【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 >>871 迂回は県議会の推し。知事の推しは部分開業。 >>870
水道局が管理するのはメインとなる配水管だけで給水装置から先は利用者が管理する
で、基本的に私有地には水道局管理の配水管は無い >>878
ねーよ
そう言うなら、静岡県は全国知事会に入ってないって事だな。 >>1
今日どこかのトンネル工事で穴が空いて…ってニュースでやってた
たかがあれだけの工事で
リニアの工事なんて何が起こるか分からない
責任負えるの？
誰かみたいに「責任は私が取ればいいというものではない」「責任を痛感している」で終わりにしないよね？ >>881
議会は、川勝知事が通さないと決めるなら、期限を区切って迂回を含める打開策を検討する必要があるという立場。
川勝のは、山梨県知事が否定する部分開業をやらせて「リニアそのものに反対してる訳ではない！」という証拠づくりをしつつ、駆け引きを有利に出来るか、丸ごとぶっ壊すかの賭けに出てるだけだな。 静岡県島田市民だがクソ知事っぷりに呆れてるよ。
やっぱり左翼はダメだな〜 >>880
全量と言っておかないと大量の湧水があってもこれくらい仕方ないとかいって倒壊に逃げられる恐れがあるからだろうね >>762
反日か知らんがキンペー大好きで日本の総理にあの態度 反日と思われる理由はある 客室が大進化した最新超電導リニア「L0系改良型試験車」
2020.10.19 乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/100984 >>889
そう、結局 JR東海が信用ならない、ということなんだよな。
これまでの経緯や山梨での状況考えると無理からぬと思うけど、
地元との信頼関係構築という事業者としての基本の基本を疎かにした
JR東海の自業自得だわな。
悲しいことだ。 じゃあ 新富士、掛川の廃止、在来線の大幅減便、静岡県内停車のひかりは全線通過ってことで 川勝平太「通るならば、相応の見返りは必要だ。」
静岡新聞「JR東海は県民の気持ちがわかっていない。求められているのは地域貢献だ。誠意を見せろ。」
川勝平太「81兆円貰えるなら、交渉してやっても良い。」 簡単に迂回出来る(笑)と言ってるのは間抜けなだけだな。
国からの要請を受けて、JR東海が引き受けた事業だが
リニア推進、ルート決定は、当時の民主党政権閣議決定と全国知事会による了承を得て進められてきたもの。
これを変えるのだから、最初から事業の意義まで含めて見直しだな。
政治決定で迂回ならJR東海の資本で継続は不可能となり、そこで事業は放棄される。
中央リニアは中止で終わり。 >>695
駅ごと、一日、新幹線乗車数
東京 104,000
新大阪 84,000
名古屋 74,000
京都 39,000
品川 37,000
新横浜 34,000
静岡 21,000
浜松 14,000
利用してる人が多いとは言えない >>730
距離は関係ないだろ
地下水は高い位置から低い位置に時間をかけて移動するんだし >>901
中止でいいんしじゃね
大量の電力を必要とするとか技術的に古すぎだろ だからあの静岡の突出部を山梨に編入しちゃえばおｋ。
かわりに西側の山梨側の突出部出を静岡にあげる。 >>764
水問題が出てくるまでは反対してなかったんだからそれはあたらない
不景気とか過疎とかはまだしも河川の水量は当然のものと考えてたから譲歩できない >>902
合計３万５０００で名古屋の半分以下
リニアいらんな >>788
山に保水力がなくなったってことではないのか？
降雨日照り関係なくある一定の水を出すのが山の長所なのに 具体的には山伏から光岳以北は山梨県。そのかわりに東側の
毛無山から山伏までは静岡県にする。静岡は市街地が入ってる
からだいぶお得だろう。 反対派は川勝が盾になって、できることを確実にやってるから余裕綽々なのに、
賛成派は金子も国交省も何も出来ず、ドラえもんの居ないのび太みたいなものだから、
イラついて碌にできもしない事ばかりほざいて憂さ晴らししてるのが笑える >>850
新幹線に乗る人数は以前から少ない
空港反対は住民の60〜70パーぐらい
静岡市は大井川ではなくて安倍川の水を使ってるので当事者ではない >>907
水問題は、静岡県によるダムと企業誘致に伴う水行政の問題で、それをリニアを出汁にしてJR東海の負担で解決させようってだけだからな。
命の水運動も、ダムと静岡県が相手の話が、JR東海を攻撃して水が取れるかもしれん(笑)という流れになっていて、最早馬鹿馬鹿しい乱痴気騒ぎ。 >>912
