学術会議が「レジ袋有料化を提言」は誤り ネットで拡散も実際は…環境省も「提言」を否定 ★7 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本学術会議が「レジ袋有料化を提言した」などとする情報がネット上に拡散している。これは「誤り」だ。
学術会議がこれまで出してきた提言や国際的な共同声明では、海洋プラスチック問題に関する言及はあるが、「レジ袋の有料化」を政府に求めるものはない。
そもそもレジ袋の有料化は政府が2018年ごろから進めてきたもので、担当する環境省も学術会議の直接の関与を否定している。BuzzFeed News はファクトチェックを実施した。
ネット上で拡散しているのは「レジ袋有料化は日本学術会議のせい」「レジ袋有料化を日本学術会議が提言した」などという情報だ。
きっかけになっているのは、東京新聞が10月8日に報じた日本学術会議元会長の大西隆・東京大名誉教授の寄稿。「レジ袋有料化も学術会議の提唱がきっかけ」との小見出しがつけられている部分に、以下のような記載がある。
この点を複数のインフルエンサーや政治家らが「レジ袋有料化」「やっぱりレジ袋有料化というバカ政策は学術会議か」などと引用し、それぞれのツイートが拡散。
「アノニマスポスト」や「Share News Japan」「ツイッター速報」などのまとめサイトに掲載され、拡散した。計測ツールBuzzSumoで調べたところ、このサイトでSNS上で2万以上シェアされている。これを機に、「レジ袋有料化を提言した」とだけする単体の情報も多々を見せている。
寄稿の「学術会議が海外の学術会議と手を携えて行った提唱」について、大西名誉教授はBuzzFeed Newsの取材に対し、2015年のG7サミットに提出された「Gサイエンス」による共同声明のことである、と明らかにした。
「学術会議が、レジ袋の有料化自体を提案したわけではありません。各国のアカデミーとともに出した共同声明が、プラスチックごみの削減に関する世界的に広がった動きやキャンペーンのきっかけになり、結果として日本における有料化という政策につながっているのだと提示しました」
学術会議は先進諸国のアカデミーによる「Gサイエンス学術会議」の枠組みに参加している。
学術会議サイトによると、2005年のG8サミットに対し、各国や関係国のアカデミーが気候変動やアフリカ開発に関する共同声明を出したことをきっかけに、「Gサイエンス学術会議」がはじまった。「毎年、サミットの開催国を主催アカデミーとして取りまとめられる共同声明は、参加各国の首脳に提出」されるという。日本であれば、学術会議会長から首相に手渡されることになる。
大西教授が指摘する2015年の「海洋の未来:?間の活動が海洋システムに及ぼす影響」という共同声明では、海洋プラスチックごみが海洋生物に与える問題に言及。
主催者のドイツのアカデミーからはメルケル首相に手渡され、これがG7でも議題となり、はじめて政策レベルで国際的な課題としての「海洋プラスチック問題」が提起されるきっかけになったという。
そのうえで大西教授は、これを機にプラスチックごみに関する世界的なキャンペーンが醸成されたとし、その後の2018年のG7で採択された「海洋プラスチック憲章」につながり、さらに2019年の大阪サミットでの議論にも発展したと言及した。
つまり、学術会議の提言は「レジ袋有料化」そのものに関するものではない。広い観点から海洋プラスチックごみの問題に警鐘を鳴らしたものだ。
しかし東京新聞の「レジ袋有料化も学術会議の提唱がきっかけ」とする小見出しがミスリードを呼び、「レジ袋有料化も学術会議の提言」という誤った情報に発展しているとみられる
なお、東京新聞はBuzzFeed Newsの取材に「寄稿文の文中から見出しをつけた」と答えている。
■環境省も「提言」を否定
2015年の共同声明以外で、学術会議がこれまで出してきた共同声明や提言などのなかに、「レジ袋の有料化」を政府に求めるようなものは見当たらない。
たとえば、大阪サミットにあわせた「海洋プラスチックごみ」に関する各国アカデミーによる共同声明は2019年に出されている。
以下ソース先で
2020/10/13 18:46 (JST)
https://this.kiji.is/688684581857100897?c=110564226228225532
関連スレ
