気楽な仕事してるよ
やはり気が楽で楽しく仕事できるってのは契約の利点だよな
退職金4200万出たので、それは友人の大手資産運用会社に投資して
数年で1億円程度には出来ると思う。
そっからが俺の本当のやりたかった人生なんだが、夢の海外暮らし
最高ですぞ！
日本はもう完全に詰んでるよね・・・
菅とかいう何の成果も出したことがないお爺ちゃんが政治仕切ってるし、
政府の少子化対策、経済対策も「無」に等しい
中学生が集まって政治ごっこやってるのと全く同じレベルで、崩壊が目に見える
ITだと正社員がコード書けないから派遣かフリーランス雇うんだよね >>285
会計と人事だけやって、それ以外は他人任せにできれば楽
細かいところまで管理しきらないと気が済まない性格だと大変
至極妥当な判決
退職金が社員が長年掛けて積み上げた金だとも知らずに「全額会社負担で金よこせ」とかいうトンデモ裁判だからな
＞労働者の4割は非正規だっけ？
小泉４世はそれでも日本の人口は多すぎという考えらしいな >>201
正社員って公務員なんかい？就活で内定を得ただけで高い給料と待遇を保証
なんて会社は随分と余裕あるんだね >>233
非正規従業員の失業と、社員の失業は重みが違うという判例があったんじゃない？
生活やその後の人生設計に大きな影響を与えるという理由で >>288
そんなん正社員だってどこかに再就職すりゃいいじゃん >>284
二週間の引き継ぎ期間は会社側に法律で保障されてる権利だ。
引き継ぎ拒否は、法的には労働者側に最悪賠償がいくぞ。 とられてるとかとられてないとか関係ない
使用者は派遣会社
派遣先の会社に損害を与えたら
当然、使用者が賠償しないといけない
派遣は派遣の使用者に頂戴というのが
ｱﾀﾘﾏｴ いやー、痛いね。
世の中の格差を最高裁は追認した形。現状は合憲だと言う認識。
厳しい。
これでは国も黙るしかないな。 >>336
正規の方が枠は狭いだろ。簡単に辞められないんだよ。
正規と非正規の採用率は全然違うしね これは妥当な判決だな
アルバイトや契約社員の仕事の方が楽っぽいし 大阪医科大学の研究室の秘書さんはかわいそうだと思う >>239
うち今年はコロナで収益上げていないのでゼロだったｗ 「地下鉄の構内で物品を売る」ことで成り立ってる会社で、
何十年も売店の売り場に立ってきた人が
退職金もらえないとか、完全におかしい
正社員の半分であっても出すのが筋
最高裁でこの判決なんて、
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ… >>288
そんなの正社員だって同じでしょ
いつでも辞められるし再就職できるわ
日本では次雇用されやすいのはむしろ元正社員 低賃金でボーナスもない正社員が一番可哀想だけどね
非正規は簡単に逃げれるしな >>333
スーパーエリートじゃないんだから、
一般人なんてポイントポイントで頑張れば良いんだよ。
学生時代は定期テストで頑張る。
就職活動頑張る。
就職してからは無駄な努力はしないでここぞと言う時にがむしゃらにやる。
それだけだよ。
頑張るポイントで逃げるとダメよ。 普通は非正規の方が賃金は高い
フリーランスとか最低30万だからね
非正規で時給900円とかどこのベトナムだよとｗ >>337
有給休暇取られたら引き継ぎなんて出来ないよ。
労働基準局が言ってたけど、その後に響かなければやっても法的に問題ないと。 >>332
たかが試験に受かっただけで
ただの既得権益だろ
無能は気軽に解雇できるようにするべき これで正社員のクビ切りやすくしてくれたら最高だな
ありがたいわ >>340
非正規で再就職すりゃいいじゃん
前職が正規だったからって、次の食を正規で探さなきゃいけないルールはないぜ？ 裁判所よいうかこれから政府がどういう法律を作って行くのかに興味があるよ
>>305
こういうバイトで仕事を真面目にするのが馬鹿だという風潮が広まれば社会は成り立たなくなる
無意味な対立じゃなく、働いてる人が皆モチベーションを持てるような社会を作らないと 妥当な判決やな
これが不合理なんて判決出てたら非正規がみんな騒ぎ出して大混乱するわ 例えば工場で楽な作業してる正社員と、
地獄のような労働を強いられる非正規
それでも正社員の方が遥かに年収高い、
やってられねえ。 あと10年もしたら正社員もボーナス退職金無しねってなるわ
だって非正規貰ってないでしょw
当然世の中こうなるよね
次は我が身だぞw >>340
辞めてみないとわからんぞ
とりあえず辞めてみろ >>347
正社員だって転職できるだろ？
一生その会社にいなければいけないと定められたわけでもなし この手のスレってブラック経営者からすると嬉しくて仕方ない。
底辺正社員とバイトが同等に喧嘩してくれるから矛先が逸れる。
ほんまアホばっか >>1
今回の件、ヤフコメみたいに非正規叩きだらけになってない多様な意見のある5ちゃんねるが意外ｗ
自分も無職に近い非正規だけど…
フリーターやユーチューバーって肩書が市民権得たのと5ちゃんは関係してるんだろうね？ 自民党が進めてる話だし。法律も判決もそうだって事。
イヤなら、自民公明以外に投票しろって事。 >>314
バイトって所得税住民税社会保険料雇用保険料等毎月いくら位払っているのかね 派遣というのは消費税を二重取りされるは交通費が経費に認められないわ、良いところで働いていても経歴に書けないわでメチャクチャな差別受けてるからねw
派遣で超一流会社で10年はたらいたのに、訳のわからない派遣会社の名前しか経歴書に書くなとエージェントに言われた時は情けなくなったわ。
社員と同じスキルをもってPMやろうが全く最終職歴派遣社員になるから気をつけろよ。
でフリーになってもな40になったり家族持つと急に案件買い叩きにあうからな、だまされるなよ。 >>346
採用難易度は
非正規→正規>正規→正規>>>非正規→非正規>正規→非正規
って感じだろ？正規はなかなか辞められん。 同一労働かって本人が決めるもんじゃないでしょ。出来るやつなら正社員に引き抜くだろうし
仕事出来ないやつほど声がでかい。出来るやつは黙々と成果出して出世してる >>327
退職金4200万出たので、それは友人の大手資産運用会社に投資して
数年で1億円程度には出来ると思う。
老婆心ながら、ここが危ないと思う。
自分の意思で、自分の考えで投資しないと、思いもかけないことになるかもしれない。
その、友人とやらが何にいくら運用して増やすかは必ず確認した方がいいよ。
★
>>1 奴隷が、奴隷に何言うとんねん。 ボーナスとかどーでもええわ。 おまえ奴隷やぞ。 自覚しろってクズ
★ >>1
バイリンガルなアジアの優秀な人材も増えてきてる中、
正社員でも日本人の非正規以下の仕事しかしない人、結構いるよね
近い将来、欧州みたいな事になりそう まぁ見分ける目が腐ってるか皆無な現状で、質を判断しろと言う方が無理がある。
勤務中は休憩やトイレ以外は録画と録音し、それを毎日何かしらの方法で確認して評価するならある程度納得いく結果が得られるだろうけどな。
しかしそんなの無理だし、嫌だろ？
難しいねぇ。
と、思った。 >>345
でも退職金の積立金を時給から引くと毎月の手取りが減るじゃん？
それって辛いんじゃない？
正社員の給与だって退職金の積立金を引かれてるんだよ。
明細にはもちろん載ってないけど会社が総人件費の設計する時に引かれてる。 >>280
正社員であっても同じ業務でも賃金同じでは無いな
勤続年数のベースアップで基本給に違いはあるし、
新卒採用なら同期はみな同じだろうけど、中途採用の場合は1年目の基本給が同期であっても人によって異なる場合もある
同じ業務なら同じ賃金が当たり前なわけがない ボーナスや退職金を出す会社で働けばいいだけ
出さない会社に出せ
って言っても無理だよ 正社員と同じ仕事をしている
という考えがそもそも違うだろ >>190
コロナ前はその状況。
外国人労働者もイマイチな人しか来ない。
で、副業しよう、氷河期救済とか言い出した。 非正規で正社員以上の能力を発揮し、職場で退職されたら困るという存在になり正社員登用を交渉。無理なら適当な理由つけて辞められたら一番困るタイミングで当日欠勤して退職 これは同じ仕事だから雇用形態を
変えてくれって要求すべきで
アルバイトのままってのが無理かな >>375
正規だからって正規でしか就職できないわけじゃないだろ >>341
同じだけどな
しかもコキ使われる方はバイト非正規
まあ正当に評価すると社員はボーナスゼロでいいよ
実際に働いてるのは下の非正規の底辺だし 休みとか時間帯優遇してもらったりしてる人多くないんかな？
うちの趣味に生きるバイトちゃんは休みたいから正規にはなりたくなーいとか言ってるわ >>374
ンナの当たり前じゃん
自分の無知を恨めよ 退職金はまだしもボーナスぐらいは出してやれ
破壊神カトーの信者が増えるだけだ >>363
張っても読まないのが非正規クオリティなんですけどね
とりあえずありがとう >>367
田舎の正社員はマジ退職金無し。
資格が必要な仕事なんかは自腹で取りに行かされる。 >>346
関係ない。
日本での中途採用の場合、一番大事なのは年齢だよ。
スキルも経験も学歴も職歴も、あんがい誤差程度の影響しかない。 おっとスレ間違えた
これなら無職のほうがいいな
賞与0って舐めてんの
奴隷を必要として人が集まらなくて勝手に潰れてろって ザパニーズ壺カルトの用日背乗り侵害を区分し指し示すのが壺の選んだ最高裁
これ基本なｗｗｗｗｗｗ >>330
社員でなくて会社が積み立てたというか
税制で控除を認めてるだけ。
まーこんな判決でればますますデフレになるわな。 身分不相応ながら正社員と同じ仕事をさせて頂いている、だぞ >>340
雇用の流動性の問題と
既得権にしがみつきたいという問題と
ごちゃごちゃにして語ってんの？
正社員の恥だから消えてよ >>389
非正規になったら生活が不安定化するじゃない。ローンとかどうすんのって話。一度正規のレールに乗ったら中々降りられない >>236
正社員と同等に働いてる！と自負するなら直ぐに転職するべきだったんだよ
それをしない未知に挑戦しない向上心と行動力の無さ、他力本願の癖に自己評価は人一倍の性根それが致命的に駄目なんだよ >>335
