モンサンミシェル、潮が満ち「孤島」に 2020/10/19 [朝一から閉店までφ★]
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2020年10月19日 13:10 発信地：モンサンミシェル/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/c/1000x/img_cc7f0a9ad316c99a575b0e528ee281df129496.jpg
【10月19日 AFP】仏北西部ノルマンディー（Normandy）のモンサンミシェル（Mont Saint-Michel）で17日から18日にかけて、満潮で修道院の周りが水没し、かつての海に浮かぶ小島の姿がよみがえった。
モンサンミシェルは1979年、国連教育科学文化機関（UNESCO、ユネスコ）の世界遺産（World Heritage）に登録された。(c)AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3310605 ここいいよな〜
1度行ってみたい。
あと、サントリーニ島も行きたいな〜 >>5
遠くから見るだけが楽しいところだよ
入ってみたら江ノ島みたいな単なる観光地 表に日本語で安いメニュー出しておいて、「そっちはお子様ランチですよ」と言って高いメニューのオムレツ注文させるあそこかｗ わざわざフランスに行かなくても、東京のディズニーランドにこんなのあるじゃん。
異教徒が本物の宗教施設に行くのはやめとけよ。 >>5
中はドラクエのダンジョンみたいで楽しいぞ。
…と言いたいが、息が上がっちゃうよ(´･ω･`)
取り敢えず島に上陸してすぐのとこにあるスフレ屋では
スフレ（オムレツ）をそのまま食ったらいかんぞ。
必ずきのこソースを一緒に注文するのじゃ。
美味いからな。 百年戦争中一度も落ちたことがないんだっけ？
でもこういう満潮干潮の差が激しいところで、地形や足元の悪さなんかも含めても
なんでそんなにも攻めあぐんだのだろ 今年の夏に行く予定だったのに武漢ウイルスのせいでキャンセル
安倍が春節ウエルカムしたせいだ 本来の姿
少し前まで観光用の道路のおかげで
砂が貯まって常時陸続きだった トンボロは神秘的なので世界中で信仰の対象になってる 画像で見るとロマンチックだけど
近付くとやっぱり磯臭いんだろうなあ 芸人にいそうな語感やな
フランスから怒られそうだから実際にはいないだろうけど ここいいよね
中歩くんじゃなくてヘリコプターとかで上空から見たい 何度か行ったことあるけど、ただの江ノ島だから。
もう孤島のモンサンミッシェルは見られないと思ってた。
やっぱコレだよな。 >>5
パリから日帰りの弾丸バスツアーもあるが、是非近くの村で1泊すべし
これから晩秋にかけてはシードルが美味い
ミシュランの星無しでいいから掲載店に行けば、気軽に数千円で美味いメシが食える 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
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城とか好きならすごい面白いよ
行って良かった観光地の１つだったよ ２０年以上前に欧州の古城って写真集で見たときはすごいワクワクした
今グーグルマップで見てもなんもワクワクしない ここで立ちションしたのはいい思い出
夢の中でだけど >>1
ここは夜行くのがおすすめ
にしても満潮でここまでなるのは初めて見た >>23
青く透明度の高い珊瑚礁と白い砂浜とかも画像で見ると爽やかだけど、しょっぱくて潮臭くて泳いだ後はベタベタするんだよな 79年ってことはごく初期のうちに世界遺産になったんだな
（世界遺産第1号はガラパゴス諸島） >>1
正面左の部分がどう見ても崩落してるわけだが
調べたら修道院の建物が200年前に崩落した箇所なんだな 秀吉「よーしパパ備中にモンサンミシェル作っちゃうよ！」 もちろんここは、オムレツスレになってるよね？
オムレツくいてええええ
日本の支店を増やせええええ ここで一泊するべきってのだけは間違いない。
俺はここのまえにカルカソンヌに行ったので
島内は正直そうでもなかったかな。
夕方や日の出の遠景は最高だった。 >>59
え〜
おれ岩盤が見えてるのかと思ったわ
なんで片付けないんだろうな >>55
もう観光客がたくさん来てるぞ
そろそろお前も外に出ろや うちの嫁がぬるぬるの泥に滑っていきなり泥だらけになった思い出 よかったじゃん
これ、砂が増えてただの陸上の城になりかけてただろ 入ってすぐのオムレツ屋のおねいさんがフライパンをパンと叩く音 >>45
ツアーバスが次々来る昼間は江ノ島っぽいと思ったよ
狭い通路の両側に土産物店が並んでる
泊り客のみになる17時以降が静かでいいんだよね >>65
そうだそういえばモンさんミシェルのオムレツうまい。みんな普通って言ってたけど、優しい味でうまかった >>6
ほんと
中国語や日本語があちらこちらにある
オムレツはクソまずかった 行ったなぁ。
レンヌからのバスじゃなくて、ポントルソンっていう田舎の小さな駅からタクシーで行くのがよかったなぁ。
日本だと、ローカル線の途中駅の駅前に店が1件くらいしかないような無人駅。 >>38
フランスは飲食が高い
日本のファミレスで1000円程度の食事でもビストロで着座して食べたら3000円超えは確実
日本語メニューのあるレストランならその倍
安く済ませたいならフードコート、これはイタリアも同じ
イギリスならパブの早い時間に夕食が取れる、酒込みで2000円くらい 内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。内需が急増すると供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い＝通貨の価値が低い＝物の価値が上がる＝インフレ
で好景気になるんだぞ。
昔は、イタリア内部に南北問題というのがあって。イタリア北部重工業地帯とイタリア南部農村地帯の格差が問題だった。高校で習うだろ。知らないと高校卒業できないはずだぞ。
いまでは、ドイツが北部重工業地帯で、その他が南部の農村地帯だな。
で、ナショナリズムが、と言われてもwwwそれは違うんじゃないかなｗｗｗ原因が違う。ナショナリズムではなく格差の問題だ。
ジャップに都合がよくないからジャップはニュースにしない。 >>3
19世紀ぐらいに橋で繋げちゃったせいで陸地がずっと繋がってたんよ
21世紀になってからそれを元に戻そうってやっててようやく成果が出た モンサンミッシェルって世界6大がっかりの一角じゃなかったっけ？ >>28
高グラフィックスで世界中をただただ歩きまくるゲームあってもいいかも
ゲームと言えるか知らんけど 見た感じはいいんだけど
ここも 昔 信者さんたちを幽閉してたとこらしいしなぁ〜？
…なんだかなぁ〜… >>34
羽田発の夜行のエールフランスで朝イチのTGVに乗って
午前中にモンサンミッシェルに着いて観光したけど、
さすがに現地のメルキュールで一泊したよ。 >>55
行けなくはないが、参道の密っぷりが怖いね。 >>6
得意げに言ってるけど、
結局は名物オムレツも食べたし、対岸に泊まることもしなかったんだね。
モンサンミッシェルは対岸に泊まって、塩気の効いた羊のショーンを食べるのがいいんだよ。 >>61
東京国際フォーラムあたりにあったな。
都内はせめて山田うどんやぎょうざの満洲並に増やして欲しいね。 >>74
親切な人だ。ありがとう。
店でもQRｺｰﾄﾞで日本語ﾒﾆｭｰが読めるから
フランス語や英語が喋れん人でも安心。 >>81
ローマならテルミニ駅にフードコートあるよね
塩ラーメン食ったのは良い思い出。 大学の講師がここの中に泊まったってすごい嬉しそうに話してたな