【任命拒否】日本学術会議・大西元会長「総理は多様性を認め、政策に生かすべき。レジ袋有料化も学術会議の提唱がきっかけ」★19 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602269652/
★1が立った時間 2020/10/13(火) 22:42:39.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602631603/ >>738
嘘はついてない。
マイクロプラスチック問題提言したら政府がレジ袋有料化して減らした。
レジ袋有料化を提言したとは言ってない。
>>1
をしっかり読めばわかるだろ。
あと
>>12
で貼られてるのはもともと★1とか2ではこっち貼ってたのに都合が悪くなったから大事なとこ削ったやつな。
http://a.kota2.net/2010140108270923.png
自分らがマスコミ編集で自由自在とかいいながらセコイことすんなよ。 つまり元会長がデマ流したってことでいいんですかね
やっぱり最低な組織やな >>745
学術会議として提言したなんてどこにも書いてねーなw
BuzzFeedの記者もお前も「提言」「提唱」の意味の違い
理解してないんだろな
>各国のアカデミーとともに出した共同声明が、プラスチックごみの削減に関する世界的に広がった動きやキャンペーンのきっかけになり、結果として日本における有料化という政策につながっているのだと提示しました
>「毎年、サミットの開催国を主催アカデミーとして取りまとめられる共同声明は、参加各国の首脳に提出」されるという。日本であれば、学術会議会長から首相に手渡されることになる。 >>1
に載ってるアノニマスポストに、動画付の記事、記載されれるから見てくるといい。
30秒程度の動画 >>745
学術会議のマイクロプラスチックへの提言は今年の4月でレジ袋有料化の決定は19年の7月。
経産省の議事録を見る限り学術会議が関与した形跡も無い。
有料化に関して学術会議はほんと関係ないぞw その海洋プラスチックの対策としてレジ袋の有料もなったんだろ
地獄に落ちろ学術会議 >>12
なんだこれ?学術会議というものがものすごくうさん臭いものに思えてきた 無関係なところから出てきた話じゃねえぞ
元会長が自らドヤってたのに、ネットがデマ拡げたみたいな言い方とか見当違いも甚だしいわ でもレジ袋有料化はプラゴミ削減には役立たないって提言はしてないんでしょ?
無能じゃん >>755
貧民の僻み乙w
おまいらの懐具合の話はすんなよwww >>759
そうですね。
相手が貧民とか、相手の懐具合を見ないで欲しいですね 俺が適切に捨てたはずのレジ袋が、遠い異国の海ガメに食われてたと。
それって言いがかりだろう? ネトウヨって嘘ばかりだな
生きてて恥ずかしくないの ねとうよは貧民だから
生きていることが恥ずかしいです/// バズフィード「本当ですか?」
犯人「違うよ」
バズフィード「ファクトチェックヨシ!」 >>757 もし、>>754 なら、完全に大西はうそつきであり、元会長ともあろうものがテレビで2回も嘘をつき東京新聞に寄稿までする
という念の入れようの確信犯を犯したんだろうか‥ 犯行動機が知りたい‥ >>763
嘘を吐いてるのは元会長の大西隆か東京新聞のことか?
ネトウヨってのはどっちのことを言ってるんだ? >>768
あ、ごめん。ひとつ訂正。>>754は経産省じゃなくて環境省の議事録だわ
ttps://www.env.go.jp/recycle/council/03recycle/y0313-01b.html
出席者や参考資料に学術会議の形跡はない。
ほんとなんだって大西はあんな事をドヤ顔で言ったんだか。 >>768
まあ大西が>>1でやってるクソみたいな言い訳では
「2015年に提唱した共同声明がすべての始まり(ドヤ)」であって
はなからレジ袋有料化を提言してないってスタンスだからな
ぶっちゃけ>>754が事実でも、嘘言ってないってのは確か
虚栄心強すぎて妄言吐いたり寄稿したりした挙句
ドツボにはまってるのは揺るがないけどな >>771 つまり、>>725 が核心突いてるってことかな。そんなの学問じゃない落語だw 一応、これも貼っておくか
2020年4月の日本学術会議のマイクロプラスチックによる水環境汚染への提言
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-24-t288-1.pdf
2019年12月、レジ袋有料化決定の記事(時事通信)