以前はそうかもしれんが、4割も非正規ならその人たちの失業も看過できないかもね
まあ今のところ俺には関係ないから知ったこっちゃないが、いつ我が身になるかわからんしな ITだと派遣やフリーランスがスケジュール決めたり正社員の新人にプログラミング教えたり客先への提出資料作成したりする
正社員は客先と派遣やフリーランスとの伝言係り
非常に重要なのでボーナスが出る
とでも言っておくか
最初から非正規とバイトの時給からボーナスと退職金積立を引いて渡せばいい
ボーナスは最低半年勤務で引いてた分をまとめて払い、退職金は定年でまとめて払う
事前に辞めたらペナルティで支払いなし
ジャップ裁判所は極右。
日本には、アールウォーレンみたいな最高裁判所長官は誕生しないんだ。 まあ正社員なのにボーナスも退職金もない俺みたいなのもいますし 竹中平蔵先生講演からのありがたいお言葉
「みなさんには貧しくなる自由がある」「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな。」 正社員には「責任」という目に見えないスキルが必須だからね
ココが非正規との絶対に埋まらない壁なんだよ >>352
そうなんだよ優秀ならそれくらい払うんだよ
うちの会社の契約社員は日給換算8万円だからね本当に優秀
貰えない奴はそれなりの理由があるんだよ >>1
可哀想だね、非正規なりにボーナスや退職金払うようにしたら？
それか仕事内容を思いっきり楽なのにしたらいいんじゃない？ >>403
たかが試験に受かっただけで
能力があるわけでもないのに
そんな身の丈に合わない行為をする方が悪いんだよ >>408
事務手続きに費用がかかるからやりたくない 派遣やってるけど社員と同じようにボーナスよこせとか思ったことないわ
確かに業務内容はほとんど同じではと思うこともあるけど
どうせ派遣だしって派遣先の会社に貢献する気持ちは薄いもん
あくまで時給のために働いてるだけ >>384
その逆も成り立つぞ。
大した能力はないそ、学歴で守られてるだけで。
同じ職務で競争させると、ヤンキーにも負けるだろ。 非正規はパヨクだとよくわかったなｗ
もっと非正規を苦しめようぜ >>381
明細にのってないのに引かれてるって、
それ引かれてないってことだぞ >>363
え？５年で秘書業務のアルバイトなのに退職金払えって・・・
それはビックらポンだな。 >>1
このスレの正社員の香具師たち
年末に向けての大リストラ
ボーナス無しが待っているぞ！
(‘・ω・’) >>1
賃金の後払いなんだから当たり前だろ
その分月給が低く抑えられているんだから
いつやめるか分からない非正規はその分の積み立てがないんだから払う原資がない
ボランティアじゃないんだから 最初の契約でボーナス無し退職金無しで契約してるのにボーナス出したら契約違反じゃん >>403
終身雇用などとっくに崩壊してるから長期ローンはリスキーだと思うよ >>405
4割の非正規のほとんどは主婦のパートや学生のバイトだろうから、失業しても他で働くだけだからそれほど関係ないんですけどね 正社員の採用しても管理職の席しかないから蹴落とし合いで入社後は修羅の世界だよ >>414
責任ってのは首を切るってことだろ
解雇されないのに責任があるのか？ >>402
非正規は受かりやすく辞めやすい
正規は受かりにくく辞めにくい
って言う話をしてるだけだろ >>414
日本じゃ重大かつ故意による過失を会社に負わせない限り首にはならんよ いやまあ色々あるけどいくらでも代わりやってくれる人がいるのが一番の安い要因じゃないの
今はグエンさんもいっぱいいるし チンピラが代議士やってんだからｗｗｗｗ
いつら未だに焼け野原で口入カッパライしてるぜｗｗｗｗｗ
そのうちサラシクビで並ぶからな 差別と区別の違いすら分からない奴が裁判起こすとか1万年早いわ 非正規様がいないと成り立たない店なんてごまんといるんだろ
実際コロナでそれらが潰れてるのかw >>363
見れば見るほど画期的な判決だな
これなら同一労働は絶対に成立しないわ
殆どの企業は安心して良くなった もうみんなジョブ型になればこんな議論も要らんだろうがね。 >>420
成り立たたいぞ
非正規はただの居候なんだから 非正規でも賞与や退職金もらえるなら
替わりたい
責任負わされたりどこに飛ばされるかわからないストレスから開放されたい 一緒に仕事してると同等の職務を行ってると勘違いすることもあるからな。
上司の目線からだと職責とか違ってたりする。 >>1
まず衆議院選挙には行かないとな
皆が選んだ裁判官なんだから
まず選挙に行くべき 賞与は勤務成績に応じて支給されるものだからな
月給は関係ない >>434
受かりにくいのは能力が低いからだろ
だから一度試験に受かったところにしがみつかないといけない バイト「正規と同じ仕事してるのに不当だ！！」
裁判長「バイトの業務内容は易しい」
バイト様は同一労働してから文句言って下さいね >>414
勘違い思い込み「責任」だな。
実は、正社員の言う責任なんて非正規と変わらない。
信じたくないだけ。 >>434
いやだから、すぐに就職したいなら非正規で就職すりゃいいじゃん 人手足りなくて非正規が半数以上の職場でも
これを理由に仕事拒否してもいいんやね 無能正社員にはキッチリ苦労させろ
この世はギブアンドテイクだ
搾取だけされて切られておしまいなんてバカ過ぎるぜ
お前のその知識やスキルはたタダじゃない
金を出さないやつに渡す道理は無い >>240
そうだわな。
逆に正社員置かなくてもいいところは派遣や外部委託に切り替わっていく。
どこの部署も安泰ではない。
製造部門は丸ごと請負業者に。
営業部門は外部業者。
管理、経理部門はアウトソーシング。
人事部門はコンサルタント業者に。
製品評価部門は外部委託。
開発設計部門は複数の直系子会社化し入札制。
残るのは役員だけか？
雇われ年間契約の年俸制になったりして。
会社って何だったっけ？ 積み立てに貢献していない非正規に
なんで退職金やボーナスを？
もし退職金やボーナスを出さないといけないって判決になったら
その積立分引かれて手取り減るぞ。
それでもいいのか？
入社試験受けて正社員になってみれば？
中途採用もあるからな
文句があるならぜひどうぞ
なんで退職金を天引きされてる気分の奴がいるんだろう
さては正社員じゃねえな >>417
たかが試験ってw
ならたかが試験を受けて正社員になればいいじゃない。 >>420
見事なまでの東大論理だね。
100人中1人がダメだと東大はダメと言われ
100人中1人が上手く行ったら、こんな例もあると騒ぎ立てる。
基本は学歴と仕事能力はイコールだよ。 当たり前杉の半ケツｗ
何の責任も負わずにボーナスは無い
棒茄やなｗｗｗ これが認められたら、頑張っていい大学行ったり過酷な就職活動した意味がなくなっちゃうんじゃね？ >>404
阿呆、50過ぎたオバさんが、
どこに、なんの業務で正社員になれるんだよ！ >>1
正社員も退職金廃止なら分かるけど
非正規にも退職金払えは制度的に無理だろ積み立て金がないんだから
こいつら竹中の回し者で逆炎上でも狙ってるのか？ 契約社員の年俸って賞与は出ないけどそれ込みで高めに設定されてんじゃないの？
知らんけど 日本の最高裁って絶対政府や企業の不利になるような判決は出さないよね。クソだなほんと。 政治や司法が上に行けば行くほど腐敗しきってる
でも、選挙になると変化しようとしないで自民党に投票し続けるバカ国民
そりゃ、どんどんバカ国家になってしまうわけだわな コロナ下で派遣まともな案件ないぞあるのは家畜のような案件ばかり。 >>419
普通はそうだろな
その分思い入れもないし、向上心なんてない
こなすだけの作業員でいいと思う 裁判官様からすりゃ、非正規がどうなろうと知ったこっちゃないわな >>422
企業としては退職金制度やめてその代わり基本給をあげても良いわけよ。
退職金制度自体、労働者の引き留め策なんだから。
辞めずに何十年も居てくれれば退職金たくさん出しますよと。
非正規もどんどん辞めて企業が引き止めに動けば時給を下げて退職金制度を導入するだろう。 >>2
底辺が子供産めなかったら困るのは国なだけどね
それでいいんかな？ 優秀な非正規なら会社の方から正社員になってくれと頭下げてくるんちゃうの >>463
ジョブ型雇用に移すべきだわ
資格やスキルがものをいう
正社員という立場しか持つものがない無能はさっさと解雇されるべき ＞日本の最高裁って絶対政府や企業の不利になるような判決は出さないよね
地裁でぬか喜びさせといて高裁最高裁で…ってこと多すぎよな >>455
信じたくないじゃなく知らないんでしょ。
実際は数字に責任負うの正規非正規関係なく、役員の仕事。 >>433
違うだろ
売上上げろ、とか言われたら売上上げるためにがむしゃらに努力して、達成できなかったら切腹するぐらいの事だよ
クビにされればそれでおしまいなんて軽いもんじゃないね >>453
相対的な話をしてんだけどな。
一般論すらも否定するとは驚きだわ >>467
吉野家みたいな企業もあるけどな。
アルバイトも正社員も同じ土俵で競わせる。 正社員の解雇規制をどうにかしないとな
非正規の人は報われないよ バイトとか恥ずかしくないの？特に23過ぎた男はよw 金額に差がつくのはわかるとしてもゼロってのは極端だな >>483
これやってるけど買い叩きに合うだけだよ。
割りの合わない案件ばかりしかない。
退職金が社員が長年掛けて積み立てたやつだと知らない愚か者
敗訴して当たり前
いやー。それにしても日本の支配者層は便利な言葉を作ったもんだなぁ。
「正社員」「非正規」「契約社員」「バイト」「日雇い」「委託」
それぞれが対立して、その元締めの経営者一族及び株主には武力革命
を起こさないように分断できてる。 非正規は非正規をやりたい人がやるものであって
正規になれない人の受け皿じゃないよ 非正規は、あくまで雇用の調整弁でしかないってのを、いつになったら当の非正規どもは理解できる脳みそを獲得できるのだろうか？
正社員は一度雇ったら簡単には解雇できないんだよ。しかし繁忙期や閑散期で仕事の量や質は変化する
だからこそ、必要十分な正社員を絞りつつそこから溢れる業務を回すために非正規を使うんだよ
聞いてて呆れるのは、非正規が待遇改善を求める先が自分の所属する派遣会社ではなく派遣先だったりすること
あいつら脳みそ腐ってるのか？自分がどこと契約を結んでるのかすら理解できてないくせに、要求だけは人一倍以上なんだよ
そんなんだからずっと非正規なんだよ 携帯を１年で解約しますけどずっと使ってる人と同じ割引率にして下さい
安い人と同じように使ってるんですよ
↑
正気かよw 有能な非正規なんかお目にかかったことすらないよ…
そもそも無能だから非正規なんだし
義務を果たさないで権利だけ声高に主張するのって無能の証 >>487
え？
ノルマ達成できなかったサラリーマンの切腹ショーあんの？
今度みたいからいつやるか教えてくれよ >>467
もっと早く動き出すべきだっただけ
能力があるなら10年前からの売り手市場の波に乗って転職出来た >>485
本当それ。一部アホみたいな会社はあるんかもしれんけど、うちの会社は正社員は相当詰められる。 非正規なら正規じゃ経験できないような一流の会社や職場にバイト感覚で入れるよね
それでいて、社員と待遇同じにしろって言うならきちんと入社試験なり何なり受験してくださいって話だよ
正社員は、いつ転勤言われるか他部署に飛ばされるかに怯える毎日だし、
気苦労や責任が絶えない これだけ非正規を奴隷扱いして日本企業が強くなってるならともかく、世界的には負けっぱなしなんだから、本当にふざけてるよな。上の人間の無能を下に押し付けてるだけ。 >>472
そりゃ、日本の政府や大企業は法律を、余裕を持って守ってるからでしょ >>503
無能が正社員の地位に居続ける必要性はないだろ
能力がないなら地位は剥奪されるべき >>480
「お前は無能な怠け者だから非正規で使ってやる」というのが会社の本心なら、非正規は時給以上の仕事をしないよう適度に手を抜くしかないな。 >>462
どこの会社も退職金は積立金だぞ。
で、会社側の都合で没収できるたちの悪い制度。
会社の言うこと聞かなかったら、人質にしてるおまえの退職金を没収するぞ！
ってことだ。
ボーナスも本来の賃金の外出しで同じ性質の金だ。 >>480
そのまま非正規で働いてくれるならそのほうがいいに決まっているのでこちらからは言わない
割に合わなくなってきたんでもう辞めますねと言ってきたら直接雇用するからと慌てて引き留め
うちの会社はもう何年もこのパターンでしか人増えてないよｗ
氷河期の非正規とか人生の諦め具合が半端ないので滅多に賃金交渉とかしてこない >>487
命令が丸投げだろ
ろくな会社じゃないぞ >>441
ＯＨ ｍｙ god!
さぞ、勤務中は扱いづらい人やったんやろうなー >>430
普通に非正規で生活する世帯が多くなる時代が来ると思うぞ 正社員が業務内容が高いと何故決めるのか？
非正規に仕事させて何もしてない奴なんていくらでもいるだろ？ >>487
ただの社畜じゃん。
会社経営者としてはありがたいけど、今の時代にそうい人はいらない。
数字に責任持つのは役員以上。 死ね 最高裁
お前ら 死ね
解雇規制を撤廃しろ、ボケ。 >>461
週５日も働きたくないから
バイトや非正規の人も
居るんだぞ
そういう人にとってはボーナス
なしは理不尽だぞ >>390
同一労働じゃないだろう
記事や判決文よんだか？ >>481
デモだなんだ書いてもどうせ何もしないんだろ >>447
＞責任負わされたり
責任論はダメだよ
非正規にもそれなりの責任はある
但し非正規レベルの責任だけどねw >>499
非正規イコール派遣という前提が間違いだぞ。 当たり前。当然。
だったら非正規も深夜まで連日残業しろや。
18:00に帰るな。
トラブルや調整も積極的にやれ。
遠方に移動もしろ。
以上だ、あまちゃん。 >>6
正社員になったらボーナス払わないといけないからバイト雇うんだろ >>501
それが全く働かないで高給取りなおじさんがいるわけでね >>503
退職金の制度不備を煽りたいのが本当の狙いなのかなと思うよな >>499
指揮命令権があるんだからそうゆうこと本当は教えないと行けないの派遣先なんだけど
放棄して良い派遣元が保護されすぎなんだよね
何がキャリアだよ40歳でキャリアコンサルうけたら
今更軌道修正は難しいって言われたわ >>433
責任がクビって時点で浅い
社内地位の失墜と信用崩壊だよ >>483
それは理想だと思うけど、派遣制度はそれを出発点にコスト削減の雇用形態にしかならんかったわけで。難しいわ これは個別に判断していくという判例になるのかな
同一労働かどうか判断するから裁判するしてください、と。解雇の有効性みたい。 >>502
次の衆議院選挙で最高裁判官の投票もある
まずは投票にいくべし これだと、歴史的に見ても、統計を見ても、天才は男ばかりで、女は能力が低いから
男女均等法など必要ないとか、そっちの正当化にならない？ 非正規は仕事で嫌な事があると休む奴が多い
バイト感覚で仕事が出来て羨ましいよ >>427
それだよね
約束は守るもんだ
自分は非正規でしか働いたことないけど、納得して働くし
途中で条件変えられて納得できなかったら辞めるだけだ ロクに勉強しないでSNS、スマホゲーに現を抜かしたり頭お花畑なパーリーピーポーは国に必要ないという明確な指針
無能は切り捨てていく段階に入った
ゴミの面倒見てたらこの先財政維持が出来ないのだろう
人口減少・少子高齢化、コロナは未来永劫消えないという問題が山積み >>502
最高裁は生き物じゃないからそれは出来ないよ。非正規なの？ >>502
裁判員制度でもあったが、市井と乖離しすぎなんだわな。 これ逆に考えたら正社員雇ったら損じゃね？ｗ
みんな派遣とバイトでええやろｗ >>531
いまどきは、中小企業なら
普通に非正規がそんなことしてるね。 >>363
適応障害が出るぐらいに忙しいって主張してたから本人が欠勤した後にフルタイムとパート置いたけど手が空きすぎてフルタイムに戻したってどんだけ仕事できない人だったんだろな クビにしてもらったほうが楽
実際は自主退社に追い込まれる >>11
同一労働だったことを認めてしまうと、収拾がつかなくなってしまうからな。 最高裁の裁判官に非正規の立場なんか理解できんよ。あいつら上級国民だから 所謂一般的な派遣社員は基本、決まるまで就業先のことなんかほぼ知らなかった癖に、居心地が良かった時だけ会社の事情に首突っ込んできて本当に腹立たしい
偉い人、中間管理、現場ほどその事実を知らない ＞普通に非正規で生活する世帯が多くなる時代が来る
もうきてんじゃん
００年代前半までは２０以上で非正規なんて１，２割もいなかったろ 不足してる穴を埋めるのがﾊﾞｲﾄだからな
ﾊﾞｲﾄなんかだれでもいい >>517
中小企業退職金基金は会社名義じゃなく、その人名義で積み立てるから、賞罰に該当しない限り支払わないと裁判で負けるよ。 ボーナスとかないのはいいけど非正規が楽すぎてろくに正社員作らない会社が多すぎるんだよ >>441
寸志の功労金3000円でも渡せば、角が起たなかったかも… だから責任だろうが何だろうが0か100かの話じゃねーのに実際に賞与0だからやべーんだよ
ゼロだぜゼロ >>518
幹部候補になるくらいの優秀さであれば普通に採用して育てると思うぞ >>495
まったくだ
公務員の年金が民間の退職者より高いのは退職金の分割終身払いだからってことしらねえバカばかり 非正規に渡してる仕事は、よりすぐりのルーチンワークなんだけどな あくまで今の法律での話だから政府が法改正したら変わるけどね >>349
それで要領良くやってるように見せかけて会社にぶら下がる奴が跋扈するのは
何だかなあ。日本人の社員は海外の社員よりも勉強時間が少ないし、その空気が
続くと経済成長は停滞したまんまだな >>509
つまり正規の人生は無能がすることなんだよ。気苦労絶えない人生の選択してる時点で。 本当に優秀なら金を出すとか言ってるバカいるけど社会出てないんだろうなww
テレビで見たアメリカ企業想像してレスしてんだろうが安く使うのが日本企業これが現実 >>1
＞宮崎裕子裁判長
次の選挙でこいつにバツ付けて
追い出そう 正規を守る労組が諸悪の根源
こいつらが既得権益で居座るから
そのしわ寄せが非正規雇用の増加に繋がっている 非正規は待遇が良くないからバックれても罪悪感なくて助かる
まあボーナス退職金あってもやっぱりバックレるけど 正社員の腰が重すぎるんだ、雇用の流動性を高めてみんな適職に着けりゃいい、
そうすれば無能社員なんて呼ばれる事も無かろう。 >>556
同一労働であれば、同一労働同一賃金の原則でボーナス支払えと命じればいいだけだろ >>531
そんなことやってる非正規は普通にいる
だってここは中世ジャップランドだぞ
非正規の深夜残業など日常茶飯 俺も大学の時にファミレスで働いてたけど社員並みにがんばってたし、
退職金もらおうかな？ 派遣から搾り取りすぎなんだよな、それこそ月60万貰ってれば大丈夫だろうけど、派遣君と飲んで60万払ってるのにてどり19万っうのきいてこれじゃ仕事のやる気というか人生詰むだろとおもったね。コロナで契約終了したけど大丈夫かなぁ >>448
「上司の目線からだと」じゃダメなんだよね～
誰からでもはっきりわかって全員が納得できるように見える化しないと
それができていないんならその上司は仕事をしていないということだ もともと争点がづれまくりの裁判だから。日本の程度も知れるわ。 >>571
まあ声を上げ続ける事だ。言わなきゃ始まらない。 >>578
無能を解雇できないから
その分割りを食うところがある 非正規の退職金無しはわかるが、ボーナス無しはわからんけどね >>549
それ
今回ので派遣増やせるわ
かなりの事させても同一労働にならないって分かった 今まで少しだが契約社員なのにボーナスが出ていた。
今年の冬からもうボーナスは無くなってしまう
のかなぁ。
5年の契約更新がなくなって定年退職まで働ける
ようになったのだが、また待遇が悪くなる。 嫌なら辞めたら良いのになw
それが非正規の特権だろw
責任負わされると非正規だからとすぐ逃げ出すのに正社員と同じ仕事してるから金寄こせとかタチ悪すぎ 同じ仕事量なら不当だろう雇用形態で差別するべきじゃない
