出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) ★3 [蚤の市★]

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1蚤の市 ★2020/10/18(日) 13:18:40.70ID:7T+7PXxM9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602989409/

952ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:58:53.21ID:yImGSMvj0
ネットはマーチ早慶も批判されるしそういうことなんだろうね
進学率が5割超えたのってついこの間だしここの主力層の大半は高卒
鬱屈したものが匿名の場で解放されるw

953ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:58:58.11ID:ACP4fccK0
>>944
スガ・ポトだもんなやってること

954ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:58:58.67ID:oF26PoEy0
>>789
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201008/k10012653501000.html
ここみればわかりやすいがそれって選出方法変わる前だしな
選出方法が変われば内閣としての法解釈が変わるのは当たり前では?

955ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:59:09.23ID:2NQWNASL0
今回のことに限らずさ、色んなとこに入り込んだレッドチームはこれから居場所を失うかと
共産主義にかぶれた老害の時代はとっくに終わってるよ

956ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:59:10.75ID:GJAm1N8E0
日経が子会社のテレビ東京使って
ドラマ赤い巨塔を作成したらええやん
主演は唐沢か堺あたりで

957ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:59:13.39ID:t9/7ic0t0
クズ学者が政治に口出しし出すと 終わるって

なんかの歴史書で読んだ気がする

958ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:04.10ID:PO5Qtf4m0
>>948
任命権は内閣府が持っており
去年も官僚との話し合いの結果任命されている(笑)

はじめから独立して任命されている事実は
なかったのだ(笑)

何を言っているのかという話である(笑)

959ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:05.25ID:JzeKUzs+0
これ革命活動家みたいなヤバイやつが推薦されることってあるの?
任命拒否できんとアカンやん

960ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:16.71ID:ACP4fccK0
>>954
任命が形式的な理由は学術会議の自律をまもるため
っていってるからそれは無理筋
選出方法がかわったら学術会議が自律しなくていいわけではないので

961ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:40.43ID:t9/7ic0t0
学術会議 って 名誉じゃないよな。 もはや 恥。 って良く判った。

962ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:43.17ID:tcVm76I+0
公益法人又は社団法人化するってことは
会員10万人位の、選挙制民主主義になっちゃうけど
会費は、一人1万なら、10億の予算が組めるし

提言や広報協力で、スポンサーの寄付や、
一般講演とかシンポジューム、公開会議とかの
収益事業も可能なんだけど・・・

国家公務員210人のヒマな学者集団が、
なんで日本の学術界代表なの?
取り巻きが、馬鹿とパヨなだけだろ?

963ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:48.35ID:y8oazBcQ0
学問をするなと言ってるわけじゃ無い
身の程を知れと言ってるんだよ
分からないのか?

964ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:50.54ID:7eZy0nl20
>>951
アメリカあたりが絡んでたら何十年後にアメリカの情報公開により間接的にでも知れたりするかもね

965ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:00:54.20ID:ks6PF4sP0
>>946
それのなにが「学問の自由」なのか?やわな
デマだと嘘ついて無かったことにするのも「学問の自由」なのか


今のままではダメやわ、もう学術会とも言えない

966ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:01:02.53ID:xmjRgFUb0
知への反発って、観光移民立国目指す下賤の民と
民度の低い無知な商人だけだろ

967ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:01:04.33ID:ACP4fccK0
>>958
またそうやって適当なデマを
選考過程見せることに何ら問題ないし
こういうのばっかり

968ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:01:13.82ID:9ZGocnv90
>>875
そうなんですよ
今回のが学長任命の拒否で言及されてた条件にあてはまってたのなら、あまり文句は言えないと思うんですね
今回のポイントの1つとして、内閣法制局としてはその1969年に成立した国立大学法人法の条文解釈と学術会議法の17条は同じ解釈をしていて、それは83年から一貫してると言ってるんですよ
だから二年前に任命拒否できるという文書を作ったと
それが
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201008/k10012653471000.html
これの内閣官房参事官の発言と完全に矛盾してると思うわけです
法制局で法案審査しましたと言ってますからね

969ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:01:53.57ID:H1IY+zid0
>>957
布マスク自民党や春節ウエルカムテロの自民が言える立場かよ
クズ自民の間違いだろうよ

970ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:02:09.94ID:ACP4fccK0
>>968
だから説明すりゃいいんじゃね?
菅にそれができるならなんら問題ないと思うよ
できないなら恣意的な任命拒否であるから答弁とすら一致しないってことで

971ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:02:50.01ID:PL9pHi+z0
これが知への反発なら6人組は国家への反発じゃないか
知は国家によって保障されるのだから、国家へ反発することは許されない
6人組は本来なら国外追放になるべきところだぞ

972ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:02:50.93ID:PO5Qtf4m0
>>963
正確にはこの馬鹿騒ぎはなんだという話である(笑)
実質的に任命権は内閣府にあり、誰を任命するのか官僚と相談して決まっていた(笑)

今年に限っては
学術会議は内閣の主張は一切受け入れるな
と言っている(笑)

なんだこの茶番はという話である(笑)

973ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:02:53.90ID:2NQWNASL0
6人の極左活動家が就職活動に失敗しました

民間ではよくあることよ

974ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:05.96ID:HUaOxvXV0
>>953
原始共産制というのは、人が財産を共有するのは自然な姿だとする考えで
毛沢東の農村回帰運動の根拠、
ポルポトの生きる上で、人間に知識は必要ないと考えの根拠になったもんだよ
正しく知識を引用しない、そういうとこだぞ

975ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:09.22ID:t9/7ic0t0
なんんちゃらの自由だ。平等だって。 ゴリ押しされた人事で

いまの、マスゴミとか、腐った状況になったんだもん。もういい加減にしてほしい。

976ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:12.15ID:oF26PoEy0
>>960
「従来の場合には選挙によっていたために、任命というのが必要がなかったのですが、こういう形の場合には形式的にはやむをえません。そういうことで任命制を置いておりますが、これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません」と答弁しています。
って書いてるんだが

977ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:12.99ID:PX8+UpFm0
https://mainichi.jp/articles/20201013/k00/00m/010/159000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月14日 08時30分(最終更新 10月14日 11時44分)

長谷部恭男・日本公法学会理事長、東京大学名誉教授、早稲田大学法学学術院、大学院法務研究科教授
もの言わぬ学者は「政府のイヌ」とみなされる

日本公法学会は、今回の件について声明をだしていないね
長谷部氏の意見を敷衍すると、少なくとも公法学会の理事は「政府のイヌ」なのね

日本公法学会
理事長(2022年10月まで)長谷部恭男

理事(同)愛敬浩二/石川健治/石森久広/市川正人/井上典之/上村都/江島晶子 /大橋洋一
/岡田正則/小幡純子/神橋一彦/木下智史/小早川光郎/佐伯彰洋/斎藤誠/榊原秀訓/阪口正二郎
宍戸常寿/下井康史/白藤博行/鈴木秀美/曽我部真 裕/高田篤/高橋滋/只野雅人/常本照樹/土井真一
中原茂樹/人見剛/本多滝夫 /前田雅子/光信一宏/村上裕章/毛利透/本秀紀/門田孝/山元一/山本隆司/亘理格

監事(同)大久保規子/工藤達朗/建石真公子

az

978ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:29.74ID:owrUizoa0
>>917
おまえらバカウヨだろ

反知性はw

979ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:32.37ID:7eZy0nl20
結局何で説明しないの?
これに行きつく

980ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:41.04ID:TCkJkFe20
レジ袋の件は最悪手だったね
あれでほぼ全国民を敵に回した

981ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:47.08ID:evoKqMgD0
大学で軍事技術はだめ
思い通りにいかないと学問の自由がいばわれた・・・2枚舌w

982ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:03:51.02ID:o0HNo2Yk0
有料ゴミ袋のクズ痴が笑わすなボケw

983ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:16.27ID:PO5Qtf4m0
>>968
その答弁には法的拘束力がないのだろう(笑)

何故なら、形だけの任命ではなかったからだ(笑)

984ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:22.41ID:pA1EBwRp0
>>921
安倍を支持しているバカウヨがなに言ってんだよ

バカウヨ

985ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:24.72ID:ZLpgoR/u0
いらん潰せ

986ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:40.35ID:++p3ef/x0
>>957
腐れ儒者の世迷言の事かー

987ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:53.89ID:ieKTvOVP0
国の機関では無くなるだろうな

988ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:04:57.00ID:PO5Qtf4m0
>>967
何がデマなのか説明したまえ(笑)

989くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/10/18(日) 17:05:09.55ID:6FLZv2KL0
>>979
もう説明したよ。「学術会議の総合的・俯瞰的な活動を保持するため」って。
聞こえないフリしてるだけ。

990ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:05:15.57ID:9ZGocnv90
>>954
政府側としては83年以降、条文の解釈は変えてないと言ってるんですよ
それなら17年に変えたと言わないとダメでしょ
17年に法案審議で任命について何か言及してればですけど

991ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:05:16.62ID:9Z2g3z500
【税金もぐもぐ】一般社団法人に支出1.3兆円、最多は電通系3708億円 経済産業省がトップ [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602969071/l50

992ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:05:36.33ID:AM0wfH7O0
先の大戦への反省から生まれたってところが一番引っかかるところだろう。
先の大戦で日本にに反省することは何もなかったという、
現在主流になりつつある歴史観からすればそもそも存在すべきではない組織。

993ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:05:41.94ID:iw7/mHiE0
>>988
去年、というところかもしれない

994ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:05.32ID:m0pJlEEu0
いらねえ

995ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:08.86ID:H1IY+zid0
>>962
布マスク466億円の自民がよく言えるわ
しかもジャパンライフ詐欺事件は2000億円の被害だし

電通には何千億の予算を垂れ流し
韓国が親会社のLINEには時価総額1兆円をプレゼントしているのな
学術会議の10億が一体何の問題があるんだよ?
連携会員2000人の必要経費だろうが

996ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:11.23ID:2NQWNASL0
日本学術会議70周年
極左の活動家が任命されなかった時だけパヨチン激オコw

パヨチンは70年間なにしてたんw

997ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:25.31ID:PO5Qtf4m0
>>990
「公務員の選定、罷免は国民固有の権利(憲法第15条)」
「この考え方は(58年)当時からあり、解釈は一貫している」

つまり内閣が国民を代表して選定することに問題はないということ(笑)

998ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:33.24ID:ACP4fccK0
>>976
そこ引いてきても何ら関係ないと思うけど
形式的任命である理由をひかないと

999ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:49.15ID:PO5Qtf4m0
>>993
なるほど(笑)

1000ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:06:49.56ID:DZPhOCUt0
日本に科学者は不要

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