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019122700268&g=soc >>772
実際、ほんと雑な思考回路してるんだろなw
>>1の記者も相当頭悪そうだから、
大西が言及した内容の要約ろくにできてない可能性もなくはないが
言い訳の辻褄合わせに2015年の共同声明持ち出す時点で阿呆だわ 息を吐くように嘘をつくのがアベ
息を吐くようにデマを吐くのがネトウヨ
>>751
新たなデマ発見 >>773
提言内容が「マイクロプラスチックが環境に
良くないからなんとかして!」で終わりなんだな。
流石に費用対効果までは要らんとしても
もうちょい具体的な手法とかないんかね。
気の利いた高校生でも書けそうな気がするぞ。 >>771
痴呆で虚栄心が抑えられなくなっているんじゃないかって気はするなw >>773 時系列も遡ってるし、レジのレの字も出て来んな。ていうかこんな文章誰宛なんだろう。抽象的過ぎて念仏にしか聞こえん。具体的にどうすんねんって全く分からんし、こんな無意味なグラフ初めて見たw >>777
ずっとこんな調子だから、民主政権下ですら諮問されてないのよ、ここw >>780
ほんま草
なんとかする方法を提案するのがお前らの仕事だろと いまさら、レジ袋有料化なんて政府に提言した
覚えがないなんて、よく シャーシャーと言えるな。
生まれつきうそつきのDNAゲノムを体にしみこませて
生きて、いるんだろ。
まるで韓国朝鮮ゲノムを持っているみたいだな、
日本学術会議の連中ってのは。
↓ これがつい先日「レジ袋有料化を提言したよ。」と
↓ 言ったばかりじゃないか
日本学術会議 大西元会長
レジ袋有料化も学術会議の提唱がきっかけ
総理は多様性を認め、政策に生かすべき。 >>12
STAP細胞に苦言て学問の自由の侵害では。 >>773
pdfだと「環境省がレジ袋有料化とか言ってるが、海洋プラスチック全体をどうするかについては言及がない。」
と苦言しているようですね まあ、政策提言するのが役割の団体であって、
学問をする集まりじゃないよな。 いやいや
拒否された一人がテレビで自慢げにレジ袋有料もうちらがって言ってたぞw というかさ、海洋プラスチックの問題は学術会議が提言したから〜というのはどうか知らんが
実際そうだとしても、蹴れよ、それを受けてレジ袋有料化したのは環境庁の連中だろ
なに自分達には責任ない様にふるまってんだ >>785
STAP細胞について、学者がやらなきゃいかんのは「苦言」じゃなくて「検証」だよなw
宮廷理系(特に生物系)の学部生ですら、STAP細胞が何故ウソだったのかは海外の検証実験の結果を
見て説明できるのにな >>792
いや、これについては確か全部が終わった後の苦言だぞ
「良く判らんものをまともに検証もしないで表に出して、それで騒ぐのは止めようぜ」っていう当たり前と言えば当たり前すぎる代物だ
あのイソジンの時の苦言みたいなもんかな >>791
上にも張ったが学術会議は有料化に対してほぼ関係がない。
あと、議事録を見る限りセクシー大臣すら施工時の担当大臣だったってくらいしか関係がなく、その前の世耕元経産大臣あたりからの流れで有料化したらしい。
正直、大西元会長がなんで自分らの功績だってこの件を触れたのか意味が分からない話なんだわw >>1
学術会議に関係する人達が自ら発言した事が元にあるのに、それを飛び越えてゼロから捏造したかのような言いがかり
ただその部分を掘り返されてしまうからあまり話題にならないというオチ
バカなのかな…? 都合が悪くなると
利害関係者が、あつまって
「あれは誤報だ」の集団洗脳が始まる
それで金を儲けするマスコミの役割
これも、利害関係者に都合のよい、ふぇーくにゅーす >>796
この件に関しては会議の提言は『きっかけ』ですらないんだわ。
海外でそういう話があったと会議の連中が紹介した件について、たまたま同じ問題について別の部門が動いていたってくらいの関りしかない。 大西の嘘で
パヨは学術会議を擁護できず
ウヨはレジ袋有料化の責任を問えず
とんだ茶番になりましたw 1を読んでもフーンとしか言い様がない
早く解体すれば 竹中平蔵もBI7万円で
生活できるとは言ってない
とか突っ込まれると
逃げ回るねえ いつの間にやってたのかと思ったら大西が痴ほう症だっただけかよ
直近だと特定学問の禁止と桜を見る会の復活と五輪関連と安保法制と種苗法改正とカジノくらいだったはずだし 学術会議なんかつぶせよ大金貰って今まで何やってたのよ?