「すごい寒かったwww」とか言ってたw 行ったことあるけどオムレツは味が無くて不味かったわ。あんなんに三千円も払うヤツは馬鹿。 >>79
行った日がツール・ド・フランスと被ってしまい、バスが3時間後までないと言われたのでポントルソンからモンサンまで11km歩いたよ
途中生ツールド見れたのはいい思い出。その後、島の目の前で雹まじりの通り雨食らって、鞄の中までずぶ濡れになったのもいい思い出w モンサンミシェルなのかモンサンミッシェルなのかはっきりしろ 江ノ島とは違うけどな。(笑)
頂上の教会の中庭とか最高だし。あそこから見る景色はなかなかだよ。
乗り継ぎのレンヌで食べた仔牛は最高にうまかった。隣のフランス人カップル二組の男どもがどなりあいになってたのを見たのも笑ったし。
最初ウララーとか言ってたのにね。
スタッフの女性が３０位だったけど、ジョデイフォスターと瓜二つで、さすがフランスと思ったわ。 >>91
アサシンクリードの最新版がVRで古代エジプト散歩できるよ >>64
それも含めてのモンサンミッシェルの歴史と捉えたか（軍艦島みたいに）
世界遺産認定されたので今更さわれないか >>5
オマイさんとは美味い酒が飲めそうだ。
いつかシェルブールの雨傘のシェルブールとか、サンドニと
合わせてモンサンミッシェル行くのおすすめ。
サントリーニ島は船便の便数ガイジ少なくて周辺の島しか行けなかった。 これ埋め立てて駐車場にしてた部分を元に戻したんだよな >>107
モン・サン・ミシェル
フランス語ではミッシェルなんて発音しない
ミッシェルは英語読み >>34
ホントに弾丸過ぎて死んだ
時間にゆとりがあるなら、一晩近隣で泊まるのがオススメ
バス、朝6時前にパリを出て、途中トイレ休憩に何度か止まったが、
日本人がトイレに長い列作ってて、フランス人がビビってた
フランスの光景じゃ無かった >>101
そのうえこれ>>74は東京店のメニューだから日本語で全然ダイジョブ！ 中の一角に庭園がある
その雰囲気はまるでラピュタの空中庭園のごとく
ジブリ好きならあの空間を感じるだけでも行く価値はある
自分は対岸のホテルで一泊
冬だったから空気が澄んでいて、夜中ライトアップされるモンサンと空の満天の星空に感動したもんだ >>106
2016年だね、モンバントゥでフルームが自転車担いで走った年だ
あの年は寒くて風も強かった >>81
ていうか日本が外食安いんだよ
食材の値段は日本＞ヨーロッパなのに外食の値段が逆転するのは人件費ケチってるから >>124
海外の飲食店って給与安いからチップという制度があるって聞いたことがあるが？ っで宮島の鳥居２号はもう撤去したんか？
さすが、ケルトの聖地を愚弄するためにカトリックが作っただけの事はある聖堂、
鳥居誘致にはヤハウェは愚か、八百万の神も開いた口が塞がらなかっただろーな >>126
今チップ必須なのはアメリカくらいだし飲食店の質を決めるのはもともとチップ貰えない厨房の人間だ >>126
横からだが
それでも日本の給与よりは高いかと
最近「日本人の貧困が深刻化」とか言われるようになったのはアジアに比べても人件費が異常に安いから >>3
モンサンミシェルが潮が満ちて「孤島」になったこと >>10
いいじゃんか
当人らが良いって言ってるのにｗ 取り敢えずよ、TGVでレンヌ駅まで行ってよ、
駅北口を右に行ってケオリスバスに乗って終点下車だからな。 >>17
ベルトラン・デュ・ゲクランが攻め落とした、と思いこんでたが逆で
守備しまくってた方だった >>2
3シナリオガバだけど操作性良いよな
新作欲しいなあ 去年行っておいて良かった。
夜はマジで神秘的やった。
島に泊まったけど、
ここでメシは食わなくて良い。 ここに泊まったわ
夜は静かで昼とは違ってよかった
昼は箱根とかみたいだなぁ >>1
懐かしいフランクの蛮人共に砲弾浴びせてた頃が懐かしい