なら最初から契約の時にボーナス退職金なしと企業は雇用者に確認するべき バイトwwww
バイトwwww wwww
バイトwww >>429
それが目的。
正規職にするか、非正規を雇わないか 正社員になるために、入る前からその企業の勉強、一般常識や論文、正式な面接複数回あったり、入社の過程が違いすぎる
図々しすぎる
こんな事まかり通るなら派遣がいいわ >>314
>責任も負う。緊急呼び出しにも対応する。転勤も引き受ける。
俺は派遣だけど責任も負うって実際ミスすりゃ怒られるし緊急呼び出しなんて毎日夜中に二度電話が二週間連続とか止めてくれと言っても聞きうけられず
長期雇用だと強制転勤ありだけど。業務内容は確かに社員と比べたら狭い。
それでも不利益は契約解除とか交通費も出ないとか沢山ある。
あまりトレードで言わずにハッキリ身分が下って言う世の中にした方がいいと思うんだけどな。 >>363
平成25年1月から28年3月まで働く
そのうち27年3月に適応障害で1年間出勤せず
（1か月は年次有給休暇を取得扱いに）
その後は欠勤扱い >>565
能力があるくらいじゃ転職して正社員になれないから
問題なのだろ。現実を見ようぜ。 >>590
その正規を一度なったら安泰な身分だと思っていることが大間違いなんだな 偏向報道ひどすぎ。
マスコミ各社のアルバイトも訴えろよ。 >>544
その程度の給与しかださないからだろう
滅私奉公なんてバカ今どきいねえよ 生産性低い日本だけだわ
シナ人ですらありえん 派遣とかなかった昔は、今の非正規の仕事は誰がやっていたのだろう
昔を知らないから不思議で仕方ない 最高裁は必ず体制側が勝つように判決が下される。
個がそれぞれ騒ぎ出すと国の秩序が保てないからな。
最高裁は国の味方だからな。 >>1
日本のIT技術なんぞ80年代(笑)
他人の預金をハッカーされたり
サイバー攻撃で個人情報
盗み放題、証券取引も１日
停止とか、インフラも
中途半端なクセに、働き方
だけ替えてってアホの極み！
クソ自民野郎(`･ω･‘) >>560
ファミリー層でも当たり前になるかもな
リストラされてww >>594
正社員だって辞めるのは自由だろ
辞めた後に働き先がないのは能力がないからだ 他の記事見たら、原告が「最高裁ではなく最低裁だ」と言ってたんだってな
面白いじゃんwwwお笑いで食っていけばバイト以上に稼げるよww >>550
そうなりたく無いリスクを背負ってるのが責任なんだよ
嫌ならすぐやめる、そんな奴だから非正規にボーナスも退職金も出るわけねーだろ 働いた後で文句言っても無理だろ
ヤッた女が「さっきの１発は売春だったから払え」というようなもの 頭脳使ってる非正規と、高収入の正規のほうがまとも
年収二百以下の正規属性だけが心の依りどころのやつは犯罪者予備軍だから政府はそいつらに触れないようにこういう判決誘導したねｗ
多分蜂起して日本の治安乱すのはその層だしね >>599
派遣法変わって交通費支払い無いの違法だぞ。 >>556
非正規の連中が言ってるのは
正規職員はＡＢＣＤの仕事をしていて非正規はＣＤだけやってるのに
同じＣＤの仕事してるじゃないか！同一労働だ！
ってメチャクチャな理屈だから >>607
昔はお茶くみコピー取りの女子社員でも正社員だったのにね >>573
ほんこれ
大概のやつはズル休みやら連絡不能で来なくなったりが多い
責任感ないやつ多すぎW.I 派遣は、派遣先会社の指揮命令のもと仕事の指示を受けて
労働を提供する
派遣はﾛﾎﾞだからな >>603
残念。
安泰な職業は探せばまだまだあるし、努力はしてるからな。
さらに、少なくとも安泰だとは言ってないし。笑 >>605
きっと頭の中ハッピーセットなバカ企業なんだろうなw >>607
昔もパートのおばちゃんがいてそれが雇用の調整弁になってたらしいよ >>620
同一労働だと思えば訴えればいいんじゃね
今回の判決はそういう内容だから >>534
でも正社員だよね？
非正規は正社員になれなかった人間的欠陥があるし >>609
知性と勇気の無さを恥と思わなかった結果さね
上級のみならず、庶民に至るまでね 原告には申し訳ないが、勝訴したら世の中、凄い事になる。
負けて良かった。 まー勝ち取ったんでしょその椅子
いいじゃない幸せならそれでまだなんか文句ある？ 判決みたら、よく解雇されなかったと思う。
最後の1年は病気で出社してねー。 不満なら加藤するしかないだろ
裁判でも無理と分かったから >>582
ならばそんな非正規が集まって裁判してほしいよな。今回は同一労働してないって判断されたのだから、文句なしに正規以上の仕事してる非正規が裁判して正規様をブチのめしてくれ >>615
本当に許せないなら一生言い続ければいあとおもう
派遣が選挙に行くようになって票集めないと何も変わらないんだよな。 >>584
派遣会社の社員も人間だからな
絞れるところから絞るのは当然だろ
むしろそんなん搾取され放題の派遣社員側に問題があるわ >>627
正社員も誰かの指示命令を受けて仕事をするのは同じだろ。
雇われ労働者なのだから。 >>2
>>6
そういうのもういいから
上記レスみたいなアホがいるんだ、みんな気兼ねなく生活保護になっていいぞ
誰にも気遣うことないからな
逆にこういうアホに対して一番効く復讐だと思って、バンバン生活保護を受けてくれ 正社員が能力上かっていうと違うんで
採用担当から言うと、この面倒な仕事をずっとやってられるかとか、
能力意外の事も採用の条件になるんだけどね
スポットで瞬発力発揮するのと長距離走を完走するのじゃ選手が違うのと同じ >>616
正社員でも嫌なら転職すればいいじゃない
それができないのは能力がなくて転職できないからだろ？
正社員という立場だけで能力に見合わない分不相応な給料を貰っているから転職できないんでしょ？ >>601
正社員になるには管理職につける素質があるような売り込みをしないといけない。下っ端社員や非正規がやる仕事の技術がいくらあっても採用されない。
正社員でも非正規と同じ仕事を生涯やり続ける奴は会社にとってもお荷物。正社員であれば課題を見つけて能動的に改善していくような貢献が必要。給料の差はその対価 >>607
1980年代が一番良かったろ
個人事業や個人店でも贅沢はできんが時間の余裕はあるし、食ってける時代だったし、日本も絶頂期 この判決を不当と思う人、多いと思うが 次の選挙 最高裁にペケ印を >>549
馬鹿でもできる業態ならそうだろうね
飲食や量販店なんかそうだろバイトでもできる仕事が多いから正社員でも年収低い
高度なスキルが要求されるところはならないよ しかし負けた奴らはお決まりの「不当判決だ！」の捨て台詞を言っててワロタww そもそも民法で契約中の原則があって、それに同意して自ら応募して労働契約結んでるのに、後出しジャンケンで裁判起こすとか、非社会的な感はある。 社員からの指示を他のバイトに伝えるだけの古参バイト
社員と飲みに行ったことを自慢する古参バイト ボーナス退職金なんて要らんよ
真面目に働く気なんかはじめから無いんだから 同一労働同一賃金が進めば
契約の仕方も変わっていくでしょう
現状はまだそうなってないけど >>623
派遣社員でいいじゃんｗｗｗ
日本の仕事なんて派遣で回るからｗｗｗｗ 同一労働の基準って難しいね
正社員だけ比べても全く同じ仕事なんてない気がするし そもそも、労働者派遣法とか正規、非正規とかのヒエラルキーシステムを作った
奴が悪いんだよ。文句あるんなら、そいつに訴えればいい >>611
アホな学歴社会にして無用な学問を記憶させるだけの教育をしてきた結果がコレ
杓子定規でしか考えない奴か全く何も考えない奴の二通りしかいなくなったから技術や産業が衰退して国力が落ちたんだよ。
普通に考えて安倍なんかが総理大臣なんてできる時点でこの国はおかしいと気付くべき。 まともな判決で安心した
正社員というのは、たとえば転勤もあるのです
契約社員なのに転勤辞令もらったら争えｗ
契約社員は、免除された条件で双方合意したものですよｗ >>651
面倒でやってられない仕事って
のは認めるのか? 責任を押し付けてるブラックなら辞めちまえ
もしも非正規が居なくなっただけで仕事が回らなくなるならつまり社員が無能だという事だ
ゴミ無能正社員に楽させるな責任を負わせろ 日本人には無理
理由は劣等民族だから
無能が無能を雇って社会ごっこしてるのが今の日本 >>342
正社員の数を制限している社会が前提にあるのになぜ正社員にならないの？は何の解決法にもなってない。 全く同じ仕事してる訳で無いし
能力が足りないから正規雇用されない
能力が無いから不平不満を言う
俺の事 >>655
思わねえよ
セーゼーがんばれよバイトくんw >>657
真面目に聞きたいんだけど、なんで辞めなかったの？非正規なのに転勤までしようっていう考えがよくわからん。 非正規を見下す自称正規とか経営側から見たらギャグにしか思えないんだが…ｗ
労働者同士仲良くして団結した方がいいんじゃないのマジで >>662
それ
皆ジョブ型に移行してしまえば不毛な議論は避けられる。 >>607
工場製造部門の派遣は禁止されていた。
抜け道は海外実習生という出稼ぎ。
中国、フィリピン、タイ、パキスタン…色々な国の人がいたが、取りまとめがいなくて受け入れ担当は苦労してたような…。
言葉通じない、通訳いない、ある日突然ドロン…。 >>653
それなら管理職になった時点で正規雇用にすればいい
その下は全部非正規でいいだろ
出世できないなら非正規でいい >>625
お茶くみだけなんて、令和の時代でもいるの？
ネスカフェの機械を正社員にした方がいいよね
昔の非正規仕事は、お嫁さん候補が兼ねてたとネットで見たけど
今は寿退社もないし、時代が違うのかな 非正規が正社員と同等の報酬、福利厚生受けられるなら
サラリーマンは全員会社辞めて非正規になるわなw まあでもレベルの低い分断だとは思う、正社員も500万行くとかなり良いレベルに落ちてるしw
リーマン前とかは契約でIT月120とか余裕だったけど
今は60とかだいぶしょぼくなったよ 会計学では退職金を給料の後払いとしているんだから同じ内容の仕事をしていれば契約社員でも支払うべきなんだよ 派遣と雇用関係があるのは派遣会社
派遣先会社は無関係 竹中平蔵「なるほど全部非正規にすればいいという事だ」 >>645
残念ながら社員より優秀な非正規なんて存在しないぞ
ドラマや漫画の世界にはいるかもしれんがｗ
ではなぜ自称社員より優秀非正規が度々名乗りを上げるのか？答えは簡単。そいつが無知で現実を知らないからだ
当たり前判決
文句があるなら明日会社に「ボーナスと退職金出さなきゃやめます」と自ら交渉すれば？
非正規にボーナス払わなければいけなくなったり
同一賃金を払わないといけなくなったら
雇用から発注に形態変えるだけだろ。
結局もらえるわけない。 同一労働と判定されなかったんだったら、まあ、そうだろうなあとしか。 >>677
まあそうよな
奴隷の鎖自慢ってやつかな >>601
氷河期大卒や院卒は非正規や派遣スタートで現場勤勤務しながら資格取って、現場経験を武器に何社も中途採用受けて正社員になったんだぜ
真似出来る？ ボーナスや退職金は生活給の認識だったような気がする
そうなら支給を認めないとおかしいかな 優秀な奴がいても席が空かなきゃ入れられないからね
この使えない社員がいなくなればその穴にもっとできるこいつを推薦できるから
もっといろんなことを任せられるから皆が楽になるのにとか
そんなくだらないことで悩まないといけないのが日本の中間管理職 >>662
そう言うの富士通と言う大企業で大失敗した教訓がある。
能力主義だ年俸制だそう言うのは日本人にはむかないのだよ。
フレックスタイムすら日本じゃ自然消滅していってる。 田舎の中小は正社員でもボーナスも退職金も貰えず手取り10万で働いている現実 ちゃんと探せば仕事はある
会社員が嫌なら公務員試験受ければ良いのに >>685
会計学と労働契約は関係ねーよ。
退職金なしっていう労働契約を自ら結びに行ってるんだぜ？ 非正規の奴に限って余裕ぶっこいて
5ちゃん三昧なんだろ
だから非正規なんだよ >>681
優秀な学生を高待遇で囲って育てていくという方が合理的だろ。非正規であれば他社に取られてまともな学生も集まらんと思う。 >>634
奴隷層が賃金に見合う報酬を受け取ったら社会が成り立たなくなってしまうから、
非正規の労働や能力は賃金相応に低いモノであると社会全体に認識させる責任が、政府自民党と最高裁にはあるんだよ。 正社員と同じじゃ、バイトや契約社員を使う意味って無いよな
今回の判決は良かったのだと思う
もしバイトも契約社員も正社員と同じ待遇となれば
それらの人を雇う企業は減るだろ
それらの人たちの仕事が無くなるだけという結果にもなりかねない 先例と判例の則ったとしか言えない連中だから、こーいう判決しか出せない。
「現下の状況に鑑み」みたいな柔軟性とか価値判断を問われるような事態には
適応できないのが裁判官。
いつも思うけど、だったら重犯罪以外の地裁くらいまでのレベルはAIにやらせれば
いいんじゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>676
いや別に転勤自体は苦じゃなかったし、
仕事自体愛着あるものなので 最高裁判所
非正規３０歳代同じ時間仕事して
手先のように使われ我慢して仕事して
年間１００万円以上手取り違って
格差はあって当然らしい
日本では非正規は下
この先生きていても下の人生
自殺者数増えそうで心配 >>652
だよな
分不相応な身分にしがみついてるだけだ >>1
賢者に転職した癖に、
「なんでベギラゴンとマヒャドとベホマズンが使えないの？」
と文句言うようなもんだ。
欲張るな。
中途半端な職業を選んだんだから、中途半端な待遇なんだよ！ ５ｃｈの運営みたいな仕事は正規雇用でも２年先は判らない
しかしそれは競争原理が働いている証拠 >>695
世の中の99%が奴隷なんだからそれで良いだろ 正義は勝つ。
頑張った人は報われる。
と誰もが思ったでしょう。 その企業が非正規にどれだけ責任を負わせるかだな
社員並みにこき使うなら社員なみの待遇を課すのは当然だし
気ままな立場ならそら社員並みの待遇は無理だろってだけ
バイト非正規とまとめて取り扱うのは無理だわな 同一労働と主張したかったんだろうけど
随分と役割が違ってたのね >>624
そんな甘くねえよ
アイツらはCD分の割合の金は払えって言ってきてたんだよ
で今回の判決はABCD完璧に同じじゃねえなら一銭も払う必要ねえよってなったの
だから今後も同一労働なんてものは絶対に認めないよって判例が出来たのよ アホな社員のお守りがつらい
あれはＰＴＳＤとかっていう奴だな
どうやったら出て来なくなるんだろう教えて ここは実際にアルバイトから正規職員になった人もいるようだし
正社員登用試験を受けなかったのが悪い 派遣じゃなくて直雇用を考えろ、とおれは言うてきた
おかしな判決なら、直雇用なくなり派遣オンリーになるとこだった
全国の契約社員は救われたのですｗ
ちなみに、昔はバイトといえば大学生と主婦ばかりだった
大学生や主婦にとって有難い働き方なのに
そこに自ら侵入してきて、せいかつができないだの、ボーナスだせだの、おかしいのです >>699
結局正社員の給料を契約まで下げて益々酷くなっただけだったなw >>677
所詮自分で金を生む術を持たず挑戦する気力もない奴らだから
自分の取り分が奪われるということしか考えない
本当に嘆かわしい >>713
なるほどね。まあ苦じゃないならいいね。沖縄転勤とか俺もしてみたい。 >>347
それですわ。。
自分がそれで残業時間だけで驚異の200時間。
自分の周りは残業時間だけで280時間。
もう会社に住んでるのと同じ状態。
アルバイト以下で有給もゼロでボーナス退職金ゼロ。
ぶっちゃけ派遣に移ったけど暮らしはそこよりはマシになった。 正社員ですが最初の一年しかボーナスありまそんでしたが これからはアルバイトとかの直接雇用じゃなくて派遣会社と契約して派遣会社の社員に働いてもらうのが主流になるんだろか 経営者は経営者の仕事頑張ってとしか思わんなぁ
あっちのが責任段違いに重いし特になりたくない >>710
いや逆に正社員の雇用が減って非正規が増えるってだけじゃないかな ボーナス6割だろ
そんくらいあってもいい
これはおかしい >>1
非正規の半分でいいから、生活保護に流れろ
そしたら政府も企業もやっと気づくだろ
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから
誰にも遠慮するな、生活保護を受けるんだ、それが唯一の復讐方法だから 最高裁まで裁判するのが凄いな
弁護士組織の政治活動だな 公平を叫べば何でも訴えられそう
役立たずのおまえが僕より給料多いとか言われても困るし >>2
椅子取りゲームでは
犠牲者が必ず出る
>>6
>>10
・
>>12
なれない
派遣労働が合法化されているかぎり
犠牲者は必ず出る >>689
それは思い込みだよ。恥ずかしいぞ、世の中知らなすぎる。
こういうのがサラリーマンしか経験のない人の特徴なんだな。 よく裁判とかの映像で判決が出た時に
原告の気に入らない判決が出たら「不当判決」とか紙に書いて掲げて走ってくるやん
変な原告が負けた時に待ち構えてるマスゴミとかのカメラの前で
「正当判決」って紙掲げてやりたいw >>697
同じことを全員がやって、そいつ以上の能力に全員がなったとしても
全員が正社員になれないのだぜ。
誰か一人が非正規から正社員になれたから問題ない・・・とはならない。 >>649
指示する人や指示内容が異なる
部長、課長、係長が同じ給料じゃおかしいてしょ？ >>707
育成できる余裕ある日本企業なんて30年で消滅したよ
育成スキル持ちいないんだから
育成といっても絶対服従のマシン作ることくらいしかできないよ 問題にすべきは、非正規だと人生のライフサイクルを全う出来るか否か。はじめから人生詰むと分かる契約なら憲法違反といえるかどうか。 >>720
死刑が中々でないなど裁量範囲にも問題ありそうだがね。 >>27
ボーナス退職金を加味した時給で契約外労働は別会計を徹底しなきゃ
単なる労働搾取だもんな 非正規社員は部分最適、正規社員は全体最適
求められてるものが違うんだから必要な能力も報酬も変わるっつーの 実質、正社員だからな
看板を挿げ替えて、金をケチッているに過ぎない
そろそろ一揆をおこすべきだ やったね 非正規派遣期間工は人間に非ず
俺みたいに社員になればいいんだよ WW >>741
もしそうなったら①消費税上げて養う②殺す どちらかだろな >>689
頭の悪い奴って世間知らずのくせにすぐに決めつけるよな
お前より優秀なヤツは世の中に吐いて捨てるほどいるぞ そりゃボーナスも出て退職金も出て転勤もないのならわしだってアルバイトがいいわ 非正規でも手厚い企業もあって、賞与ももちろんあるけど、
そういうところもこれを機にやめちゃうのかなあ >>670
案外、派遣の子が不得意なのは、ずっと何年も同じ仕事やれるかって事なんだよね。
でも、企業って分野が限定されてるから、年中同じことやってるわけよ。
ちょっと小賢しい派遣ちゃんと鈍臭い正社員じゃ選ばれた基準が違うわけ。
仕事だからさ。 >>695
まあお陰で枕を高くして寝られるので従業員の皆様にはとても感謝してますけど
なぜ互いに矛先を向けあうばかりで手を組んでこっちに向かってこないのか不思議でならない
日本の労働者に対する教育制度はとても優れていると感じます 人は生まれながらにして大金持ちの家の生まれか超貧乏な家の生まれかで合理的に差がついているんや >>732
そんなにうまい話はない。
稚内とか秋田の山奥とか中国地方の奥地に行けるかって話だよ。 なんでわざわざ非正規選んどいて
ボーナスだ退職金だ文句言ってんだ？
正規採用だって探せばいっぱいあるだろ >>710
＞もしバイトも契約社員も正社員と同じ待遇となれば
＞それらの人を雇う企業は減るだろ
＞それらの人たちの仕事が無くなるだけという結果にもなりかねない
会社・正社員「お前たち非正規のために低賃金で抑えてやっているんだ」ってか
これはまたものすごい詭弁だなｗｗｗ まあタイミング悪い判決だねコロナ切り食らってかなりヤバい状況だから。 >>598
しかも正社員とパート社員だと採用する目的や期待も違うからな