レジ袋の有料化とかこの思い付きで仕事したって言い張ってんのか?
こんなの平民でもおもいつくだろw 都合のいい情報だけ信じるから騙されるんだよ、ネトウヨ 仕事もしないくせに威張って議員と同じだなこいつらも同類だ
それでいてありったけの数の無駄な人員が多いな >>801
今ここで無理に擁護しなくていいし、レジ袋有料化の責任を問う必要もないのでは?
学術会議が事実をちゃんと話してくれさえすれば、その後で判断するだけですよね。
それには適切な場で学術会議が事実の説明をふる必要があるとは思いますが 中国政府が2008年に開始した「千人計画」への
日本学術会議のスタンスはどんなものなの
公式見解と実際の動向はどうなの
これほど騒がれてるんだ日本学術会議は公表すべきだろう >>810
事実というか
この件で謎が残っていればまだ言うこともあるのだがな 海洋プラスチックの話しだから間違いでは無い
レジ袋自体は決めた政治の側の責任 レジ袋有料化実現が10年間の唯一の提言の成果と思っていたが・・・
100億円も国家の金を出したのに、
提言にしたがい実現した政策は、まったくないということか。 >>814
大西が痴呆なのか悪意を持ってミスリードを狙ったのかってくらいだわな、この件の残った謎って。 >>816
最終的に判断するのは政治だからな
若手研究者への支援とか毎年提言されてるけど
無視しまくってレジ袋とかやってきたのはゲリベン政権 "ネット上に拡散している。" などという虚偽をbuzzfeedが拡散しようとしているが、これは「誤り」だ。
大西隆とかいう元会長が >>12 のごとく自分から率先して、民放・マスメディアで発表した話である。
ぱよぉぁぁぁぱよぉぉぉぉぉち〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪ >>821
学問と政治が近すぎると。
かつてのナチスのような権力に忖度した
似非科学人種優勢論やらで滅茶苦茶になる
学問と政治が離れ過ぎてると。
北朝鮮のように権力の施策の妥当性に
国民が全くわからないようになってしまう
この懸念を減らす為に、アカデミアと言うものが
権力から独立して、自由に様々な意見を言える事が
重要になる訳だ
だから普通一般の人達は懸念を持つのが当たり前
学者のように聡明な人だと余計に。
未だにミギ族だとかヒダリ族だとか
言ってる土人は進化して?🤗 >>814
そうですね。
とりあえず、嘘なら嘘とはっきり明言は欲しいところですね >>825
そうですね。
聡明な人であれば必要性やそれに対する意見を誰でもわかるように説明する力を纏められますね。
余計な誹謗中傷などせずに。 >>829
元々は経産省やら官僚ワーキンググループの発案らしい >>820
えぇ、若手研究者の支援の提言は蹴ってるとか政府って…… よっぽど嬉しかったんだなテレビに映った事がw
見事な満面のドヤ顔が清々しいよね >>832
蹴ってるというか、良くも悪くも
学術会議は意見出すだけの機関だから
最終判断は全て政治の側が決める。 >>832
本当に若い研究者への支援は色々な大学も提言しているくらい重要なことです。
そこは政府も頑張って貰いたいですよね 今回、大西のやった事を簡単に例えると、
同じ肉屋で肉を買ったってだけの関係なのに、◯◯のステーキが美味しいのには俺も関係していると吹聴して回ったってところだな。
なお、ステーキはゲロまずなので周囲が慌てて無関係ですと火消しに走っている模様 >>812
ウソにウソを重ねるゴミ袋元学会長 恥を知れよ >>825
モノホンの屁の突っ張りにもならん機関って事か…
洒落にならんわ… 嘘つかれてるのを怒らずに嘘を信じ続けて拡散させ続けるウヨって純粋だよな 騙されたら何々が悪い!と人のせいにして自分のアホさをごまかす
それがネトウヨ >>489
押すなよ!とは言ったが、押せとは言ってない。みたいな? >>846
普段は政府に相手にされてないけど
プラスチック問題を取り上げられてウキウキでレジ袋も結果的には私達の手柄ですと答えて炎上させた間抜けな団体、社会通念もないのに自己満の研究を何故か誇っている不思議な人達 そもそもこいつらが嘘ついてたのか
しかも税金貪って人の邪魔しかしてねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています