【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 静岡の東京寄りは東京へは高速バスでも大した時間かかんないから
新幹線の停車駅減らせばいい 川勝氏はリニア認めないとは言ってないからね
これは嫌がらせではない
水を全部、一滴残らず戻してくれるなら何の文句もない
でも、それができないようではお話にならない
とにかく水源で迷惑をかけてくれるなというだけのこと シナの開業まで邪魔をしたい知事！成田闘争と似てる
韓国にハブ空港取られましたね 菅政権
「おまえんちの地下で工事するから
おまえんちの水が今までの５％出るから
水自体使えなくなるわけじゃないからな！
もしかすると１０％出るかもだからな！
そういうことだから！」 1944年日本軍
「こんな攻撃が外道なのは分かってますが帝国の戦局挽回には特別攻撃隊という象徴的存在が必要です！若い飛行兵はお国のために犠牲になってください！」
2019年JR東海
「建設しても赤字なのは分かってますが日本の経済復活のためにリニアという象徴的存在が必要です！大井川流域は国のために犠牲になってください！」 水減る可能性があるなら全部戻すか被害保証してね
当然のことなのになんでクレーマー扱いされるんだろうね 2009年JR東海
「これはうちが自費でやる事業。だから沿線自治体は口出しすんなｗ」
「はぁ？諏訪ルート？うちが自費でやる事業だから長野のワガママは無視ｗ」
2019年JR東海
「おい静岡、これは国策だぞ！大井川の水枯れるかもしらんけど工事させろや！」
「お前らのせいで日本全体が迷惑するんだぞ！！」
こんな連中を信用する方が頭おかしいｗ ベニスの商人みたいだな。肉はいいけど、血は一滴も取っちゃ駄目！
トンネル掘ってもいいけど、水は一滴も漏らしちゃ駄目！ >>20
倒壊は田代ダムを東電から移管してもらえばいいのにな JR東海が固執しつづけるガラパゴス超電導リニアは半径8000m以下の曲線を走行することが不可能ｗ
だから諏訪ルートなんて最初から無理でしたｗ
https://i.imgur.com/vHXOagb.jpg 川勝がんばれ〜。神奈川の黒岩もその環境意識をみならえよ。 リニア推進派の書き込みの暴力的で汚いこと。
ヤクザまがいな恫喝的な書き込みに、どういう人間がリニアを推進してるのか良くわかるわ。 >>20
被害保障してねなんて言ったか？
保障は受け取らねえから工事キャンセルしろじゃねーの コロナの時代 テレワークで出張激減
赤字路線が確定しているリニア
大電流消費のため原発再稼働が必須
世界中からも需要がない昭和の夢物語
普通の国民なら誰でも分かる負の計画なのに
なぜか推進する書き込みが一定数ある
なぜ工事を中止しないのですか？？？？
今なら環境破壊最小限で間に合いますよ 水が出ても量が減るから
顔を洗うのにイラつくようになるかもしれない
水が減ると凄まじい悪影響があるのは間違いない 世界的に見ればオワコンの浮上式鉄道で、更に奇想天外システムなのがJR東海のガラパゴス超電導リニア 静岡の水資源の利活用や自然環境を考えれば当然だろ
そもそも出た分をそっくり戻せってだけの簡単な話なのに、なんでJRはやらないの？
他県から「こっそり水わけてね」とでも言われてるの？ 水とリニアなら、どっちが必要かなんてバカでも分かるだろ？ こういう発言を見ると学者って所詮頭でっかちな人なんだなと思えるわ
全てがこんな人ばかりではないと思うけど この知事が在任中はもう動かねぇなこりゃ
そういう意味でリニアの未来は静岡県民が握ってるわけだ >>36
工事後は大井川の水増えるけど
工事中の減水も002m3/sで誤差レベル >>27
90度バンクを500km/hで駆け抜ければ 一滴も漏らすなとか原理的に無理なこと言ってイチャモン付けているようにしか見えんな。 ドイツ「世界で最初にリニア開発したけど輸送機関としては通常鉄道に勝てないからダメ」
中国「ドイツから技術買って世界で最初に輸送機関としてリニアを建設したけど通常鉄道に比べて消費電力多いだけでメリットないからダメ」
中国「川重がパクらせてくれた新幹線のほうがよっぽど良いからこっちを作りまくる」
JR東海「作っても赤字なのは知ってるけど日本経済の復活にはリニアという象徴的存在が必要！！」
日本のネトウヨ「工事妨害する静岡は新幹線も在来線も全部廃止しろ！！」
日本のネトウヨ「大井川の減った水の代わりに福島の汚染水を流せ！！」
ドイツ「なんやこいつら」
中国「アホや」 >>33
全く影響がない濃度にまで希釈すれば別に構わないけど、
それわざわざ大井川の源流まで運ぶの? 俺も当初は完全に枯れることはないと思ったけど大井川を見たら枯れるかもしれないと思い始めた
実際大井川を見ると水が流れている面積が少ないんだよ りゆうもなく八ッ場ダムの工事中止を
求めた民主と全く同じ これから先の時代は飲める水の確保が大変になるって言うのに、
水源減らすとかあり得ないから 静岡県がんばれ
応援してる
ＪＲなんかに負けるな！ 静岡の先っぽが静岡になったのは大井川の源流があったからだよ
明治時代の人は水の大切さを知っていた 静岡県は正論を言っているだけ
今後未来ずっと続く話だからな こいつが知事の間は無理なんだよ。