あの頃は島だったのにいつの間にか堆積物で陸続きになってしまった
最近はフランスに返還するとかいう話もあるが冗談ではない
それくらいなら核爆弾で粉微塵にしてやれｗｗｗ 行ったことあるけど本当に江の島によく似ていた
江の島歩いているのか錯覚してしまう 食べ物は江の島のほうがサザエとかあって良かった モンサンミッシェルって素敵だよねー。
パリには行ったことあるけど、ここまで足は伸ばせなかった。 モンサンミッシェルと江ノ島が良く似てるとか目の玉節穴やろ（笑） >>92
夕刻のモン・サン・ミシェルの風景はとても素敵 ヴァンサンカッセルなら知ってますけど
モンサンミシェルなんて聞いたことないですな 俺が遊びにいった10年前は孤島どころか潮流の影響で周囲全部陸地だったからな 歩いて渡ったら潮がかわるまで待てばよかったのにと完全に変なやつ扱いされたとこか パリから日帰りでバスで行ったがほんとに長旅で辛かった。一泊した方がいい。 クッソまずいオムレツ
店内ハエだらけ
フランスの飯はハズレが多い >>159
> かつての海に浮かぶ小島の姿がよみがえった 島の中に泊まるのが1番いいよ
夜中に月明かりや、明け方の朝日に輝く教会を、誰もいない橋の上から眺めることができる
対岸の村からでは車がないと無理 オムレツが名物なの？しかもまずいと…
蕎麦のクレープが名物と思ってた >>1
「城の中のイギリス人」
世界アングラ文学の最高傑作とされる
あれの舞台ね >>167
英語で言えばモンサンミッシェル＝セント・マイケルズ・マウント
イギリスにモンサンミッシェルそっくりの島が有るそうな。 いいなあ
一度行ってみたいと長年思ってるけど無理そうだ
コロナ落ち着いたら有楽町でオムレツ食べに行けるのを楽しみにするわ >>169
あ、そうなんだ？！知らずに見て回ってた
先に知ってたら、また興味が違ってたかな
でも、修道院なのに、人間モルモットで荷物を上げる機械とか、謎の
深い穴とか、闇深くて面白かった
あの小説の生田耕作訳で金子國義画カバー持ってるけど、
久々読んでみようかな >>46
いや居るのはあやつマンだから。
完璧超人の拠点でんがな。 >>177
サンシャインが泣きながらダンベルはめてたやんけ 何も起こらなかったけど >>150
フランス南西部のカルカッソンヌもいいぞ 一泊したことあるけど楽しかったな
まだ橋になる前だったが満ち潮とかめっちゃテンション上がった ここ行った姉が何か土産いると聞いてきたのでデュゲグラン人形といってもわかって貰えなかった >>111
シェルブールの雨傘が好きなら聖地巡礼はオススメ
映画のシーンと同じアングルで写真を撮ると、60年前の建物が結構残ってることに気付く コロナでなければ
今年の春に行く予定だったのになー
コロナ最初で来年の春でも行けないだろね
もう一生海外旅行に行けないのかも ここ行きたいわ
藤井隆と乙葉のナレーションで番組やってて行きたくなった 遠くから見ると羊と田園風景の中に要塞が浮かび上がってる感じだった >>162
パリからだと早朝に出て帰りは夜なんだよな
でもバスの中でよく寝られたわ
あれだけ有名な観光地なのに公共交通機関がないに等しいってのは観光業保護のためなのかな >>200
んなこたぁーない。
レンヌ駅からケオリスの路線バスが普通に出てるぞ。 パリで丸1日暇になってしまって早朝にユーロスター乗ってロンドンに日帰り旅行に行ってしまった…
モン・サン・ミシェルって日帰りできたのか…こっち行けば良かった モン・サン・ミッシェルから釣りしてる人居ないのかね 十字架が至るところにあった
ノルマンディー上陸作戦の地だから ミッシェル、ミッチェル、マイケル、マイコー、ミハイル、ミゲル、ミカエル 国際フォーラムのオムレツの店行きたいと思って行くといつも満席 >>188
カリオストロじゃなくヤマトのなんたら帝国
のモデルだったはず。 いつか行ってみたいけど、お金もないし英語も話せない😞 >>10
ディズニーランド自体偽物
しかもTDL はWDWの劣化版 カリオストロはドイツのノイシュヴァンシュタイン城がモデルと言われてる >>218
土産物屋は別として、このクラスの田舎町は英語も通じない
（嫌味で話さないのではなく、単に英語を知らない）
強行軍だが、パリから日帰りの日本語バスツアーが確実 >>170
そこは マウント・セント・マイケル だろｗ >>222
ポープ・ジョン・ポール
↑
英語だと大御所ロックバンドのギタリストっぽくなるな モンサンミシェルのスレ
ってかネトウヨどもが意想外に海外旅行をしているおハイソスレ
こ、これはさすがにｳﾘも一歩後ずさったぞｗｗｗ
ﾁﾐらはしょぼくれのおっさんだったんじゃないのかｗ
まさにTraveling Without Moving ｗｗｗ
せっかくモンサンミシェルといえば世紀の傑作シミュレーションゲーム
大航海時代３の初級編でやるとチュートリアルで最初に行く目的地のことだとか
そこで手に入るアイテムの話とかしようと思ったのになあｗｗｗ
いや、あのゲーム、とてもいいっすよｗ
世界地理や世界史（といってもプレ16世紀のそれだけど）や
世界遺産ネタの少なからずを一本のゲームで窮められるからなあｗｗｗ
あ、ムー大陸は実在するからねｗ トロアノ古写本にそう書いてあるｗｗｗ
（あのゲームの真エンディングがムー大陸の発見なんだよなｗ
ちなみに一般エンディングはマゼランらに先駆けての世界一周の達成でおｋ） 俺はバカバカしいのが好きなんで
シュヴァルの理想宮見に行って
ついでにモンサンミシェルも行ってきた
あれも考えようによっちゃバカバカしい
名物のオムレツは高いから食わなんだ 先週、鹿児島県の指宿の知林ヶ島に行ったよ
これと反対で大潮の干潮で普段は海の中に水没してる砂の道が出てきて
無人島に歩いて渡れるようになる、面白かった >>225
シュヴァルの理想宮は評価する。
あの手のアウトサイダーアート的な怪建築としては
ほかにアメリカのワッツタワーやウィンチェスターハウスなんかが有名で
本邦ではかつて二笑亭という式場龍三郎先生が記録したことで
著名な怪建築があったと記憶するが、これは現存しないのは
甚だ残念なことではあった。
しかしまあ、この昨今の法令順守のコンプラ時代では
異形の建築はそうそううまれることもあるまいなあ。
それがいいことなのか、悪いことなのかはよくわからんが。 ミシェルは新月に孤島になった、繰り返すミシェルは新月に孤島になった 入口の門から近くにセント・ジェームズとカタカナで書いた売店があった >>308
見かけたことある。
教会の一番上まで上ったあとの順路で出る広場みたいなとこで釣り竿垂らしてた人がいたよ。
陳腐だけど賑やかなお土産物店が多いのは入り口付近だけで、出口の方の寂れて古い佇まいと灰色の空、灰色の海はちょっと怖い。 >>208
アンカ間違えたw
見かけたことある。
教会の一番上まで上ったあとの順路で出る広場みたいなとこで釣り竿垂らしてた人がいたよ。
陳腐だけど賑やかなお土産物店が多いのは入り口付近だけで、出口の方の寂れて古い佇まいと灰色の空、灰色の海はちょっと怖い。 >>113
おれ、ミッシェル・ジョンソンになっちゃうん？ >>201
フランスに行ったことはあるけど、ここ行く奴は大抵馬鹿だから気にするな 観光客多すぎてすごいよね
でも島に普通に人が住んでて、観光客でうるさかったり観光公害に遭ってるんだろうなと思った >>237
無知だなあw
モンサンミッシェルは修道院関係者か牢獄時代の関係者の末裔しか居住が許されてないよ。
だからモンサンミッシェルの意匠を使った土産物を販売できる。 フランス関係のスレなのにあのフランスに渡米云々が出てこないなんて >>230
あったなｗカタカナ表記の店ｗ
参道を進んでいくと右手に見えるあの店だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