将来見据えているからこその正社員採用であって、パート社員の場合はそういう期待されてないからな 間違っちゃいけないのは 大阪医科大学の正職員とかいう中々にスペックのある人間とパートの更年期
複数店舗をマネージメントしてる小売正社員と単一店舗で店員してるだけのバイトが
同じ作業料をしてる！ って訴えて『同じじゃねえよ』って言われただけだってこと
我こそは正社員と同じ！ いやそれ以上の仕事をしている！ ってバイトは訴えたらいいんじゃね
現実がわかるだけだから 最高裁判所 第3小法廷 宮崎裕子裁判長は正しい！アルバイトにボーナスなし 「不合理な格差と言えず」
https://youtu.be/MEOeywuDDus >>751
人生の期待値を下げればいくらでもまっとうできる バイトや契約で退職金ないのは当たり前だろう
こんなことそこらの中卒でも知ってることなのにな
ボーナスは正社員ほどはもらえないが数万もらえる仕事場があるのも事実 バイトでボーナスなんか出るかよ！契約社員に成れよ。
アベノミクスで時給上がったろ。 どうして新卒正規になれなかったのか分からない
誰でもなれるんじゃないの？
偏差値４０以下とかなの？ >>750
いやいやそんな事ないわ。大企業はまだまだ大丈夫よ。というより、優秀な経営陣を育てられるか？が将来の会社を左右するから。社長が変わって傾くなんてよくあるじゃない？
だから数十年先も会社を残そうと考える企業はそれなりに力を入れてると思う。
少なくともうちの会社はそれ。 最近の組合は非正規保護ばっかりで
本来の組合員がおなざりになってる ワシは北海道転勤で気候うつに悩まされたわ
転勤なんてするもんじゃない >>769
つかなんで非正規で高給もらえるとか思っちゃうの？ >>700
氷河期世代の現40代とか席スッカスカ
ちょっと資格と経験あれば引く手数多の超ボーナスステージなんだけど
その時世も知らないとか能力有る無いの次元じゃなく大無能だよ >>727
ここは所属長の推薦がないと登用試験受けられないから
推薦も貰えない人だと… 裁判官の天下り先で公証役場あるけど
公証人の年収３０００万円なんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上から目線なるのもの仕方がないかｗ 正社員になればいいじゃん。
バカじゃね？こいつら...（笑） >>770
逆に面白そうじゃないか。
アナーキストじゃ無いがね。 >>746
あれ売店で貸し出ししてるモノだから数パターンの文言しかない
正当判決のやつはない >>768
探そうとしない、責任負えない、気楽に働きたい。
そういう環境がそろっちゃってるからな。
子供3人いて家のローンもたっぷりあって…とかなら正社員にしがみつくだろうけど。 >>701
富士通そのものが大失敗企業なのに何を言ってるんだ 派遣会社「こんな職能のあるﾛﾎﾞがいます借りませんかあ！！！」
派遣先会社「かります！！！ できるだけ不良品じゃないの貸してね！！！」 >>767
ま、正社員でも転勤したくないからこの機会に辞めるわって人が少なくないけどな 正社員で入るのが大変なのに、その苦労をしないで何言ってんのって感じ
就職活動してみろよ バイトは25才まで派遣は親元に住んでる独身女性のやるもの。
定年退職者のバイトはまだいいがそれ以外はもっとしっかりしなさい。 なにも評価されない立場なのに
そこまで頑張るのか理解できない
全て契約書に書いてる通り
賞与、退職金支給なしと記載されてたら
使い捨てと自覚しろよ 今回はさ、同一労働じゃなかったということみたいだけど、これ原告は他の非正規の方々にそういう恨まれるんじゃないの
本当に同一労働の人には賞与とか退職金出さなきゃいけないと思うんだけど、この原告のせいで非正規には払わなくていいというイメージができた >>768
非正規なんてものを法律で禁止してしまえばいいじゃない。そうすれば仕事を非正規を選ぶような必然性自体が失われる >>767
今青森転勤中だぞ。3年おきに全国を転勤し回る。本社と支社を一生行ったり来たりするんや。 派遣が定時で作業終わらせないで帰るから、私がサービス残業で派遣の仕事終わらせてた事がある
派遣の方が給料高かったし、当時は納得いかなかった
そしてコロナの今、
わがまま派遣が出て行く環境なので社畜私が派遣のやる仕事を社内で受けてる
仕事だけ増えて給料上がらず >>755
本来非正規の方が給料高くなきゃおかしいんだけどな
勿論責任は別会計だから役職手当分だけ高くなるだろうけど >>710
コロナで雇い止めみたいに都合よく切り捨てるわけだから
賞与などない代わりに月々の給与などは手厚くしても良さそうだけどね
安く使うってんならそれなりの労働内容でないと 同一労働同一賃金を再考させる判決だな
正直全く同一の労働じゃない、ちょっとでも差違があるなら、待遇に差をつけるのは不合理じゃないって話なら
有名無実になるぞ >>782
あいつら金の匂いにガメツイからな
組合なんて何もしてやくれないよ
特に連合系はだめ
本当に助けてくれるのはユニオン >>765
本気で不思議がってるの？
だったらコントロールできてないから気をつけた方が良いよ >>785
そう思うだろ、20年の経験がない40代は20代よりお荷物だぞ、社内の雰囲気はどんよりして。
若い子は全員辞めて、会社は潰れる。 だから10割出せとは言ってねーんだよ
6割だ6割
お給料に色付けておいたわねってやつ 養分のくせに生意気だぞって判決か
滅べばいいわこんな国 同一労働同一賃金とか言って派遣が値上げ求めて来てるけど、いやいやいやいや、全然同一労働じゃないですよ、
言っちゃあ悪いが猿よりちょっとマシな奴が出来る程度の仕事内容と仕事量と責任しか与えてませんよ、と 一年を越えるような非正規には半額くらいボーナス出せばいいのに 努力もせずに非正規に甘んじてる負け組を助けるな
幼い頃から努力して勉強して名の知れた大学に行き一流企業に就職
自ら頑張ってきた人達を蔑ろにする国は滅びる >>732
沖縄転勤とか倍率高いぞ。欧米転勤くらい。沖縄子会社すら人気だ。 >>764
部署によるけどな
トラブル対応とかは同じ事
ばかりではない
トラブル多すぎてやってられなかったが >>714
＞最高裁判所
＞非正規３０歳代同じ時間仕事して
→同意して雇用
＞手先のように使われ我慢して仕事して
→同意して雇用、退職の権利あり
＞年間１００万円以上手取り違って
→同意して雇用、退職の権利あり
＞格差はあって当然らしい
→同意して非正規選択、正社員の選択肢有り
＞
＞日本では非正規は下
＞この先生きていても下の人生
＞自殺者数増えそうで心配
→頑張ってください
応援してます >>784
会社の側が自分たちの都合のために非正規で働いてもらっているのでしょうに >>750
大企業は今でもガッツリ
育成しまくっている
しかもそんなアホな自己啓発ではない ボーナスは出ないよって納得して契約するんじゃないの ボーナスや賃金、退職金は正社員の労働組合が長い年月を掛けて会社側と契約交渉してきてのだよ
その成果を部外者の契約社員やアルバイトが横取りするのはおかしいね
契約や派遣も会社側と交渉して勝ち取れよ 納得させるには使い物にならない正社員の待遇を非正規の人と同じにするしかないよなぁ >>785
時勢知らないのはどっちのなのかな～
席は少ないというほうが一般論だと思いますよ >>701
向かないというか…それ、考えたヤツ責任とれよレベルのものだぞ。
能力主義…前年度の評価により、一般社員で100万円の差が出た。当然、成果の出やすい短期プロジェクトばかりになり、長期視点にたった開発は壊滅。
年俸制は実質、賃金カット。士気は下がるよな。
フレックスタイムは知らん。 ここで非正規をバカにしている皆さん
５年後にはみんな非正規かもしれませんよ
ここ数年の法律改正で非正規でも社保に入れる人がものすごく増えた
経営層は正規と非正規の差をなくし、ゆくゆくは海外のように全員非正規にしたいのです アルバイトのくせに自分は正社員と同じ仕事をしていると勘違いするバカ >>800
いや同一労働は存在し得ないって判決だぞ？
何か勘違いして夢見てねえか？ >>797
正社員になること自体が既得権益化しているから
使えない社員ばかりになってこうなるんだわ
能力に応じて給料が支払われるべきで
正社員という立場に対して給料を払う必要はない
ジョブ型雇用に移行するべき ここ工作員来てんの？
非正規叩き目に余るな。
いよいよ暴力しかひっくり返すべなくね？
ジャップ終わってるわ。 判決文見ると大阪医科大学の人年収ベースで正規職員の55%も貰ってたみたいね。
責任考えれば充分やろ。 非正規は正規に比べて仕事してない。非正規を見下しまくったすげえ裁判長だな、さすが上級様。 >>342
大学卒業して、みずほ銀行に
入社しても配置転換という形で
要らない奴はクビに追い込まれる世の中ですよ(‘・ω・’) >>812
自分から進んで養分志望したのに何言ってんのw 不合理な格差とまでは言えないって判決だけど
雇う側として合理的かどうか、っていう視点だよね
雇用契約書に「退職金、ボーナス払う」とか書いてあんのか
書いてあるかないか
それだけ
書いてないなら０円当たり前
>>820
強制労働させられてるの？徴用工はあった？ >>798
しっかりしたら全員正社員になれるのか？
正社員になれる数が決まってるのだから
個人の問題じゃないわな。
必ず正社員になれないヤツが出るってことだ。 すでに団塊と全く関係のない世代の判事だ
労働という概念もあっさりしたものだろう >>780
派遣が合法化されているかぎり
正社員枠が激減するから 同一労働同一賃金って結局ポーズだけの絵に描いた餅だったって事ですか？安倍晋三？
同一労働同一賃金なら公務員給与は1/3位が適正ですよね？ >>768
ゴネ得狙い
若しくは、社会人における給料の考え方の基本すら理解していないかのどっちかだろ
3行目の部分は、
わざわざ就活してわざわざ新しい職場で一からやり直ししたくない
若しくは、就活して採用される自信がないかのどっちかだろ >>718
資本主義に正義はないって。
勝つか負けるかさ それは仕事の内容によってボーナス、退職金有無を決めるってこと?
じゃあ入社したが使えなくて、非正規より仕事してないと評価されたらボーナス退職金無しって事かw 契約社員やｱﾙﾊﾞｲﾄはその会社と直接雇用契約がある
部外者ではない
派遣はそんなもない
もともと部外者 >>754
正解
非正規はロボや物としてレンタルしてる とんでもない考えだわ、非正規って分を弁えてないの？ 同一労働同一賃金に舵を切るいい機会とは思うけどね。
コロナが迫るこのご時世、放置してたら何でもやってやるってフッ切れてしまう人も増えるだろうし。 今や死語のプロ市民ってやつだよなぁ。。
こういう行動起こすだけなら誰でもできるし、実態を知らない清らな
(純粋な愚民な)市民からの支援を得られる。
ここを根絶しないと。。 >>816
正社員の転勤倍率ってなんだ？
うちの会社の場合、系統が決まっててそこのポジションが空いた支社に行ってらっしゃいって感じだから希望もクソもないんだよな。出世するならどこでも喜んで！って感じでないとダメ 時給950円 所定労働時間はフルタイム
更新時には若干増額されることがあった
業務内容
所属する教授や教員、研究補助員のスケジュール管理、日程調整
電話や来客等の応対
教授の研究発表の際の資料作成、準備
教授が外出する際の随行
教室内における各種事務
（教員の増減員の手続き、郵便物の仕分けや発送、研究補助員の勤務表の作成、提出
給与明細の配布、駐車券の申請）
教室の経理、備品管理、清掃ごみ処理、出納の管理 ＞非正規でもボーナスでる職種はある
１年に１回１万円というお小遣い価格だけどな じゃあその差をつけるのが妥当と言えるだけの違いをどう定義するのかって問題になるよな
そこの評価がファジーになったら、それこそ不合理格差の温床になるのは明白 >>798
じゃあ、
まずは派遣会社を撲滅しないとな >>810
つーか普通の人間は加齢で体力も吸収力も落ちていくと思うけど
毎日ゴロゴロストレスフリーで変わらない生活してると気付かないものなのかね >>834
いやいや。
非正規を見下してるんじゃなくて、
正当な判決でしょ。
派遣にいくら金払ってると思ってんのw 正社員と契約社員とバイトと派遣を全部やったことあるけど
正社員以外やっぱお気楽な感覚でやってる人が圧倒的に多い
仕事よりは家事、育児、趣味や私生活重視
昔一般職がやってたような仕事だけど、派遣は時給はそれなりに貰える、バイトは安い
ほとんど腰掛OLや暇な主婦だしね 大企業にプロパーで入れるだけで
0.3パーの選ばれた人間だって
自覚した方がいいぞw
ずいぶん自分に自信のない大企業のプロパーさん見てきたけどね。 不合理な格差と言えない正当な理由を行ったのなら認められるが
そうでなければこいつを裁判官を続けさせる意味がないから引きづる下ろすべきだな
日本の弱者って知識と行動力がないからこういうときに動かないと本当に日本はダメになっていく 正規雇用の年下の上司
「わかんねぇことあったら聞こうよ！ガキじゃねーんだからさ！」 >>846
まあ少し間違ってて、言い換えてあげると、資本主義下では労働は搾取って事だよ。 俺に関係ないとこでならどんどん暴力振るっていいわ。
ジャップ終わってるわ 縛られたくない、責任持ちたくない、転勤嫌だ
でも給料は正規と一緒にしろよ
馬鹿なんですか？ >>832
正社員にすらなれない奴に何ができるのさ？
せいぜいネット番長になるくらいだろ
一生引きこもってろや
ワハハ こういうのはだいたい優遇しろって主張してるだけだからな >>140
5ちゃんはリアル世界から爪弾きにされて、こじらせた結果、偉そうに経営者目線で政治経済語る連中ばかりだから 最高裁は腐っているな。
公務員給料が大企業準拠の裁判官に
判断出来ることではないわ！ >>858
終身雇用でもジョブ型でもこの業種だけは要らねえなあw >>831
新卒一括採用制をやめれば流動性が出るんだけどな
何で新卒一括採用をやめないんだろ 怒っているのは正社員のお守りをしているような働き者の人達なんだろうな
使えない正社員は本当に使えないから >>727
吉野家なんてバイトから社長だぞ。飲食小売なんかは普通にありそうだ。 コロナ前なら売り手市場だったんだろ
雇用契約書をしっかり確認しとけとしか 慰安婦にはお金払うダブスタ日本
契約書を盾にして否定しろよ こんなものが認められたら世の企業はみんなひっくり返るからな
バイトにボーナス出せなんて前例は絶対出してはならない いや、ま、そうでしょう。
バイトが負う責任と正社員が負う責任は違う。 >>837
普通の企業だったら職務を明らかに差別化してるよ
小泉改革で日本が非正規だらけになってから十何年も経つんだから
同一労働同一賃金の考えだって今急に始まったことじゃないんだし
大学だの公務員だの郵便だの一般企業とちょっとちょっと事情が違うところが罠に嵌ってるだけ 派遣 非正規は殺されぞ
今のうちに準備しておくことだな >>808
俺もユニオンに電話したが
ろくに電話対応さえしない
事務所行ったら
居留守使ってやがった
結局連合本部が
一番まともな対応だったわ >>840
社会（国）が非正規の仕事を増やしているのだから当然そうなるわな。 >>832
その暴力すら実行できてないから今の立場なんだよ
ある意味後進国の奴隷よりも生きる力が弱い 同一労働だから金寄越せより、賃金格差あるから楽させろの方が受け入れられるよ 裁判官て市井で働いたこと無いんやろか。でも公務員でもボーナスあるやろしなぁ
現実的には日本では半年に一度必ず支払われる給与なんだから認めなアカンと思うで。 認めたら裁判所がこき使ってる非正規にも悪影響だからな。 >>865
聞いたら、自分で考えろ！、って言うのだろ？
昔から言われてる無能上司の定番だな。 >>841
もしかして今の社員は入社試験で競争勝ち抜いたやつだとわかってないのか
競争で落ちるやつが出るのは当たり前 こちとら若い時に遊ばず勉強に励んで
募集大卒以上の会社に入ったのに
楽して同じ待遇受けようなんざ甚だ腹立たしいわ >>858
なんで派遣会社を撲滅するの？
派遣やりたい人が困るじゃないか 同等の仕事量こなしたことは認めたうえで非正規はしたの扱いって判決だろ？
どうしようもねえなこの社会主義国
安楽死制度作れ屋 >>870
じゃ外資系に非正規で雇ってもらえば良いだけだろ？ 最高裁判事は裕福な家庭に育ってるから
今までの常識がこれからの常識である
こういう事に苛立ちを覚えたのがポルポトなんでしょ >>1
市役所なんか、バイトの方が大変な仕事させられてることあるけどな
非正規じゃない裁判官には非正規の気持ちがわからん 人種差別とか非正規差別とかには無関心でいるのがいいよw
いつも言ってたじゃん急に目覚めたのかなw >>878
それは不思議だよな。多分就活失敗してしまう奴＝ポンコツって感じであしらわれるんだと思う。
限られた予算で最大限効果を生むのであれば、足切りできるところから切ってく方が合理的。学歴も同じ発想だと思う さっさとボーナス制度と退職金制度なくせよ。
法律で払う必要ないんだからさっさと廃止。
その分、設備と株主に還元。 中小零細企業では正社員の年収が減る一方で最低賃金のバイトは上がってる >>833
東京医科大学では官僚の息子が
裏口入学と女医を試験不合格に
して、大阪医科大学で
この有り様(`･ω･‘)
東京も大阪もやっばり
クソだわ。 >>1
正社員ではなくアルバイト枠や契約社員枠でしか、その会社に採用してもらえなかったんだから仕方なかろう
正社員と同じにして欲しいなら、入社試験受けて採用されればいいじゃん
時給いくらって条件で採用されてるんだから、仕事内容がどうあれ不当も何もないでしょ プロパー責任取るとか言ってたけど、311の時もコロナもプロパーはリモート、派遣は会社という謎の現象起きたけどねw契約で縛られてるから派遣はいざという時逃げられないで正社員の盾にされるだけw 裁判官は非正規の何人分の年収あるんだろうなw
凄まじき高年収 一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる
最高裁で確定・・・・
可哀想ｗ >>831
それは間違い
正社員という立場を遂行するのも価値なのだよ
課長は課長と言う立場だから平とは給料が違う
立場その物も仕事内容なのだよ 非正規がイヤなら正規になればいい。
正規になれないなら正規になれる努力すればいい。
その努力すらしない奴がボーナス貰う価値ある？
会社は親じゃないんだよ。
どれだけ甘えりゃ気が済むんだよw 非正規って使える奴の方が稀なくせにやたら自分を過大評価してる無能が多いのが現実 >>894
その社会の決め事を決めるのは自分達が選出した国会議員って認識がまるでない有権者ばかりだよねえ 私は希望退職募集したら速攻応募してアルバイトで頑張るつもり。子育て終わったし単身赴任は寂しい。 >>832
肉屋を礼賛するブタなのか、ネット工作会社の雇われなのか正体不明な連中が大勢湧いているな。 自民党や行政はポーズとは一応可能な限り格差是正を目指している
非正規は自己責任なのが最高裁 派遣会社なんてなくして、直接雇用だけにすれば良いのに
派遣会社なんてピンハネ屋でしょ
派遣会社経由だからいい人くるわけでもなし
派遣会社なんてなくせばいい >>850
首洗って待ってろや
>>877
ピンハネに大義名分は
皆無だからな コロナで生活が苦しいって、原告がコメントしてるんだが・・・
さすがにコロナとは関係ない話でしょ。 >>904
その会社に受かった時点で止まっているからだろ
受かったこと自体が既得権益になっている
たとえ受かっても能力がなければ解雇されるべきで
正社員という立場に対して給料を払う必要はない 判決がケースバイケースっていってるから、
個別具体的に判断したんだろう。
しかし、この判決を逆手にとって、
正社員をひどくこき使っていいと解釈したり、
バイトや契約社員をひどい待遇にする
サイコパス経営者が沢山いそうで怖いわ 流れ作業的な工場は正規も非正規も仕事内容変わらないのかな？
てか今時そんな職場に管理職以外で正規なんていないか コレは最高裁が正しい
原告は訴える相手が違った
というより、真の被告の法を乱用した
狡猾な被告逃れの隠れミノの策に
原告は敗れた
真の被告は、雇用主に在らず、国である
悪人どもの悪法を認め制定した国
これでは、最高裁もこういう
判決結果になってしまうのも是非も無し >>804
本来は、こう言うのが声を上げるべきなのかな？ｗｗ
組合か、無ければ総務から法務に上げてもらうんだろうか？ >>854
ん これ文部科学省の吹き溜まりの旧文部事務官ですら全部ついでの片手間で1人でまわしてたことじゃん
今どき正規職員も楽しすぎてねえか？ >>909
パンが無ければケーキを食べれば良いじゃないって？ >>907
>>363読んで。
裁判所は全然同一労働と認めてないから。 >>900
公務は、非正規と正規の仕事がちゃんと切り分けられてる。
裁判官は、それを普通だと思ってるからこの判決なのだろうな。 非正規が多数をしめ半永続的に使う。企業は株主のものという。
当然ボーナスの判断に正規非正規などないわ！ >>760
アホな書き込みご苦労さんｗ
殺すとか、出来もしない事を書いてる時点でおまえの知能指数は小学生以下決定ですわｗ
アホはレスしなくていいぞ？ うぜーーーだけだし 同一労働同一賃金なんて狂った考え認めたら社会が崩壊するからな
サヨク系はこれを使って色々悪さしたかったんだろうけど潰されてざまあ どうして非正規なのに賞与や退職金が貰えると思ったのだろう。 >>909
そんな優秀なやつと日本で非正規やってるやつを同一視したらあかん プチ竹中だらけ集まってきてますわ アメリカみたいな超絶格差社会一直線 菅アトキンソン内閣 派遣くんは派遣会社と交渉しなさい
ﾊﾞｲﾄくんや契約社員くんは働いてるとこの雇用者と交渉しなさい >>931
1番はこれね、ハロワあるのに賄い切れないなおかしいんだよw >>893
勤め先が中小だと飯のタネにならないので、
ああーうーんねぇー、で終わる。
トヨタとかソニーとか言うと目の色変えてくる。
話題性があり、脅しがいがあり、カネが録れるから。 同一賃金法違法の罰則化を見越して、来年4月からの給与形態で非正規には無い正社員の手当を一部カットされたんだか、戻してくれないかな >>901
聞かないガキが問題起こしたら
その後始末しないといけないのだから
そりゃ聞けっていうわ。
言うってことは、忠告したってことだからな。 >>897
支給格差の妥当性を担保する明確な職務定義が必要だと思う
アメリカスタイルだな。パートタイマーは契約にない仕事は絶対にやらない >>922
じゃあ平は全部非正規で雇って
課長に上がったら正規にすればいいだろ
上に上がれない無能に分不相応な給料を払う必要はない これはアルバイト含めたのが不味いような
非正規であったら昨今の雇用事情から
もしかしたらて、希望あったと思える 非正規貧困のネトウヨはどっち支持していいか右往左往 ＞ボーナスも退職金もない正社員
昇給もなくて手取り月２０万未満ならまだ非正規の方がマシだな
>>924
皮肉も理解できんやつがいちいち安価レスしてくんなよな 大学の構造
序列１位 教授・准教授（終身雇用で教授会メンバー）
序列２位 学長・理事会（一部の私大を除いて、天下りの腰かけポスト）
序列３位 事務系正規職員
序列４位 技術系正規職員・正規雇用の助教
序列５位 修士までの学生（お客さん）
序列６位 特任助教・ポスドク・研究室の秘書（実は影の支配者だったりする）
序列７位 臨時雇用の事務補佐・技術補佐員
序列８位 博士院生・オーバードクター
この裁判は、序列７位の人が影の支配者（お局様）と勘違いして起こしたものでは
お局は大学のあらゆる習慣を理解していて、教授より在籍が長かったりする こんなものが認められるなら
俺も明日からバイトに降格するわｗ >>927
ホームレス相手に自己責任連呼できるもんならしてごらんなさいや人非人。 正社員や役職の給料やらボーナスから補填すりゃ解決。
非正規が言いたいのはそれだろ？ 介護職でも農業法人でも社員募集してるぞ
キャベツや白菜を苗植えから収穫まで充実した仕事をしながら社員になれるぞ
介護だってこの先無くなる仕事では無いぞ 891ニューノーマルの名無しさん2020/10/13(火) 19:24:37.05ID:4rUuSb7Y0
そもそもとして、日本企業のボーナスは公務員含め、
業績連動じゃなく、単に年収を16か月で割って、
分割払いしてるだけ。
↑悪化すると減額されるじゃん
ウソツキ 竹中「自分の意志で非正規になってんのにそんなもん保証されるわけねえだろw」 >>906
就職できないから
仕方なく派遣を続けているだけ
オマエは何も理解できていない >>922
立場の価値がコロナで「要らねえんじゃね」ってなったからな
いきなり明日なくなることはないが、来年には立場失ってる人多数だと思う >>919
今リモート勤務なので対応できませんとか平気で言ってくるしな！
なんじゃそりゃ～！ >>958
んなことしたら優秀な人材は集らんだろうて。 次回の衆議院議員総選挙と同時に行われる、最高裁判所裁判官国民審査でこの裁判官を、否認するのが俺たちに出来る意思表示だ。
選挙のついでで忘れがちだけど事前に調べて、各自ブラックリスト作成しような。 最高裁結審ならこれで決まり。せめて同一労働同一賃金にしろよ。 >>907
同一労働とは認められないって判決だぜ。
だからボーナスなんて払うのは無理って。 >>941
屁理屈こねてる時間があったら非正規で組合作って雇用先に団体交渉すればよいでしょう？ 仕事内容について現場にいた本人より裁判官が正しい判断をできるのか？ 60歳だが
椅子に座ってるだけで年収1500万やぞ。。
非正規は250？うそやろ >>965
ホームレスって好きでなってる人が多いらしいが >>934
ただの労使契約にそんな哲学不要
待遇に納得いかなければサインしなければ良い 政府が火消しのネット工作員を雇っていても驚かんわこのスレ 非正規になんて配るくらいなら正社員に分配したほうがいい まあ正規になるルートとしては金の代わりに時間があるんだから
そこで勉強して実力つけるなり副業に励んで人に見せられる実績作るなりじゃないの
ふわっとしたアドバイスだけど
よくあるコースから外れてるから外れてるから自分で考えて動かないとね >>903
競争で負けたヤツは自己責任で奴隷でOK・・・
って、それでいいなら支配者階層は笑いがとまらないな。
労働者側がそれを認めるとかバカだろ。 >>876
文句があるなら民主主義なので最高裁判事はクビにできるぞ？
次の総選挙と同時に国民審査あるから、今回の敗訴出した裁判官にバツ印を加えればよい >>828
正社員でしか働いたことないけど、それでいいよ。
70年代までの日本は解雇予告30日分だけで簡単に正社員クビにしてた。
雇用契約書もまともに交わさないし、みんな契約社員みたいなもんだ。
バブル崩壊の時に当時の雇用慣習だったら、会社の業績はもっと早く回復してた。
働かないおじさんを食わすために何人の若い社員の採用を見送ったか。
先がなくちっとも儲からない仕事をおじさんのために続ける羽目になったか。
さすがに30日分は少ないと思うけど、金銭解雇の制度を早く導入すべきだと思う。 >>847
やっている業務で決めるべきってことだろ
例えば、
入社10年目の正社員Aさんがある業務を行っていました
異動になったんで入社20年目の正社員Bさんが引き継ぎました
あっ、入社10年目の正社員Aさんと入社20年目の正社員Bさんって同じ業務してるじゃん
じゃあどっちも同じ賃金じゃないと士気に関わるぞ
って言っているようなもん 政府の言う
④公正処遇の確保、不合理格差の解消
⑤均等・均衡待遇の効果的促進
に反するな。
安倍ちゃんは非正規増やして何がしたかったわけ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 8分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