次の知事選を待つのか？
それより県境を迂回しろよ。 >>56
その通り
水源なんかどうでも良いと言ってる奴らは、
水なんて未来永劫、日本ではいくらでも手に入ると甘く見てる >>51
完全に涸れるかどうか以前に、現状でも取水制限が必要な時期があるから、水利に関して合意しないと。
地元の理解を得られない限り、既に出てはいる国交大臣の着工許可の条件を満たせないわけだから。 静岡県人に新幹線を利用する資格はない。
静岡県の駅は全部通過にしてしまえ 静岡県民の皆さんへ
愛知県民は、一所懸命頑張っております！
次は静岡県民の皆さんが頑張る番ですよ！ とりあえずJR東海は学歴の高い奴を知事に会わせるべきだよな ｗ >>1
日本の邪魔ばっかりしてる知事か
静岡県民ってコイツ放置して恥ずかしくないの？ >>66
国交省とＪＲがコースを設定し無理難題をこしらえ
国交省とＪＲが無理難題の解答に失敗した
静岡から見ると何やってんだかって感じじゃね さすが、教養がある知事のいるところは言うことが違う。 静岡消費税２０％にしてその差額金JR東海に交付することにしよう >>66
やるべき段取りをやってないだけで、無理難題でも何でもないね。
外堀だけ埋めて駄々をこねてる状態。 支那より先に開通させないことが目的
頓挫させることができたら100点もらえる リニア建設反対！！
日本国民は静岡県を支持します！！
リニア建設するな！！ >>69
就任当初から知事は気にくわないけど、それとリニアは別腹だよ? 静岡県「作ってもいいけど大井川の水は大丈夫なのか？」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」
静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか？」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか？」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょｗ」
静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ！！」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ！！2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ！！」
※山梨リニア実験線では8箇所も水枯れ発生。たった20年しか補償しない模様 >>1
全量戻しって
１ｃｃすら認めないって話だからなあ
そんなのできるなんて確約することなんか不可能
つまり、リニアの静岡工区はもはや無理だろ
ただ菅は静岡を許さないだろうな
他の面から締め上げられるのがオチ >>12
川勝は金の亡者
水なんてどうでもいいんだよ
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。 静岡は向こう50年、いや100年は国八分な。
高速道と新幹線で潤ってきて政令指定都市2つも出来た恩を忘れて、ずっと待たされてきた他県の邪魔をするとは、許されない。 そこらへんの川の水を天然水やゆうてゼニもうけしよるけんの JR東海「南アルプストンネルを建設したらどれぐらいの湧水が出るか分かりません。時間がないから地質調査もしません。環境保全協定も結びません。」
JR東海「もしかしたら全量戻せないかもしれません」 ←今ここ
〜トンネル掘削後予想〜
JR東海「想定外の事態でした。補償と社長辞任するんで許してください。」
〜トンネル掘削20年後予想〜
JR東海「前任の者が約束したことなのでよく分かりません。資料も破棄して手元にありません。」
JR東海「経営を圧迫しているのでリニアを分社化します。よって補償も打ち切ります」 まぁ何も無い県だからハブられても大丈夫だろ
クソ知事が焼き土下座でもしない限り干されても仕方ない 工事中は一切流量保証できないとかねーべ
地中深く掘るせいでちゃんと処理しないと下流に鉱毒流すかもとかあんまり知られてないよな >>1
知事の失言のせいで一気に静岡が悪者になった感あるよな >>81
その後
JR東海「静岡が許可しないから開業が間に合わない」
だからな
静岡県民じゃなくても腹立つ
鉄オタがどうしてJR倒壊とか言って嫌うのか不思議だったがやっとわかった なんの影響もなかったらこいつら責任取るんだろうな？wwwww たった一軒たちのかないため国道が通せない時は強制撤去になるが・・・ 次の静岡県知事の候補は用意してると思うよ、今は川勝さんの悪いところを静岡県民に知らしめてるターン。 一滴も漏らさずって静岡県にそれを測量できるチームいるの？ 東京電力「原子力発電所は絶対安全です」
↓大震災後
東京電力「想定外の事態でした」
→社長、取締役など辞職。その後家族連れて国外逃亡して優雅に暮らす
JR東海「南アルプストンネルの湧水は原則全量戻します」
↓掘削後
JR東海「想定外の事態でした」 ワイ調べ奇妙な県知事
静岡、愛知、兵庫、岡山、沖縄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