まさに口だけ君の模範解答、ありがとうございます なんで避けなかったんだよ
山と大岩盤ぶち抜く直線で
計画したアホ誰だよ >>904
リニアの代替案は、シェアサイクルでロードバイクのレンタルにするか(笑) >>895
そりゃJR東海の倒産を前提として水がどうなるかだもの
信用性信頼性とか考えるやつがバカ
ちゃんとトンネル埋め戻して水の流れを元に戻す工事費は
最低限保証金として先に貰っとかないとな
ま、数兆はいくんだろうが >>850
一時間に一本止めて思い切りストローしてやれ
そんな「のぞみ」県民しか乗らねえだろｗ 取水制限になって風呂・トイレ・洗濯・調理・手洗いに支障がでたらどうしよう
という不安を取り除くのは容易ではないと思う JRが信用できないといいながら新幹線利用する静岡土人 新幹線をありがたがるのは新幹線を普段使いしてる
東京・名古屋・大阪・京都の人たちで静岡の人たちは使わんから通ってても止まってもあまり気にしないのでは >>897
嫌がらせゆすりたかり乞食
どこかの国の人みたいw >>922
水道に関しては、天竜川と上水道は繋がってるので、使用量も減ってる現状で困らんでしょ。
島田辺りは、汲み上げを貯めて使ってるから、環境に左右されるな。 >>928
静岡県に駅は無いし、当時から開業を遅らせるための嫌がらせに、アレコレ金よこせとやってきたからな(笑) >>1
有識者会議にも、JRの提案は非現実的と指摘されとるw >>927
戻さないというか戻せない
地面は層になっていてどこかを破壊してたら土で埋めても穴が空いたような状態のまま >>929 敵対の構図を自ら望んでればこうなることは必定。 けっきょく、静岡県内にリニアの駅を作って欲しいのかな？ リニア推進組は何一つまともな解決策を示すことができない
JR東海がキチガイなのを自ら証明しているわけだ 東京調布で穴が開いちゃったもんな
「工事との因果関係は調べてみないと判らない
工事が原因となった可能性も否定はできない」ひでー >>917
川勝が、賛成から反対に転じたんよ。
だから、はめられた形。
JR東海は甘いと思うよ。 >>935
新幹線やリニアを使う人の数がいないだろうから交渉の材料にはならんと思う
用地買収の話ではなくて河川利水の話だから生活・工業・農業すべてに関わってくるし >>935
山奥に駅作っても仕方ない。
静岡をルートから外すべきだなあ。 大井川の水量減るってことは
放流先の水量はかなり増えるってことだよな。
放流先、文句でないのか？ 調布のあたりはいろいろ地上で影響があったみたいだが補償はするのかな >>940
そもそも、水の影響は出ないよ。
全量戻すのもできる。
川勝は工事中ももどせとか言ってるから
やってるのはベニスの商人と同じこと。
人として終わってる。 >>939
JRが全量戻しやる→無理に転じたからだろ
くだらない印象操作ばかり >>942
ちゃう。放流先も多いがわ。
川勝は､工事中のを戻せと言ってるから不可能なんよ。
まあ、無理矢理やったらできるかもな。 >>94
今に始まったことじゃない
職権が及ばない静岡市の自治に対して文句いって、他者の悪口を言うところは評判が良くない。 >>944
工事中は戻せませんとか言ってなかったからな戻して当然
山梨県の水枯れは元に戻せないのか期間補償しかないのか >>945
ちゃうよ。工事中のを戻せと言ってるのができないと言ってるんだよ。川勝はベニスの商人だよ。 >>948
当然ちゃうよ。そもそも、工事中のみずなんて、どれくらい出るかわからんから危険なんだよ。
だから、川勝が人格的に問題ある。静岡の恥やね。 工事中だって流域の人たちは生活して農業して工場を稼動させるんだから
水質水量が変化したら困るだろ
山に穴を空けたら保水力がなくなって水量が一定ではなくなるかもしれん懸念もある >>944
>>746の画像見たか？
工事後終わっても、地下水位が下がり続ける事をJRが資料で提示してる。
水の問題がないとか笑わせてくれる >>329
いい加減ボケた回答は止めろ
その発言について、知事は撤回して謝罪している。 >>949
その工事中の期間はどのくらいで、どのくらいの量が流出して、
工事が長引いたり流出量が想定以上になるリスクはどの位かハッキリ示せよ
有識者会議でもそう指摘されてるだろ 道路陥没 地下深くでトンネル工事 因果関係不明 原因調査へ
2020年10月19日 19時58分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201019/k10012670771000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
＞18日午後、東京 調布市東つつじヶ丘2丁目の住宅街で住宅の前の道路が突然陥没し
幅5メートル、長さ2メートル、深さ5メートルほどの穴があきました。
現場付近では、大深度地下と呼ばれる地表から40メートル以上の地下で
東日本高速道路が「東京外かく環状道路」の建設工事を行っていて、
会社によりますと先月中旬にトンネルを掘削する大型の機械が通過したということです。＜
＞今後、陥没が起きた場所の地盤の状況を確認する必要があるとして、ボーリング調査などを
進め原因を究明することにしていて、原因が究明できるまでは工事を再開しない方針だと
明らかにしました。＜
ーリニアの大深度地下トンネル工事も一旦中止だな・・・
「リニア計画」頓挫の崖っぷちか・・・ー 工事が1年、2年続くかも知れんのにその間ずっと水不足になっても耐えろってのか？ >>949
工事中だけでは済まないからな
>>746の画像をお前も見とけ >>942
戻し水で溢れるじゃないか！補償しろ！
って、去年の夏あたりに静岡県が怒ってたね。 いや、工事中戻さなかったらその間下流の人たちはどうすんのよ？
一日二日で終わる工事じゃないでしょ >>959
一定の水量じゃないと困るんだよ
増えたり減ったりは想定してない 山に穴を空けたら、雨を留めて少しずつ出すという山の機能が失われそうで怖い >>961
雨が降ったら増えるんだが。何言ったんの? >>946
臨時のホースラインによる放流は、難波副知事が「ホースに水が染みるじゃないか！」として拒否されてる。
リニア問題の解決方法は、通さないと川勝平太の腹は決まってるんだから
静岡県庁による工事拒否、リニア推進からの離脱表明以外無いのよ。 >>964
マジか。それじゃ、川勝倒すか、ルート変えるかだな。
俺はルート変えた方がいいと思う。川勝の悪質さは歴史的に記録しとけば良い。 >>964
工事を諦めるかどうかはJR東海が考えること
静岡県としては流域住民が納得できる案さえ持ってくれば許可を出すし、そうでなきゃ却下し続けるだけだよ >>968
おまえは、964よめてないな。
全量工事中のを返しても、漏れるって言ってんだよ。
川勝らの言ってることはベニスの商人で
裁判官が言ったことだよ。
つまり実行不可能。 しかし、ここまで酷い人格の人間ってなかなかいないよな。 裁量権の逸脱はほぼ確実だよな
長期化したら問題になりそうね 川勝語録、狂っているとしか言いようがない
2010年7月
・中央新幹線小委員会にてリニア南アルプスルート賛成表明、静岡空港駅要望
・空港駅ができれば、岐阜羽島よりもっと立派な街になる
2013年12月
・東京五輪を目標に空港駅（熱海方式）を整備し首都圏第3空港を国に提案
・基幹的広域防災拠点に静岡空港を国に提案
2014年8月
・リニアは東京五輪までに品川甲府を先行開業し、世界にPRすべき
・その次は名古屋中津川で、南アルプスはよく調査してから
2015年9月
・空港駅は待避線方式を検討中
2017年10月
・トンネル湧水全量戻すのは当たり前
・リニアにメリットなし、地域振興のメリットの考え方もなくトンネル掘るな
2017年11月
・トンネル湧水全量戻さないと協定は白紙撤回
2018年1月
・道路トンネル整備、閑蔵線100億円、三ツ峰落合線140億円の合計240億円は駅を作る金額と比べれば高くない
2018年8月
・リニアルートは変えられる、急がば回れだ
・島田や川根本町の地域振興に閑蔵線トンネル 工事中に出てくる水って本来だったら少しずつ出てくるのが
一度に出水するわけで一度に戻されても困る
河川の水量は晴れでも雨でもある程度じゃないと >>972
で、工事期間と流出流量は提示できないの？そのリスクも早く出してよ 最初から静岡県は条件出してたのにゴネて約束守ろうとしないJR東海が悪い。
工事始めたらウヤムヤになるとでも思ってたのが >>968
一滴一秒たりとも「減る可能性があるならば」許さない。
そんな、変幻自在のハードル、設定無しのゴールポストに、静岡県庁の言うがままに金とモノを差し出せって？
静岡県庁と川勝平太は、何処の皇帝陛下のつもりよ？
リニア中止でも良いけど、静岡県民は一生鼻つまみ者扱いな。 >>973
裁判したら、川勝は負けと思う。個人的な不法行為も成立するかもしれんな。
でも、時間がかかるからねえ。はめてんだよな。 かと言って撮り鉄どもは今まで何をしでかしてきたんだよ
鉄道マニアを擁護するやつなんて誰もいない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
