【生態系】外来種を悪とする「池の水ぜんぶ抜く」の疑問点、外来種は果たして悪者なのか ★3 [樽悶★]
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身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS！ 池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため？ ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。
番組のホームページやこれまでの放送内容をまとめると、次のような流れで番組は進行します。
①身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの情報が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある
②ロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする
③参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる
④外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする
各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ！ 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ！」(第2弾)、「宿敵！ カミツキガメ捕獲に挑む！」(第9弾)、「大量捕獲だ！ 怪物チョウザメ!? 史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。
■出演者と外来種の熾烈な戦い
※省略
■外来種は果たして悪者なのか
また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。
例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。
こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。
ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。
かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。
ここまで書くと、「緊急SOS！ 池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。
まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。
アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。（続きはソース）
10/17(土) 14:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201017-00380208-toyo-soci
★1：2020/10/19(月) 23:26:27.02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603124615/ アメリカザリガニも取ってるだろ
番組見てない池沼が書いた記事
韓国軍による民間人虐殺、ベトナム人が韓国政府に損害賠償を求める →韓国政府「虐殺の立証が不十分」 請求棄却求める
韓国は道徳的優位（）とやらを唱えていた
ところが、蓋を開けてみると実際には韓国は道徳的下劣だったことが判明
反証が十分にあった慰安婦・徴用工で有罪判決を出しておきながら、虐殺の立証が十二分にあるライダイハンで請求棄却を求める
ライダイハンにさえ心を痛みを覚えずウリナラマンセー、なおかつこの強烈なダブスタ（差別）
道徳的に下劣という表現でさえ生ぬるく思える
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。
タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した
これ大事。
人にも当てはまることだよな。
外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。 アベノイミン見てりゃ外来種は悪者とアホでも分かるだろ 朝日だからなぁ
日本人という在来種を駆除して中国人韓国人という外来種を招くのが至上命題な会社だし 今まで保護した生物が後に実は外来種と判明したら鯉のように殺すんかな いつかﾊﾟﾖｸがこんなこと言い出すんじゃないかな、と思っていたら
>>1
> 朝日新聞
案の定ｗ 人間も特ア外来種を駆除しないと在来種に悪影響を及ぼす ＞外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。
と>>1に書いてあるのに外来種そのものを叩いてる奴はほんとアホだよね
じゃあお前にとっては稲も悪なのかっていう
時間が問題？
じゃあ明治時代に入ってきた白菜やピーマンは悪なのか？ これは朝日の記事か
朝日は何でも逆張りするように偽っているけれども、そういった行為の裏にはかなりの割合で朝鮮半島の利益がからんでいる
これも同じ外来生物ということでシンパシーを感じたかのような記事だな 生態系のバランスが変わるだけで必ずしも悪とは言えないけど、その影響で植物への被害とかも出たりするからね。巨大タニシとかもそうだし。
外来種が悪ってよりもそれらを無責任に放流した日本人が悪だわな。
移民を無責任に入れて日本人の雇用を奪っている自民党と同じ。 元はお宝探ししてなかったっけ？
それで叩かれてから外来種云々言い出したような気がするんだけど 外来種でも依頼主の希望に応じて戻しているし
演出的に悪だって取り扱っているけど
番組内で度々、外来種が悪いんじゃなくてそれを持ち込み捨てたりする人が悪いって啓蒙してるぞ >>2
ザリガニが一時的に増えることを懸念してるんだろ
現実論として
エサが多ければザリガニは増える
エサが少なければ共喰いしてでも
個体数は減る
ザリガニしか生存していない池とかはあり得ないんだよ 日本人の10人に1人が黒人や中東系になっても同じ事をいえるかな？ 外来種は天敵がいないから環境破壊だと言う事
マジで朝日新聞はどうかしている >>12
＞外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。
と>>1に書いてあるのにそれが反論になると思ってるの？
在来種を駆逐するものなら生態系や人の社会に害やリスクがあるものに当てはまるじゃん 外来生物排除も日本の差別思想の表面化だ
動物でも悪と言うなら人間も当然排除する
世界でも日本が差別上位なのは日本人の差別思想が原因
本当に日本人は心が狭い 外来種なんか入れると今のアメリカや欧州みたくテロや暴動が頻発する
んなこと分かってんだろが アメリカだとオオスズメバチが入り込んで大問題になっている
向こうのミツバチは対抗手段がないからね
そう言う話しなのにアホだな 種や生態系の保存の点では悪者だろ
在日は問題ばかりだし
違うものと理解できるだろ 別に地元の要請でやってんなら良いんじゃないの。専門家も参加してるし
善意の押し付けで自然破壊してるわけじゃないだろ ワニガメやアリゲーターガーみたいな住民を悩ませる外来種が多いのも事実だからな
最近だと房総半島のキョン大繁殖なんかいい例だし >>35
祖国に帰れば「最上位」になれるのになんで帰らんの 三重の野池とか駆除名目で水抜きして
在来種も含め一掃してるけど？
水草も生えなくて🐢が僅かに居るぐらい
一体何がしたいのか？ ハーフタレントども調子乗るなよ
おまえら日本人じゃねえ >>15
人工的に栽培してるのと自然に繁殖してるのは別では >>27
ブラックバス１００ ザリガニ５０の池を
ブラックバス０ ザリガニ５０にしたらそういう状況もあるかもしれないけど
ブラックバス０ ザリガニも０ にしてるのに、どうやって増えるんだって話じゃねえの >>1
悪だろ、外国からくる日本へ攻撃する種全て悪。あと、外国に乗っ取られたマスコミも須く悪。 >>15
管理して植えている白菜ピーマン
と管理されていない外来種を同列
にしている時点で池沼脳 朝日新聞が日本の池と同じ状態なのか？
なかなか大変そう
無敵状態の外来種に意見できない日本人記者ｗ 外来種は、善か悪かを決めないといけないのなら、悪と答える。
その外来種って、人間が他所から持って来たものだろう？
だとしたら、人間が自然を破壊していることになる。
外来種は悪であり、それを持ち込んだ連中は、もっと悪だ。 >>37
ブルーギルはあかんよなー。他魚の卵を根こそぎ食いつくす。
顔はまあまあわいいよ まずヒアリやセアカゴケグモをなんとかしましょう
こっちは直接人間に害がありますから ＞野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産
当然、植物であっても特定外来種に指定されたら駆除対象だし、
逆に指定されてなければ自由に栽培できる。池の魚も同じルールだぞ。
「特定外来種」を扱う話に「外来種」という全体論（無害なお野菜）をかぶせて
意味不明の屁理屈言ってんじゃねえよ
＞小坪 遊 :朝日新聞科学医療部記者
朝日新聞記者だから、要するに外国人排除の差別意識に繋がるという難癖なんだろうが、
特定外来種は現場での議論の余地なく「悪」であり、即刻駆除すべきものだ。
不法滞在外国人もな。
生き物に罪はないー。命の選別をするのかー。果たして特定外来種指定は正しいのかー。
そんなのは個人が判断して良い物じゃないっつーか、
その理屈で大麻やセアカゴケグモを養殖してラブアンドピース！とか通用せんから普通に逮捕 パヨクたちが書きそうな意見>>1
外来種と固有種の共生なんてきれいごと
外来種は他の国で生き延びれるけども、固有種は日本で滅んだら絶滅すんだよ
(´･ω･｀) 記事書いた奴は何にでもケチつける逆バリ野郎だな
管理された外来生物については何も言ってない
野生化した外来種が問題なんだろ
炎上狙いてキモチ悪い それより絶滅寸前のムサシトミヨ保全にもっと力入れろ 論点逸らしｗ
野菜は栽培種で勝手に増えていかねえだろう
家畜やペットは人間が管理している 悪と言い切らないエセヒューマニズムに似た視点
偽善で熱くなる奴嫌いだわ ザリガニとブラバス、鯉はやばいよな
繁殖力強すぎる 外国人労働者が増えまくって日本人の住む場所が奪われたと考えれば悪だと思う
共存共栄なんて妄言
その時は良いのかも知れんが必ず歪みが生まれるだろう >>49
でもその辺に生えてる草なんて外来種だらけだぞ？
タンポポも多くは外来種だしクローバーもエノコログサも馴染み深いが外来種だ
そもそも日本の植物の3割(4000種中1200種)は外来種だし 外国人をどんどん国内に欲してるのに外来種は悪者とか極端だわな >>70
よそ者を嫌うのは全世界共通
そう言うデマを流さないでください >>1
さすが朝日 ちゃんと毎週しっかり見ていれば
「1度では終わらない」なんて書かないよ
だって同じ場所を訪れて再び掃除する放送を結構頻繁に行ってる
掃除のその後っていう放送をやってるからな
あと外来種でもコイは数匹戻してることもあるよ
在来種を食べちゃう外来種を主に取り除いているんだよ
あとコイは増えすぎるとヘドロが溜まるから減らしてる 昔は池の水を抜いて干したりしてたから番組でやってること自体は珍しくもないんだけどね。干したときにとれる魚とかも食べてたし。 >>50
これって水抜いてから再び貯めるまでどれくらい期間空いてるの？
底もの土も含めてカラカラにして数日おかないとザリガニは生き残るな 生態系や分布を変えずに未来に繋ぐか、人が手を加えたのも受け入れてそれを自然とするかだろ
俺は出来るだけ変えずに後世に渡したいと思うけどね >>55
もし川でメダカなんみても、それはハイブリッドです 在日は土着しないから
帰化しないと居れないようにすればいい 外来種も色々あるだろうけどセアカゴケグモやヒアリは誰が見てもいらんわなw 特定外来生物って環境省案件だっけ。
いまの大臣だと、どう反応するかな。 >>79
先週放送された奴は、一週間だったかな
そもそも底はコンクリートで土じゃなかったし >>53
え、それで反論になってるつもり？
外来種であるかどうかそのものではなく生態系や人の社会に害やリスクがあるかという観点で外来種をとらえるという話なんだから
管理されていて害を与えていない稲や白菜は問題ないという結論で、つまりは>>1の記事と同じ趣旨じゃないか 駆除がメインに見えちゃうけど
ため池なんかは持ち主が掃除したいだけ
テレビは芸能人の泥んこ遊びを見せたいだけ >>1
カダヤシ放流を辞めさせてから
蚊が物凄く増えてきた
伝染病よりノスタルジーを優先するな環境省！ いかれとる状況がまかり通っている
あたかも正常なようなふりしてブチ殺しまくっている
くるっとると思う 鮎釣り行ってブラックバスがかかったら死ぬほど腹が立つよ 外来種である特亜人を日本にはびこらせる事に躍起な朝日新聞やヤフーの。
いつもながらの長ったらしい“ニュースでもない呟き”を。
閲覧者の多いニュースカテゴリに掲載してのアピールてすね >>75
やめてほしい。ことに犯罪多発してる技能実習生は今一度考えなおしてほしい
なのに昨日スガは真っ先にベトナム、インドネシア訪問とか、かなしなるわ 在日韓国人が悪だというのはヘイトです
外来種によって、我々日本人は洗練された日韓人になります ブルーギル日本に持ち込んだ奴とチョウセンヒトモドキを持ち込んだ奴許せねぇわ この番組、外来種がどうこうより
自然を人間が自在にしてやるぜ！みたいな、傲慢な感じがしてやだw まず、定期的に外来種を排除する
根絶するまで続ける
当たり前の話
こういうエセ環境通の記事は、ちゃんと生態学を学んでいる人への冒涜 >>106
在日韓国人が悪
↑
間違い
在日韓国人は犯罪者
↑
正解 日本に限らず外から持ち込まれた外来種が生態系を破壊するのは問題になってるだろ >>114
> 在日韓国人が悪
> ↑
> 間違い
>
> 在日韓国人は犯罪者
> ↑
> 正解
在日韓国人は戦後に我々日本人が日本に連れてきたペットのような可愛い存在です。
決して外来種ではありません。
一度飼ったペットは死ぬまで面倒を見るのが当然です。
在日韓国人可愛い！！一番好きなペットです！！ 国内外来種とか言ってギギやタナゴを駆除してた専門家もいたな
でも漁業者が放流するワカサギや虹鱒には何も言えないんだよな 日本が成長出来たのは弥生人のおかげ
ノーベル賞もほとんどが弥生人
北海道と沖縄に多い縄文人は馬鹿が多い まあ確かにこれも一種の排外主義だよな
日本に入った経緯はどうであれ定着したなら自然のなり行きに任せるのも一つの考え方だわな
そもそも今の在来種だって元は数万年前に大陸から渡ってきてるんだから本当の意味での日本固有の動植物とか無いしな
日本にある動植物なんて中国の派生に過ぎないし中国のも元を辿ればアフリカとか他の地域に行き着く ハイハイ朝日朝日になるからか
別のとこに記事載せるのかね 記事まともに読んでないんだが、外来種を除去しなくてもいい理由ってのはあるのか？これ。
また元々は人間がーで終わってんじゃないの？ 元からあった生態系を破壊するのと共存しろとか意味がわからん >>125
日本国と日本人に害を与える外来種は排除せんとあかんよ 問題点は外来種を故意に繁殖させる為に投げ込むから居ると言うのがある
ブラックバスとか
これは一度抜いて排除しても、投げ込みを今後防がないんだから全く意味がない 責めるならペット飼うマニア共に言え
ペット業界は大幅な規制入れろ >>118
ウニに近いいきものだからちゃんと海水で飼うのよ
陸で飼うろ窃盗とレイプを繰り返すから水槽とICチップ埋め込みとパイプカットは必須よ 今更、外来種を擁護されても困る
繁殖力が強くて既存の生態系を壊すからダメってことになってたじゃないか >>44
試し腹で生まれた子だからね
怨むなら祖国の祖先だな
日本関係ないのに勝手に入ってきた 外側がメリットデメリットを提案してきて下さい
こちらがいいと思うまでは駆除します ニジマスってまだ放流してんの？
昔は漁協が放流してたけど 在日で例えるなら、在日が外来種だから悪なのではなく
在日が日本の社会に害をもたらすから悪なわけだ
>>1もそういう趣旨で明記までされてるのに外来種そのものを叩いてる奴はただの馬鹿 外国と同様に移民に駆逐されるだろ
おとなしい国民性だしなおさら数が増えて繁殖しだしたらやばい 人間の外来種も悪い事ばかりしてるから基本外来種は悪者である そうかぁ
一般の人は外来種という言葉をそんな最近の番組で知ったのかー 一昔前の田んぼや周りの用水路にはメダカやドジョウが居たのに
今ではブラックバス居なくても絶滅してるからな
在来種を本当に守りたいなら外来種もだが環境を変えないと 外来種による環境への影響が大事だというのなら、外来種が入ってきて
すでに何百年も経っていればその外来種を含めた生態系が完成している。
そこからその元外来種を取り除けば、それは生態系の破壊以外の何者でもない。 >>128
それが自然淘汰だろ
世界全体で見れば古来から何千何万と繰り返されてきたことで進化のきっかけにもなる重要なことだぞ
だから人為的に環境維持してもひ弱な種になってくだけで必ず破綻する
滅びる種は滅びるべくして滅びてるからな
自然を大切にするなら人が介入するのはおかしいって話だわな >>109
人間そのものではないかw
自分の利益のためなら何でもするのが人間だぞ。
政治家見てたらわかるでしょ。 番組も大して見ず取材もせず思い込みだけで捏造本を出版するとはさすがアカヒ新聞 外来種を悪としているのは環境省だし番組が悪としているのは飼い切れなくなった外来種を安易に捨てるニンゲンだぞ だからお前んとこからの勧誘電話にはアカヒさんは嫌いなんでと一言添えてガチャ切りするようにしている >>125
その考えは危険だよ
繁殖力の高い生物に弱い生物が淘汰されてやがて滅びる事になるんだけど
そのペースを人が管理して遅らせることで人間の住みやすい環境を維持していかないと
人間が滅びる時間が早まる事になる 人間が自在に水を抜いたり溜めたりできる池って自然ではなくて人工物だろ
デカい金魚鉢と同じで何を飼おうが勝手
持ち主が外来種なんて飼いたくないって言ってんなら捨てればよい 何十年もそれだけ研究してきた生物学者が固有種を守ろうとしてる取り組みに対して
学術的根拠もない左翼新聞の記者の個人的見解でやめろと？ >>125
それ言ったら人類自体が日本にとって外来種だからな。 >>147
外来種が増えすぎて在来種から駆除されるというのも自然な流れだよ 腐ったミカンのカビは悪なのか？
これで作文してくれｗ >>83
＞俺は出来るだけ変えずに後世に渡したいと思うけどね
貴殿に大賛成
ついでに言うと、レッドデータ乗ってる在希少種を増やそうと、試験管でふ化さしてる団体もいるけど、あれは懐疑的
卵ふ化させたところで、生き延びるに足りる環境がない 外来種が憎いというところまで行ってやっている人もいるだろうけど
一部の人の不用意な行動（計画的犯行もある）のせいで
できればしたくない殺生をやらざるを得なくなっているというのが大部分だろうから
改善の余地があるなら指摘されるのは大歓迎でしょ。
ただ「駆除しない」という方向には行きようがないのはごく当たり前の話。 外来種の在日バカチョン、発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 量の問題では？
外来種の話とはチョット違うが、
バッタが多すぎれば農業壊滅するし、
水だって飲み過ぎたらいかんだろ。 >>72
日本人がきつい職種で働かなくなったからじゃね？
今その外人が働いてる所で働く？ 関東に来てびっくりしたのはホントに川や池でまともな魚が釣れないこと
川にでかい鯉がたくさん泳いで一見は魚がいそうに見えるがいざミミズで釣り糸を垂れるとギンブナもナマズもオイカワもいやしない
池に行っても鯉、ブラックバス、ブルーギルなんかばっかりで飽き飽きする
ギンブナやオイカワのいない川なんて存在するんだと最初はびっくりした そもそもブラックバスやブルーギルなんて
駆逐するのもう不可能だろ
無駄な努力はしない方が良い 天敵がいないから生態系崩壊してんのよね
海とかと違って規模が小さいから アメリカザリガニはなんとか美味しく食べられないのかしら
元々食用なんでしょ？ 植物もそこら辺で増えまくってる外来種は悪役揃いだな >>1は番組見たことないのかも？
ブルーギルやブラックバスだらけで
在来種瀕死の池が何度も放送されてるが。 外来種の定義は、人以外の人為的に移動してきた種、であるから、
自力で移動してきた種以外は外来種
定着したかどうかは分類上は考慮されない そういえば最近はみんなアメリカザリガニばっかだな
食べごたえがあるのは良いのだが >>147
自然淘汰でいいというなら香港やチベットのように日本がいつ中国に占領されても別に構わないということだな？
油断してたらいつああなるかわからんけどそれでいいということだよね？自然淘汰だから 在来種を食い散らかして環境悪くする悪を排除に非は無い 祖国を捨て移民して自分だけ旨い汁吸おうという
もはや完全悪だろ >>174
侵略されそうだとなったら武力で駆除してもいい、と言う事なのではw 鯉も外来種だけど日本中にいるよな
皇居の水も全部抜いてみたらいいのに
鯉とブルーギルの巣窟だろ アホな記事だな
この番組に関しては、環境に悪影響を及ぼしてきたから外来種を駆除してんのに、外来種全てが悪なのかとか
事実を事実として受け入れろよキチガイ いや、悪だろ
外来種無く在来種が増えれば湖や河川での漁業は今ほど廃れなかった >>147
自然発生ならそらそうだろ
長文で馬鹿さらすな これ本来は池干しが目的なんでしょ
外来種駆除が目的に変わったのか >>161
作業の効率化や技術革新でそのうち労働者が少なくて済む未来がくるのにそこへ無駄に増やしてどうするよ
今はまだ過渡期なだけ >>160
トラやライオンはたとえ1匹でも近所にいたら困るから、
質も程度問題だがやっぱ関係あるかな。 アメリカみたいに社会主義の自分の国に失望して移民とか亡命してきて
元居た国のように社会主義化する運動起こすのはやっぱり頭悪いよｗ 朝鮮人見ればわかるじゃん
何当たり前のことに疑問投げかけているんだ？ テレビ局はビフォーアフターで何度も儲けたいのだから心配しなくても１度きりにはならんよ >>23
移民は外来種と一緒かね？
江戸時代に生まれたのか？ ひとたび入れてしまったら最後、権利主張し出すから初めから絶対入れないこと >>192
関係ない話題にも朝鮮人を出さずにいられないほど朝鮮が好きなんだな >>188
野良猫に餌をやるのもアウト、と言うのに思い至らないやつが大勢居て、
ちょっと怖い今日この頃 >>147
人間だって動物の一種だから
人間に駆除された外来種も自然淘汰されたことになる なんか動物と人間を一緒くたにしてるヤツが多いな
動物の話だろ、これは >>161
普通なら人が来ない場所ほど賃金が上がってそれにつられた人が来て埋まる。それでも人が来ない場所は淘汰される。
その循環を破壊しているのは問題だよ。 >>197
特定外来種の記事は暗に在日コリアン問題を指してるのは常識だろ >>1
レッドデータブック、固有種、生態系保全の基礎知識を小学校で勉強してから下らない作文を再提出するんだなアホ >>154
同レベルの生物が生存競争で争った結果が在来種の勝利ならそれはそれでよし
とはいえ多分地球上で唯一環境改変能力があるのが人種だから人が他の種族の生存競争に介入するのは自然淘汰と言えるのか？とは思うけどな
それこそ絶滅した動植物を遺伝子から復元して再生するのだって不可能ではないわけだしな 大阪は「吉本は～ん」てなあほ咬ましてで、イタセンパラ復活させて たまたま観た回が納得いかんかったな
寺だか神社だかが客寄せに池作る
↓
錦鯉放す
↓
流れ込む水も排出する流れもなく、手入れ全くせずに放置
↓
番組に依頼
↓
錦鯉は外来種だから排除！ >>200
生態系を破壊しまくってる外来種と言えば、アフリカ原産ホモ・サピエンスが最悪だものな。 >>205
ボンクラはおめーだよ
自分の頭で物を考えて悪さをする人間と善悪を考える頭を持たない魚やザリガニを一緒にしてどうする >>211
野良猫のせいで、結構洒落にならない数の在来種が絶滅あるいは
それに近い状態になっている事を考えて見てほしい今日この頃 悪だろ
外来種に支配された川や池みたことないのか？ >>208
外来種を大量に輸入したり固有種が住みづらい(住み易い)環境を提供してるのは人間サイドだろ
テロリストに武器を渡してるような状況のどこが「自然」なんだ？
自然に勝手に住み着いたわけではなく根本的には「人工的に」出来上がった環境だよ >>162
オイカワは放流鮎に混ざって広まったところもあるらしい
そういうやつも外来種だよ 在日外国人は悪と言うのと同じだもんな
そりゃあ必死に否定するよな 「果たして悪者なのか？」って
悪者に決まってるじゃん
なんでそんな疑問が出るのかおかしい 外来種の多い地域は犯罪率も高くなる
外来種は殺さないとね 池なんかより日本から日本に害のある外来種を取り除いてくれよ >>194
人間に関して言えば
日本生まれで日本文化で育った人はどの血筋でもたいした問題ではない。親や本人が他国の文化、特に韓国系だったりすると日本では害でしかない現状になっている。
移民だから全てを排除しないといけないという差別意識はないし、差別意識があらたな反発を生むのでよくないと思うのだが韓国文化を継承している連中は妥協するって事を知らないからめんどくさい。
韓国だけではないだろうけど。 >>220
＞外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。 共生して在来種と交配しないやつならいいけど
そうでないなら種が滅ぶじゃん ガラパゴスのような長く変わらぬ平和な世界を維持するには鎖国するのが一番だとわかるでしょ なんかの外来種って天皇が持ち込んで謝ってたやつなかったっけ（笑） 池にワニが繁殖しても「果たして悪者なのか」って言うのかね朝日は >>15
地域ごとの生態系を保存する事が多様な生態系をつくる
外来種を入れると世界中どこでも同じ生態系になる 外来種に食い尽くされたアカヒさん
あ、元から外来種しかいなかったの間違いか ネトウヨ的には当然絶対悪だわな
でもネトウヨも遺伝的には朝鮮系の外来種なんだけどな 外来種が我が物顔で日本で犯罪犯しているニュースを聞くたびに思う
外来種は駆逐すべきと 関東・東北人は
どちらかというと在来種
西日本人は外来種 こんなもん悪いのは持ち込んだ人間に決まってる
駆除するのは仕方ないにしても外国人と同一視してヘイトを向けるのはおかしいわ >>237
そう言うこと
グローバル化は地域ごとの文化の多様性を破壊する 侵略外来種に滅亡まで追いやられたアイヌを見てそんなこと言えるのかね >>1と同じ趣旨のことを書きながら>>1の記事を批判してるアホが多すぎて笑える
外来種だから悪なのではなく、生態系や社会に悪影響を与える外来種が悪なのだ 正味食用に耐えられるやつで他の水生生物を食いつくしたり、田んぼに影響ないならいいけど そんなやついないもんな
日本が巻いた外来種だと葛とかが外国人は相当困ってるんだっけか ちなみに北海道では、リアルにチョウセンリスが固有種と交配してて手遅れです
もちろん人じゃなくてリスだぞ 多様性は、地域ごとの差異から生まれるもので、決して全てをごちゃ混ぜにする事ではない
絵の具のパレットのように、いろいろな色が混在していて、純色の所、混じった所などがあって初めて多様性が存在しうる
絵の具のパレットを全部ごちゃ混ぜにすると、結局は黒にしかならない
そこにどんな色を足しても黒以外にはなりようがない >>213
人間は宇宙から来たって隣のオジサンが言ってた >>233
外国から研究資料にと提供されただけやでデマ流したらあかんよ ブルーギルを日本に持ち込んだお方に文句言ってみろよ？ 「生物の外来種が在来種を絶滅させそうで許せない！」左翼系自然保護団体が音頭を取る
「外国人をどんどん入れて差別なく同化するべき！」左翼系人権団体が音頭を取る
人間と他生物を差別なく考えると矛盾が生じるので「違う話」として片付けようとしてきたけれどそろそろ限界だろうな
みんな気が付き始めたｗ イベントで川に金魚放流するようなのもあるよな。
あと山女魚の稚魚放流とかさかんに行われてるけど、上流下流考え無しにやってるから今まで棲み分けしてた岩魚なんかと交配して雑種が生まれてる。外来種じゃなくても人為的な放流で生態系に影響与えてる。
そこら中の川にイトウを放流してる自分勝手な団体も存在してる。 >>251
アメリカで大繁殖してるクズは
元々アメリカ人が補助金まで出してせっせと蒔いたんだよ
手遅れになるまで気づかなかっただけの自業自得 海外のバッタ被害みると群生相のバッタとかまじもんでやばいよな
イナゴみたいにご当地グルメみたいにある程度のゲテもの食い文化作った日本は賢い >>259
文句なんか言うまでもなく自分が悪いと認めてるよ >>250
外来種を考えるなら、生態系だけを考えるべき
社会について考えると人間の都合のいいような解釈をしてしまう >>266
そうなんだ（笑）葛なんて加工にめちゃくちゃコストかかりそうなもんだけど 善悪言ってるのはこのポンコツ記者だろ
単に在来種を守るために外来種を駆除してるだけだし善も悪も無い 天皇陛下もやらかしてしまったと謝罪はしたが責任は取れなかった
一度広まってしまえば誰も責任取れない ペットショップを野放しにしてきたツケを払ってる
今のペット界にはもっと規制が必要 >>1
>野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが
管理して栽培・飼育する野菜や家畜となんで一緒くたにするん？
バカなの？ >>261
そもそも外来種をいれなければ
左翼が差別をなくせなんて騒ぐこともなかったけどな 生き物の世界は弱肉強食
強い外来種学区ルと在来種は絶滅しかねないからな
生態系保護では一般的な話
それを移民問題などに投影して善とか悪とか
全く無関係な政治利用はやめよ >>1
これを書いた人は「種の多様性」っていう言葉を知らないんだろうな
海外のどこにでもいる外来種が日本にしかいない貴重な生物を食べて絶滅させようとしてるんだから
駆除して殺すしかないんだよ
外来種は殺しても海外にはいっぱいいるから貴重じゃないし何も問題がない
日本の在来種は他にいないしこれのDNAを使って将来世界が救えることがあるから大切にするんだよ
こういうのは海外でも希少な生物がいる国ではどこでも行われている >>280
動物園も不要
見たければ現地に行けばいいんだ
パンダ外交なんて糞みたいなもんに金使うな 侵略的外来種を擁護する朝日新聞記者
どっかで見た構図 もうそこにある生態系を面白半分に壊して、こんなもん見て何が楽しいんだ？ ブルーギル wikipedia
日本への移入は、1960年に当時の皇太子明仁親王が外遊の際、アイオワ州グッテンバーグ（英語版）で捕獲されたミシシッピ川水系原産の15尾をシカゴ市長から寄贈され、日本に持ち帰った15匹が最初である
ほんとだ。ワロタw >>286
動物に罪はないぞ？
悪いのは持ち込む人間
持ち込ませないことが大事だ
それに自然界は弱肉強食
持ち込まれた後は人が介入せずあるがままにするのが自然 地元の馬鹿がお城の森を豊かにしようって朝鮮リスを勝手にばら撒いて大変なんだよ >>292
多様性は国力アップにつながると考えてるのが自民党だから >>291
アイヌ滅ぼしたヤマトンを見たらヤバいのはもっとよくわかる >>295
駆除の努力位はしろや
持ち込んだ責任はチャラにはならんぞ >>292
だがそのままにしとけって理屈が正しいのなら、地球の一部である人間が自然破壊や生態系破壊をするのも「ほっとけ」にしないとおかしい
つまりエコは無用な自己満足 うるせぇ
ブラックバスは釣れたら陸へポイ捨てだ
バサーを悔しがらせてやる >>295
それほど自然な状態が好ましいと思うなら、
人為的に運ばれてきた外来種のいなかった元の自然の状態に戻すべきじゃまいか？ｗ うちの地元は台湾リスの楽園と化してるわ
可愛いんだけど家を齧るんだよな 生物学的というか生態学的には悪になるんじゃないの？
それぞれの地域の固有種を守ったり生物多様性を考えれば外来種は
駆除しなきゃいけないよ！ >>1
「何で人をコOスのはいけないんですか？」
「何で泥棒はいけないんですか？」
「何で強盗はいけないんですか？」
お ま え は バ カ か ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ雑な扱いで在来種も死ぬことになるから問題なんだろ >>305
キャッチ＆リリースとかいう人間のクズルールはやめるべきだよな
何の罪も無い魚を自分の趣味の為に針で引っ掛けて
散々苦しませた挙句に「海にお帰り」って完全にサイコパス カダヤシは良いと思うんだ
なんで殺さなくては行けないのか？
ちょっと方針変えて欲しい、メダカはメダカ、カダヤシはカダヤシで棲み分け出来てるじゃないか！ >>307
生存圏を確保するための闘争だから
食料をもとめて移動する権利もあるし
そいつらからテリトリーを守る権利もある ブラックバスはため池を干して絶滅するけど河川は厳しいな。琵琶湖なんて空に出来ないでしょ北の方は深すぎる
ヴィクトリア湖の悲劇と同じ運命だね >>317
稲は農作物で自然環境の生育種じゃないからいいんだよｗ 人間にも言えることだが
外来種の方が日本人よりも強いので日本人が全滅してしまうのですよ 一人の変わり者の学者がOKだせば他の生態学者みんな反対しても決行されちゃうんだもんな >>262
西日本よりマシだと思いたいけど。あ、山形戸沢村はもう手遅れか。 共存できないなんて、まるで人間みたい。魚も人間も仲良くすればいいのに。 外来種も管理できていれば良いって論から
悪影響がなければいいって論にすり替えてる詭弁。
もしくはアホが天然で書いた記事。 在来種と仲良くやれない時点で、出て行ってもらうしかない >>1
「外来種は悪者なのか」
そのセリフを大阪の東成区や西成区で言ってくれ
ケツにキムチぶち込まれんぞ >>321
日本の在来種が外国で害をなす例もありますよ
要は
環境に適応しない奴は有害ということでしょう 悪だろ、元々いない生物なんだから
しかも肉食ならなおさら 外来種の中でも特に問題あるものは特定危険外来種として積極的な
駆除対象の指定されてるだろ？
そして在来種の絶滅危惧種はレッドデータブックとして保護対象に
なってる訳なんだしさあ・・・
そんなのとっくにやってんだよｗ 知らないだけで、影響が無いわけない
バカは黙ってろよ！ >>7
その辺の生き物は外来種が～在来種が～とか言うくせに人間だけは言わないんだよな
まじで頭がおかしいとしか思えん
日本で日本人が優先されるのは当たり前だろと 結局は法だよね。
人間だって法を犯せば悪とされるわけで。
在来種に攻撃すれば犯罪と見なすってだけ。 ところでおまえら、黒人女の裸見て勃つ？w
求婚したいって思う？w ロンブー淳と加藤先生のおかげでイズーにはミシシッピーアカミミガメが溢れかえってて草 そもそも学者や環境省が調査して外来種の危険度分けは
ちゃんとやってるのにさあｗ
記事書くのならちゃんと調べてからかけよ！ あれ一回見たけど管理者の許可とって掃除してるだけだね >>1
他社の嫉妬と嫌がらせが満載された日記だなwww アメリカでは外来種のスズメバチが
蔓延して迷惑してるらしいな コイ、フナ、タナゴって大人しい日本人の性格そっくりだからな
だから日本固有の魚には有害な魚かが少ない
魚も民族の性格に反映するんだよ ミツバチが居なくなる件も例外ではないだろうね。
それ結果、受粉効率が落ちて食物がたかくなる。 >>353
外来種の危険度分けなんてとっくの昔にやってるし定期的に
更新もされてるのにさあ・・・
この記事書いてる人間の無知っぷりを晒してるだけだよｗ 池袋西口にあった「池の水全部脱ぐ」ってセクキャバはまだ存命なんだろうか はい出ましたお決まりの文句自然淘汰
生態系乱れると人間の生活にも影響与えるんですけどバカは黙っててもらえますかね >>344
在日韓国人を死ぬまで殴るのは韓国人に
任せてあるからな 記事って帰化種と外来種を混ぜて語ってない？意味あるの？ >>316
あれ、ちびっこ基準では既にメダカ扱いだろう。 そもそも在来種も元をたどれば外来種なんだがな
まさか神様が泥から作ったと信じてるわけじゃないよな？
どちらも外から来たものなのに、あるものは在来種とされ、あるものは外来種とされる
その線引きはどこにあるんだ？
エイヤと線を引いたとして、その線引きに意味はあるのか？ 議論されてるなら正解ないんしょ。
お好きになさって。
どうせ人間がいる限りどこからか外来種は脱走する。 ジャンボタニシとか見た目キモいし
見た目は重要。犯人みたいな顔は悪とされるんだよ ネトウヨ ＜「アサヒガー」
ネトウヨ ＜「錦鯉は日本の文化（キリッ）」
愛国自己矛盾 発生中 そもそも繁殖力が強いからペット向き、食料向きとして大量導入されたものだ
動物たちに罪がないとはいえ、放置すれば生態系が破壊されるのは明らかだし、破壊後に起きるのは凄絶な共食いだけだ
かわいそうだが、ここは天国の池にでも帰ってもらわないと、他の動物達が迷惑するからね
それと尻馬に乗って外国人排斥に精出す連中に一言
日本から出て行った日本人移民や、異人種結婚した日本人にはどんな言葉を投げつけるんだ？
本人に面と向かって言ってみろよ 外来種の中でも異常なまでの繁殖力で在来の種を駆逐する勢いのものを
特定危険外来種として積極的な駆除対象に指定してるんだよ！
素人が考えるようなことはとっくにやってるってのｗ >>368
人為的に移動したのが外来種、移動させた人間が責任を取る、
とても自然な流れだと思うよ 善良で無垢な市民が、市井の学者に教えを請いながら泥だらけになりながら環境を守る、という設定にグッときちゃう人が多いんだろうね
事実や効率はどうでもよくて、かんきょうのためにがんばったからえらい、という大躍進運動だよ ホンビノス貝がえらく繁殖してるみたいだ、急いで東京湾の水を抜かなきゃ 外から来たのが悪者かどうかなんて在日韓国人みてりゃ分かるだろ >>366
でも飼ったりすると罪になるんだぜ
ま、メダカと間違えて飼っている人はいると思うけどさ
カダヤシだけは可哀想だ
メダカが繁殖できない流れの強い場所でも蚊絶やししてくれるってのに… >>1
_, ,_ >>374
<丶｀Д´>_9m
/ ＿.ノ 肉食系の外来種はだめだよ。
草食系の在来種が死滅するから。
草を食べる生物が減るとバランスが狂う。 >>257
人間という外来種によって地球が滅ぶって話しどこかで聞いたな ・かいぼり
・浚渫
金掛かるから、あんまりやらないな。
東京都でも航路に成ってる荒川くらいだ。 正義の在来種でも被害額が一定超えたら悪として駆除されるだろうしな。 >>92
へー
てかコンクリなんかｗ
そりゃ大丈夫だな >>375
人為的に移入した種だって、有史以来からカウントしたらすごい数になっちゃうよ 近年春に河原でよく見るようになったオオキンケイギクも特定危険外来種で
積極的な駆除対象になってるしさ！
そして最近目に突き出したカラフルでかわいらしい花のランタナも
特定危険外来種に指定され駆除対象になるのも時間の問題とかｗ >>368
距離が問題らしいよ
日本に近い中国大陸から来た外来種のモンシロチョウと、近縁種がいない南米から来た外来種のヒアリでは悪い影響が起きた場合深刻度が違う 共存できると思うか？
在来種が消えてしまうなら悪だろ
日本の未来と同じ >>373
個人で移民したり国際結婚すんのはかってだけど
チビでブサイクなモンゴロイドの日本人は意識的に保護しないと滅びるとおもうよ あれって撮影用にスタッフが用意してるんじゃなかったの？ >>285
謝罪の必要無かったのに謝罪された
心根の優しい方なんだよ >>379
馴染み過ぎて
子供が池で捕まえても、
「デカいメダカ捕まえた」
くらいにしか思われていない 令和2年 >>387
人間の罪が大きい、と言うことだわね
出来ることを出来るだけやる、を続けるしかない
出来ないから放置、は駄目ってだけ でも日本人も、「渡来系」という外来種の子孫だし
欧米人からバカにされる小さい目、平たい顔、口ゴボ、顔デカ、
今で言う「日本体型」の元になってるのはみんな渡来人の遺伝子 >>356
コイとか金魚が増殖するわ超巨大化するわでアメリカの湖がひどいことになってるよｗ ブラックバスを駆除しようとすると、
釣り人に反対されて駆除が進まない現実。 外来魚は悪者です！
ブラックバスは殆ど釣り客目当てに地元漁民が放流した。 >>401
あのねのねの片割れが猛反対してるけどなんでなん？w 外来種を駆除すること自体は別に悪くないと思うんだけど、なぜかナレーションが外来種のことを
「悪者」扱いしてこいつらのせいで、とかこいつらを生かしておくわけにはいかない、？みたいな
（もうだいぶ昔に見るのやめたからうろ覚えだけど）言い方するのがすごく不快だった
出演者たちは持ち込んだ人間が悪いのであって外来種の生物一体一体はみんな必死に
生きてるだけで彼ら自身は悪者でもなんでもないってわざわざ言ってるのに、それに反して
なぜかナレだけはいつまでもしつこく悪者アピール >>396
どっかの人間がエイヤと引いた線に意味なんてあるのかと聞いてる >>402
自力で本州に上陸した
・クマゼミ
・ナガサキアゲハ
ってのがいてだな・・・ 生態系をコントロールするのは正しいなら
移民も排除だね >>332
何人？なんで日本にいて日本人ヘイトしてる？ >>1
悪です！
動物も人間も外来種は悪です！
叩き出しましょう！ >>408
人間が移動させた、人間が責任を取る
十分な意味があるな カミツキとかワニガメとかほんと危ない
外来種ダメ絶対 >>395
だよね
カダヤシは飼ってもいいし繁殖しても良いってして欲しい 静岡の先生、やらせに参加したのによく出て来れるよな。 >>213
それぞれすでに現在の生態系に定着してるからいい、というか仕方ない。
環境保護ってのは、良い悪いは別にして、起点を現在にしてるんだよね。
昔に戻そうって話じゃない。それも難しいし、実際。 マッカチンとミドリガメとブルーギルとブラックバスは完全に悪や じゃあ外来種のパヨクはネトウヨはどうすんだよ
多様性はどうした？ >>417
だからその線引きになんの意味があるの？ >>407
悪者化は駆除を正当化する為に必要な誘導なんだろ？
悪の根源は輸入する奴らだけどな >>408
そのルールのおかげで人間の領土紛争をおさえられてるし
フナがブラックバスに食べられて全滅するのを防ぐ大義名分にもなってるよ
線引きをなくしたら弱肉強食の世界になるだけだから ネトウヨ 「錦鯉は日本の伝統文化だからセーフ」
釣り人 「ブラックバスはレジャーだからセーフ」
自分の正義”だけ”を基準して、押し付けるから話が進まない問題。 悪じゃない外来種なんてホンビノス貝くらいのもんやで いまの日本人なんて殆ど大陸からの渡来人の血が混ざってるのにな
あの番組は外来種＝悪というレッテル貼りをして好き勝手ジェノサイドを愉しんでるようにしかみえない
一番おぞましかったのは鯉は外来種だがみんなから愛されてるからオッケーとか言い始めたとき 最近、この手のニュース多いな
移民促進するって事か
欧米はイスラム系を排除したがってるし
その行き先っ事かな
間抜けなジャップに押し付けるとw >>356
鯉は外来種だよ
鮒もヘラブナはそもそも存在してなかった、他の種を品種改良させて出来た新種
日本固有種に拘るならどちらも駆除対象 >>429
>釣り人 「ブラックバスはレジャーだからセーフ」
そんな事誰も行ってない >>426
予測不可能な部分を最小限にするためでしょ。 たなごとくちぼそとメダカとどじょうとミズカマキリとたがめとみずすましとゲンゴロウが
うちの近所の水場から消えた
減ったじゃなくて消えた
いなかったはずなのに増えたのはミドリガメ、アメリカザリガニ、ブラックバス、ブルーギル
もうね >>1
お前だって中共や朝鮮人に囲まれて、
しかも窃盗や暴力を振るわれたらいやだろう？ 移民反対！外来種撲滅！
叫んでるネトウヨのはとりあえずDNA検査して大陸系入ってたら腹切れな？ >>437
「アザラシのタマちゃんに市民権をあげるなら外国人にもよこせ」と暴れてる害人ならいたね。
どこの国でもやってるお遊びなのに、それをたきつけるバックの団体がいるんだろうけど >>428
フナは全滅なんかしてないし、領土は血みどろの戦争の結果確定したものだぞ
だから普通は川や山脈などの軍事的に意味のある境界に国境が形成される >>25
汚れた水を綺麗にしてみよう！だった気がする。
都内のため池と、どこかの寺だったか。 外来種駆除は当然だが持ち込まない事が一番重要。
コレはヒト科にも当てはまる。 外来のアメリカザリガニが増えたせいでウチダザリガニが激減した(´・ω・`) 外来種議論になると専門家やらが必ずしたり顔で「外来種自体には罪はない、悪いのは無責任に野に放った人間だ」などと言うけど違和感が凄いんだわ。
で？その罪のない生き物や、罪人である野に放ってる連中をどうしてんの？って話。
綺麗事並べた所で法律では、罪はないという外来種は殺処分、野に放ってる連中は黙認なんだが。
駆除と言ってる一方でバス釣りやってる奴らは平然と釣った魚を再放流してんのが黙認されてたり、はては民間養殖施設まである始末。
このダブスタが問題なんだろ。
パチンコの換金問題と同じで、事実上の賭博行為を知らぬ存ぜぬで黙認してるようなお上のクソ体質にメス入れない限り、どんな綺麗事宣おうが全く意味はないわ。 外来種チョン猿「日本人なら誰でも良かった」
外来種チョン猿「日本人には何をしても許される」
外来種チョン猿「日本女をレイプしてやる」
etc こういう話題から移民は受け入れようみたいな方向に持っていくのかな >>442
西湖に行って外来種のクニマスを絶滅させてくるわ そもそも前提がおかしい
絶滅させることは悪と決めつけてるから外来種は悪と決まってしまうわけで
絶滅が本当に悪なのかから議論すべき 池だけじゃなくて田んぼのジャンボタニシを駆除するとかも来年はやったほうがいいな 元々、池のゆる抜いて空にすると面白いからが先で
外来種云々は企画主旨を説明するのに後付けした理由だしなあ 多分朝鮮人を全部祖国へ強制送還したら結論が出ると思うよ >>456
そもそも全然違う話を混ぜてる時点で同類だぞw 外来種は日本の生態系を乱す悪だという考えもわかるんだが
だからといって彼らを皆殺しにしてもいいのかと言われるとはいとは答えられない
数十年数百年というレベルで見ると彼らも日本の生態系に組み込まれて落ち着くのではなかろうかと考えてしまう >>442
つまり同じ国でも別の湖から持ち込まれれば外来種ってことか あんなずさんな管理して生き物大量虐殺する番組なんか誰が面白がってんの
絶対見ないわクソ番組 >>5
そういう世論になると困るから外来種は悪じゃないと言いたいんだろうな
生態系を脅かす外来種は悪であるが、日本に馴染んで生態系を崩さない外来種は悪じゃない
と正確に考えると人も同じことだもんね 関西以西ではチョウセンイタチに平野部、都市部を侵食されて
ニホンイタチは山間部の追いやられているそうだな 僕らはみんな外来種
みんなみんな生きているんだ友達なんだ >>467
定義はそう
侵略的外来種かどうかを人間が考慮して現実的な対応をする、と
言う話にしかならないけどね
出来ないことを出来ないと言うのは仕方がないこと ニジマスは？
ホンビノスは？
あと植物はなんでスルーなの？ >>420
日本に害を及ぼすなら排除しないといけない。
多様性はお互いに害を及ぼさないという前提がないと無理だよ そもそも世界中に広がってる人間こそが最悪の外来種じゃね？ >>424
毎朝天声人語読んでほえーって言ってそう >>468
あれ在来種も死にまくってるよな
外来種どうのこうの以前に命の扱い方がダメすぎる 増えたものはどうにもなら無いし、今後もそんな外来種増えるんだから悪だろ
むしろ危惧するべき問題が増えるのは困るだけかと >>426
君は頭を使わなくていい
なにも考えなくていいからね >>466
おれは極めて懐疑的だね
なぜならモンゴロイドは世界でも最弱の部類に入るし
歴史的に小国は大国に吸収される運命にあるから
おそらく東南アジアみたいに中華系が支配するか
カナダやオーストラリアみたいに
白人が支配する国に落ちつくと未来しかみえんけど ウイグルみたいに漢民族という外来種の繁殖で在来種が駆逐され始めているのを見ると、魚類ごときに
同情など湧き上がらない。 日本人が朝鮮人や中国人に殺されて食われてるようなもんだろ 朝鮮人ベトナム人ペルー人中国人
犯罪に結びつかない外来種は無いのだから
絶滅させることは少なくとも悪ではない >>476
正解！
人間ほど生態系破壊してる生き物はない
外来種撲滅派はまず腹を切れ！ >>1
番組の主旨を分かってないな
日本古来種の環境に復活させようという主旨だったと思う
取れた外来種は適切なに処理していると思う 琵琶湖のもつごだっけ？絶滅したらしいが
在来種だってうに（ガンガゼ）が増えすぎて海焼けで駆除してるがバランス崩すものは悪だろうよ
人間だってそう >>368
古参は長い時間をかけて既に安定していて一気に増えすぎたりはしにくい
あと往来が頻繁でなかった時代の外来種と一緒に考えてはいけないと思う
安定する間もなく次々おかわりが来る状態はよろしくない
増えすぎ問題とは別に種類が増えすぎるとどれに何の毒があるか知識が行き渡ってなくて危ないってのもある
交雑で毒のある部分が変化したハイブリッドとか誰もわからんくて危険すぎ >>483
日本人は戦後の満州や朝鮮半島で何が起きたのかを知るべきだ。 >>473
侵略的外来種かどうか
この点が極めて重要
人間でも動物でも植物でもね
共存できるかどうかって大事だと思う ＞朝日新聞科学医療部の小坪遊
さすが朝日だな
日本の種が絶滅することをお望みだ >>490
日本人て自らの意志とは関係なくそれより大きな意志と力で強制的に移動させられてきたってこと？ 善悪じゃなくて
飼ってるなら死ぬまで面倒見ろって話
捨てるな 善悪というのは客観的なものではない。
イヌとネコはどちらが善でどちらが悪かなんてないわけだからね。
善悪というのは例外なく、人間にとって都合のいいか悪いかだけで決まる。
益虫と害虫の区別などその最たるものだ。
だから、外来種は悪なの。地元の多様な生態系を維持したいと
人間が思う以上は、たとえ人の手を介して持ち込まれたものでも
その持ち込んだ人も悪なら持ち込まれた種も悪だ。駆除の対象になる。
これを否定していいのは虫に刺されて死んでもクマに襲われて死んでも
文句言わない人だけだ。 外来種とはピッコロ大魔王やサイヤ人
異世界なろう系主人公みたいなチート性能なんだから
ワレワレが手助けしてやらなければならない！ >>476
環境問題を語る人がよく言うこと。
「ウルトラセブン」以来の問題提起。
「ウルトラマンガイア」では、その問題を間に受けて、
人類を滅ぼそうとする青いウルトラマンが出てきたり、
通ったところを森林にする怪獣が出てきたりする。 日本を壊したい新聞が何言っても情弱にしか伝わらんよ 日本の気候や環境がこれだけ変わってるんだから、その環境変化に合わせて生態系も変わるのが当然だし自然なんだけどね。
昭和とか明治とか特定の一時代の生態系を固定しようと人為的に介入することのほうが罪深いと思うけど。
まあ番組は単に駆除を理由に殺生を正当化してカタルシス提供してるだけでしょ。正義警察相手に。 害虫や害獣なんかの括りも結局人間様に害があるかどうかだからな
人間が害だと決めたら排除されてしまう運命なのよ >>495
小型の両生類爬虫類が、野良猫によって絶滅しようとしているのに、
猫は可愛いからって野良猫に餌やりをしている人達が居て、
トカゲとか可愛くないから放っておけとか言われると酷いなと思う
人間の都合ってのは大変にやっかいだなあ >>501
その理屈だと人間に都合の良い外来種は悪ではないとなるのでは？ 汚れて淀んだ池がきれいになって空気の循環もよくなり
おさかなも元気になるんだから、何いちゃもんつけてんの？ >>501
なんでお前が勝手に人間を代表してるの？
人間にとっての都合と言っても、人間は色々いるんだよ >>1
環境に適応した外来種 渡来系の種、すでに在来種と平和に共存。
適応しようとしない外来種 在来種に悪影響を与え、在来種の数を減らしていく傾向がみられる。早期の駆逐がのぞまれる。 >>510
その通り！！！
そもそも外来種ってのは人間の都合で
勝手にこの時期より後に来たものって
決めただけだからねｗ。バカみたいな話なんだよ。
要するに、人間、現代人の勝手な都合なの。 >>510
人間にとって都合が言いか悪いかが善悪なんだw 全身マスク
https ://twitter.com/funassyi/status/1317843387890855938?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>509
野良は餌やりするひとだけでなく通報して回収されたりするだろ
バスを釣って放流する人と処分する人の違いとかわらんだろ >>5
>人にも当てはまることだよな。
ここに来るのを恐れてるんだよな
人間の世界ではすでに「害」だらけだから >>515
時期じゃなくて、人間が移動させたかどうか、が
外来種かどうかを決めているよ
外来種の定義がそうだから >>512
いや、それほんとか？
水なんてあっというまに濁るし生き物への負担も凄いだろあれ
アクアリウムやってればわかるが底に溜まった泥にもバクテリアがいて濾過してたりするからな いかにも馬鹿が書いた文章らしく
だらだらと長い割に内容がない >>518
変わらんね
ただ、自治体で地域猫とか言って餌やりやってるところもあるらしくて、
混迷の度合いは深まるばかりだw 全部抜くと言えば
https://i.imgur.com/AHXs9UV.jpg
コレなんでなんだろ冒頭の集団で力を合わせは
集団ストーカーかも知れない >>526
そうバスなども同じ
持ち上げて守る人がいるのがどちらもくそ迷惑な話 >>513
現代人がいろいろいるといったところで、
水道電気ガスなどのライフラインや
舗装された道路や物流や市販の農産物や
畜産物、工業製品を使わない人間なんて
いないだろ？奥地の原住民以外は。
その時点で、その命は人間の勝手な都合で
大量に生物を殺戮したその恩恵の上でのみ
維持されているんだよ。あんたもその一人なの。
文明というのは人間が自然を改変して作るものだから。
生物の取捨選択は必然的に伴うの。 自転車だろバイクだろ冷蔵庫だろ公衆電話だろ、、溜池にはいろんなのが生息してるんだぞ
たまには水を抜いて生息圏を整えないとな >>520
北京原人やジャワ原人が移動して外来種として人間が各地に定着したわけですね なぜならば！
あんたが抹殺しようとする外来種もまた、天然自然の中から生まれたもの！ いわば地球の一部。
それを忘れて、何が自然の、地球の再生だ！
そう、共にいき続ける生物を抹殺しての理想郷など！
愚の骨ッ頂ー！！！ 何の価値も無くて整備に公費かけるのも憚られるものを番組コンテンツとして付加価値持たせたのは評価出来るやろ 水を全部抜いて、根こそぎ狩ってるだろ
在来種と、依頼者によっては鯉を戻すなどしてるだろ
ソース読んだらろくに番組見てないやつの想像の産物だったわ 野菜や果物は外来でもいいんだけどな
りんご栽培は、明治初期に政府によってアメリカやフランスから導入され
北海道・東北地方・長野などに定着し、現在の産地を形成した経緯もあるし
池の水は外来種排除でいいだろ >>538
外来種の定義は、自力で移動してきた種は該当しないとあるので、
該当しないw >>1
＞外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。
人間で言えば韓国のことじゃん。 ＞外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて
これが実質的に無理なので駄目かもしれない 番組の詳細な内容がどうというより企画の意図だろ
固有種のみ正しく外来種は総ざらいしてでも排除すべきと
いつのまにか子供たちに植え付ける >>541
水抜き費用は番組持ちらしいね
掃除したい自治体とかが手をあげてるという構図 >>1
外来種歓迎の記事を書けば済むこと
朝日は反対するだけで対案は出せないのか つーかさ、こいつら泥ごと魚すくってるけどサイズの小さい魚はほとんどその場で圧死、
大きい魚でも数時間後から数日でダメージ多すぎて死ぬんだけど
そんなこともわからない素人なのか？動物学者みたいなのも一緒にいるだろ
何で指導しないんだよ、仕込みの爬虫類以外は興味ないのかよ >>539
それが誤解の最たるものなんだよ。
外来種を研究している専門家の本に出てる話だが、
欧米人が新大陸に進出する前の現地の自然環境を
調査したところ、すでにその前から大量の自然破壊の
痕跡が見つかっているんだよ、現地人のインフラ整備のためにね。
つまり、およそ人間（火を使い始める前は別）
がいるところには「てつかずの自然」などというものは
存在しない。人間が文明を築くということは、古今東西を
問わず、自然を改変する、改造する、ということなの。
だから、この種は邪魔だ、この木は邪魔だ、となったら
駆除したり切り倒したり焼け野原にしたり開墾したり
灌漑を整備したりするわけ。その場合に、都合の悪い種は
踏みつぶされ駆逐されるの。数万年前にはもうそうなってるから。
ナチスとか関係ないんだよ。残念でした。 外国人排除に話がつながるから、こういうこと書いてるんだろ
ポジショントークだわ >>233
ブルーギル
あれは上皇が皇太子だった頃に研究用に譲り受けた個体がなぜか流出して各地に繁殖
長年タブー視されてきたが、近年になって全国の湖沼で採取したサンプルのＤＮＡがすべて一致し、上皇の持ち帰った個体がルーツである事があらためて証明された
すでに上皇本人も認めている
ブルーギルがブラックバスほど悪者扱いされないのは皇族への忖度もある >>1
在来種の住処や環境を侵し好き勝手しているトクアという外来種は駆除してもいいということですね 入ってきた原因を見れば明らかだろう。
タイのティラピアとは理由が違うんだよ。 >>562
それは徹底的に駆除すべきなんだけど
なぜか"人権"が付与されているので手が出せないんだよ 別に番組も外来種だからと排除していない
コイとかは自治体の希望でそのままとかよくある
ほんと妄想で記事書いてんのな こういう茶番を必死に擁護してるのは造園屋とか環境保護NPOとかでしょ。せっかく見つけた飯の種だもんね。
ゆるキャラとかもそうだけど、無用な仕事作って税金食い物にする輩こそ駆除しないとそれこそ日本が潰れるよ 捕獲したツキノワグマはガラ空きの九州の山々に放牧すべき
日本固有の生態系を取り戻そう やたら外来種を擁護するなと思って見たら
朝日wwwww 外来種だけど絶滅危惧種で保護されてるチョウセンイタチは、ニホンイタチを駆逐中
サル科ホモサピエンスのチョウセンジンとニホンの関係そっくり >>326
だよね。共存できるなら良い
ただ、現実は外来種が圧倒的に強く、共存どころか純粋な在来種は絶滅の危機 >>560
つまり放流した結果がどうなるか予測できていなかったという事だよなｗ >>522
淀むような池は掃除しないと埋まってなくなるんじゃね
池を維持したければ仕方ないんじゃないのか 人間が外来種じゃん
全国津々浦々繁殖しまくってんだから >>3
日本に住み着いた人間の外来種が一番厄介だな >>549
なるほどね
だから強制連行された人種は自力移動じゃないから外来種だと世界各地で不条理な差別の対象になってしまうのか 人間と同じで共存できる外来種ならまだしも
在来種を駆逐するタイプならそりゃ駆除するしかないわ ツキノワグマのいない九州は本来の姿じゃないよね
さあ取り戻そう固有の生態系を >>560
天皇ルーツの外来種というとティラピアはタイの戦後の食糧難を救ったので外来種だけど現地では有り難がられてるな
味の評価は現地人いわく「うまくも不味くもない」ということらしいが
なんで日本ではちゃんとでかくして食べないのだろうか 駆除の基準は人間にとって益か害かだけ。
それ以外に駆除すべきか否かの基準はない。
生態系の維持が必要だと人間（法）がいうならば、
それに反する命は駆除される。 外来とか入ってきたら交雑して遺伝子取り込んで生き延びるのは生物としては全く正しい戦略なんだけどね。
環境変化に対応できなくなったら淘汰されるというのはそれこそ不変の命の仕組みそのもの。 ブラックバスが入ってくる前、子供は池のアメリカザリガニをスルメで釣ってた
それで生態系は取れてたんだよ
個人的にはカメだな、今野生のカメもほとんどミドリガメだ。クサガメはおろか、石亀なんて全く見ない
そう言うと「クサガメも外来種だぞ」とか言うやつが出てくるけど 生き物好きで川や池で採集してるけどこの番組は外来種自体を悪く言い過ぎてたから2回目から観なくなった
外来種が悪いんじゃなくて勝手に逃した人が悪いだけ
駆除は必要な事が多いけど外来種はそこでただ生きてるだけで悪くない だからといって、やらないよりはマシだろ
外来種以前にヘドロが凄いじゃん アメリカに行ってアメリカナマズや赤ミミ亀を駆除するわけではないから問題ないな
駆除対象になるのは日本にいる分だけだ >>534
古代文明のころから変わらんぞ。
ナチとか関係ない。
なんも考えず目先の都合だけで周辺環境改造した結果
環境バランス崩れて都市に住めなくなったり
文明が滅んだりってことがわかって、現代では
もう少し総体的に環境とらえて考えてるだけ。
似たように生存圏広げて、その結果環境変化が起こり
拡大が抑制されるてなことは細菌レベルからある。
ヒトも自然の一部だわな。 動物は長い時間かけて可能な限り環境に適応するもので
適応した後は環境が変わらない限りの種のベストチョイスは変わらない事だよなｗ そもそもだが、在来種だろうが
人間に不都合があれば
駆除するやん。
環境保護とか自然保護とか大嘘よね。
人間と自然を完全に隔離しなければそれはなし得ないよ
人間が世界中を飛び回ってる事自体が何かしらの生物の混入が起きてるんだから。
ドーム型シティを作って、自然界と人間界を隔離しよう。 >>584
人種は「種」ではないし、同じ人類が移動させたのなら
自力での定義に該当するので、外来種には該当しない もう泥まみれで暴れるのが目的になってるし
外来種がどうこう言うのはやめていいわ つい自分のこととして捉えてしまうんだろうね
性ってやつかな
哀しいよね 鯉とか鯉のぼりとか日本文化に深く馴染んでて、これを外来とか駆除とかありえないでしょ。春の七草のセリだのゴギョウだって外来だし。 保護しなきゃ生きられない下等な生き物は
絶滅でいいじゃん >>15
ブラックバスも食用として移入されたのは明治時代なんだが >>582
そうだよ。
ホモサピエンスは元々はアフリカ東部にしかいなかったからね。
それが7万年くらい前から世界中に進出開始して
（因果関係は不明だが）その他のヒトは軒並み絶滅して、
大型、中型の哺乳類も大量に絶滅した。
我々はその子孫だから今更「駆除するのはよくない」とか
どの口が言っているんだって話だよ。
己の勝手な都合で都合の悪い生命を駆除するのが嫌なら、
人間やめるしかない。 >>553
建築費用依頼者に持たせるビフォーアフターより良心的だな。 >>605
日本にブラックマンバとか出てきたら俺怖いわ 天下の朝日様が異論を挟むことで、テレ東がビビって方針変えそう
朝日 ＶＳ テレ東(日経） ミジンコも全部外来種だけど
ちゃんと取り除けてる？ >>560
つまり兄弟親子でヤリまくってるということか。 外来種は強制連行だけど、
朝鮮人は密入国らしいぞ
大違いだよ ホンビノス貝みたいに、千葉の名物食材になった外来種もあるもんな 外来種は長年培ってきたモノが羨ましくて仕方ないんだろうね（遠い目） >>1
子供の頃からいつも虐めてくるのはつり目の連中だったな
あいつら在来種だったんだろうか 昔ヌートリアが普通に川に生息してたけどどうなったんだろう... 種か、種でないか
外来種か、在来種か、
右か、左か
神様の線引きってのは面白いねｗ
ところで神様に会ったらよろしく伝えておいて下さい 自民党が受け入れた移民が日本人の仕事や生活の場を奪うのと同じ 鯉やクサガメまで外来種と言い出したあたりから何かおかしいな、と思った >>534
違う違う
Aさんはこの魚は有害だと言うが、Bさんは俺はそうは思わないという
お前はAさんの意見を勝手に人類全体の意見にしている >>628
「特定外来種」てな区分で、駆除対象定めてるだけだろ。 >>605
キリスト教の教えは勉強して努力することではなく、神の教えに従って繁栄することだからな
だから自殺してはいけないと教えてるんだよ >>621
ニジマス同様に漁協が銭に出来るなら外来種だろうがセーフ 池の外来種に自己投影してる在Kが騒いでるって事ですか >>631
A～Yさん「有害だと思う」
Zさん「いやそうは思わない！1部の意見を総意であるかの如く述べるのはおかしい！」
朝日「せやせや！国民のほとんどが慰安婦に謝罪しろと言ってる！」 排他的なムードを醸成し新自由主義の邪魔をし古いゾンビ企業を正当化するテレ東の策略。 >>636
なんか変な投影してそうなのはいる
>>1の記事もひょっとしたそうなのかも？ 中国人朝鮮人韓国人は敵対的だから駆除でいいよ
韓流のように表面だけ友好を装っていてもダメだ >>1
そういう論調で、お前みたいなのがブラックバスとかブルーギルとか放つんだろ >>588
ブルーギルはちゃんと泥抜きして、内臓を傷つけないように処理すれば美味しい魚と言われているが、
環境省の外来生物法により生きたままの移送が禁止のため、実質、泥抜きが出来ないのでした
釣ったその場でシメて持ち帰るのはOK >>641
ムリムリw
逆にお前らが排除されておしまいw カミツキガメとかジャンボタニシはいくらなんでも駆除しないとまずいだろ？
あれらは害でしかない ブラックバスやブルーギルもワカサギ等を食べ尽くすから駆除すべき 悪にきまってる人間に持ち込まれたからかわいそう扱いは間違ってる 風呂の水ぜんぶ抜く
のに抵抗感があるおいらにとって
池の水ぜんぶ抜くなんてありえねえ。 白蓮とかバスとかの肉を市場に流通させろよ
在日の中国人やアメリカ人が喰うだろ >>636
まさにそれ
在来種を絶滅させたい外来種共が文句言ってるだけ チョン「外来種である日本人は日本から立ち去れ！！」 >>624
今もあちこちにおるで
人間はあかんなー 新潟のトキを見てみろ。
利権温存と組織延命のため中国から輸入だぜ。
シンボリックだな。 在日支那チョンベトナムイスラム黒人、外来種は全部が全部悪だった
更に悪いのが金融アメリカユダヤ >>646
じゃあその持ち込んだ人間を死刑にしろと言えば「人権がー」とか抜かし始める畜生だからな
ほんとお花畑や性善説のせいで日本ボロボロやんけ 在来種を駆逐していくのがリアルだよな
池の水を抜くのが大虐殺 在日の社長は外国人実習生を安く使い倒してるけどなｗｗ >>656
世界の覇者は中国様になるから少しは良くなるさ 文句言ってるの在日
外来種禁止法もヘイトとか言ってるし > 朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著
また朝日の記者かよ >>652
国が戦争中に皮を防水ブーツに利用する為に移入したのにな 市営団地からベトナムやらブラジルやらの黒奴を追い出してくれ もともと外来種駆除の番組ではなかったな。
池の水に関係ない大物釣りの話も出てくるし、
モヤさまをずらして2時間半にしたから、
今後はもっと余計な映像が出てくるだろう。 >>1
お前がしたり顔で書いてる解説の部分も番組中で説明してるし
番組内で「悪だ」なんて表現はあったか？多分無いだろ
悪だなんて言ってないのに悪だと言っているこれは間違いだとシャドーボクシングし出す
って心の病か？ >>654
番組の話から外れた話がここでされてるだろ。
番組の話をしたいなら特定在来種とその駆除の話をしたうえで
駆除を肯定して上で、番組批判すりゃいいだけだろ。
なぜ君はそれができないカミツキガメなのか。 人間も外来種排除で。特に中国、韓国、北朝鮮、ベトナム、イラン、ブラジル、ペルーは入国拒否にしよう >>605
知ってた？
どんな生き物でも多様性がないと絶滅するんだぞ そういやアメリカでも日本のオオスズメバチが暴れてたな 中国やアメリカみたいに
国土も広くないのに
狭い島国でなんでも受け入れてたら
日本は終わる >>670
特定外来生物が正確だけどね。
カミツキガメ君はカミツキガメだからしょうがないよね。 いいとか悪いとかじゃなく在来種を守るのが生物
多様性保存の観点から重要なだけ。 あとどこの国か忘れたけど日本でしか食されないワカメ >>50
現実にはブラックバスもザリガニも他の在来、外来生物も減りはしても生き残る、それはもう必ず生き残る、で、最初にアメリカザリガニが大繁殖するんだよ。
ザリガニもブラックバスも養殖して食えばいいのにな、ザリガニなんか中国人が夢中になるくらいだから美味いのだろう、
休耕田はいくらでもあるし養殖も簡単そうだし、ベトナム人実習生とかが上手くやってくれそう。 >>678
特定外来生物が正確だけどね。
カミツキガメ君はカミツキガメだからしょうがないよね。
>>681 安価ミス なんか動物と植物を一緒くたにしてる時点でどうなのかなーと思うんですよねー
そもそもね池の魚は誰かがそこに放流しないと外来種は生息しないんですよ
逆を言えば植物とは違って池に放流する行為を今後しなければ外来種の居ない
生態系が池に作られるんですよね、植物は増え方も広がり方も全然違うんです
だって植物に関して言えば鳥の糞でも広がるだし、魚とは違うんですわ >>645
水質の観点だとソウギョが最悪
昔、増えすぎた水草を減らす目的で池などに放流されたが、
あっという間に水草を食い尽くして低酸素状態の死の池に
野尻湖あたりでは賞金首 日本にとって外来種は悪だろ
安い輸入に頼ってるのに量は減り品物の値段は上がるばかり
外国人が増え治安は悪化し言論の自由も制限された >>684
澄んだ水で育てればザリガニ特有の臭みがなくなるから普通に高級食材
田んぼのザリガニは泥の中で育ってるから臭い >>660
なるほど
シナチクは滅ぼさないといけないって事か >>681
アンカーも満足にうてずカミツキガメ連呼
知能低すぎるのでもういいですw コロナ対策の休業要請に従わなかったパチンコ屋はマスコミにさえ叩かれた
無法な外来種は排除されて当たり前だ
外来種にとっては違法でなくても日本では日本の法律慣習に従うのが当たり前 >>694
安価ミス程度でマウント取りのおさるさんレベルの
低知能が君だろ？
爬虫類から哺乳類に格上げしてあげたから
はいつくばって喜びたまえｗ 自然に移動してきた生物なら完全に生態系が変わったとしても悪ではないよそれが自然の摂理だから
人の手によって持ち込まれた生物によっての変化は許されないよ >>680
いや、外来生物を完全に排除したら、何にもいない国になっちゃうよｗ
人間だって日本列島に来たのはほんの数千年前の新参者だし。 >>11
いやジョークで、
朝日毎日の売国パヨクは
池水抜き外来種駆除にも文句垂れるだろ、言ってたんだが、
マジで言いやがった。笑
パヨクって、ほんと基地外売国奴だよな。
+ >>689
土地の割に移民で人口増やしすぎなんだよな
住む土地足りないから埋め立てたり山切り崩したり縦型住宅とかで無理矢理スペース確保してる
その結果が土砂崩れや水害や沈下など災害での被害拡大 「外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS！ 池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう」って、何十年も前から外来種ガー、ブラックバスガー、アリゲーターガーって言われとるわ >>632
そだね
『特定』とそうでないのに分かてるもんなのに
一律『外来種』で括って、その上で
『外来種は悪なのか？』というズレた話になってるわけな 既存側が法的整備をキッチリすれば良い事。
法が追いつかないから悪がはびこるのさ。
オレが総理なら日本人以外の犯罪者は刑期を2倍にするよ。そうすれば徐々に犯罪者は減っていくからね。他にもいろいろと考えるし。
とにかく日本は甘すぎるね。 このいかにも差別利権でメシ食ってる人が喜びそうな問題提起ワロス。 日本人が外来種がいない状態で進化してきたなら、外来種がいなくて問題が起きる可能性より外来種がいるせいで問題が起きる可能性の方が高いだろうなってくらい 魚の卵も鳥の糞に混ざって播種することが分かってるし地域固有の遺伝子って概念自体が揺らいでいるからね
もともと外来種の分け方もあいまいで大雑把だしあんま意味無いけど 朝日新聞や在日が
朝鮮半島で行われてる親日派狩りにどういう態度を見せてるか
それを見るだけでこの種の論調の無意味さがわかる
国際社会は相互主義だよ
あと在来種を守り環境を維持するためには
侵略的外来生物の駆除は必須
サバクトビバッタと一緒に家庭菜園が出来たら耳を貸してもいい ID:09Sy+tLu0
アカヒ便所紙の外来種バイト >>687
外来植物によってニッチ争いに負ける在来種もいるだろうし食草の多様化によりチョウを始めとする昆虫の生息分布にも影響が出る訳だが >>689
害をもたらすものは、基本的に悪になる。
そら日本にかかわらずかどこでも変わらない
益をもたらすものは受け入れられる。
外来種てのは、多くは「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」
に定めるもので、駆除対象のものをさすって話じゃないのかな。
まあ、あまり詳しく読んでないけど。 鯉だよな鯉
関東の街の川なんて体長50cmクラスの鯉が何十匹もうじゃうじゃ泳いでいるもんな
あれだけデカい魚が生きていくのにどれだけのエサが必要なんだよ
あの鯉が川のエサ食ったら他の小魚なんて餓死だろ
しかも鯉は小魚も食うときたもんだ >>707
日本にいる外来種で一番の悪だからこういう記事書いて正当化しようとしてるのか 農家「外来種は果たして悪者なのか？」
トヨタ「外来種は果たして悪者なのか？」
安倍「外来種は果たして悪者なのか？」 外来種が、この池の水なんちゃらという番組で認知されたとか、管理された家畜や農作物と野良水棲生物を同列に語って外来種は悪くないとか。はあ？どこの記事よ？と思うようなのはたいていアサヒかゲンダイだな。 >>695
無理無理
近代兵器の数だけでなく運用ノウハウ
基礎工業力にも大きな差がある
日本に80年遅れて空母作れた国が試しに戦争してみて欲しいね >>715
番組を見てると自分達が狩られてる気がするんじゃない？ むしろ今頃言い出したの遅いくらいだ
外来種生物駆除にピンと来なかったのは鈍感なのか
それとも朝鮮ヒトモドキの分際で自分は人間だから関係ないと知らん顔してたのか >>717
補足
＞あまり詳しく読んでないけど。
このスレの話ね。 >>718
うろ覚えだけど鯉って身が少なくて不味いんだっけ 番組みてねえだろ
リスクもナレーションで
しつこいほど解説してるぞ 駄目なら地球が黙ってないしチンカス自称生物に詳しいウンコ野郎がはしゃいでるなそりゃそうだろうな仕事なくなるからなwww必死だしわかり易いよ馬鹿はwwwwww後ななぜ絶滅してった生物を生かそうとするんだwバカじゃねえのwww地球にまたは弱肉強食に逆らってる上級国民だろテメエは糞が 無理やり人間の話に絡めようとするのウザい。人は全部ホモサピエンス一種だよ。 地球上に自然に発生した人間も自然の一部と考えたら外来種なんて存在しない 生物の多様性に一番害を成すのが系の外からやって来て根こそぎ食い尽くす外来種 >>727
空母なんて洋上の棺桶みたいなものになりつつあるのに
新造するとかアホと思うけどね アメリカザリガニなんてもはや当たり前にいるんだから別に構わないだろ この企画で駄目なのは
水抜いて酸欠にさせ
大勢で踏み荒らして
在来種外来種に関わらず動植物を殺してることだろ 外来種を毛嫌いしているくせにタイワンシジミはスルーする駄目番組 >>687
昔秋冬水張ったままのプールに春になると魚発生してた。水鳥に卵がついて持ち込まれるんだとか。 違法な私設賭博を遊戯だゲームだと誤魔化して開いてしまう外来種はどう見ても有害で駆除対象になって当たり前 都合が良すぎだな困った時は外来種かwww死ねよカスwwwオカマ野郎wwwたかだか何年選手か知らねえがおごってんじゃねえぞ何でお前如きかわかるの？wwwwwwwwwwwwねえ何でお前如きがwwwwwwwwwわかるんだよwwwwwwwwwwww >>727
残念でしたw
アメリカは黒人デモとコロナですでにボロボロなw
人間がみんな動けない状態なんだよw >>735
そんな時代を終わらせたのが数の暴力で覇権取ってきたアメリカなんだけどな
昔は専門教育叩き込んで国家に忠誠を誓った複数人が命をかけて投入された偵察行為が
今やUAV一機で事足りる。優位に立ちうるのはもはや地理的な要因 >>741
増え過ぎると水草に深刻なダメージがあるが、増え過ぎなければOK 元の国では当たり前にいたけど他国に行くと生態系壊すなら要は侵略行為だろ
悪でしかないやん >>752
とりあえずシナチクをはじめ共産主義者は
世界平和のために一人残らず殺されるべき存在だなってのはわかって 人間も同じだなあ。
観光地とか外来種に占拠されて固有種が追いやられている。
今の静かな状態が本来の形だよな >>711
実験レベルで可能性が示されただけ
実際に鳥が運んでいるという証明はなされていない >>752
黒人デモって中国にとって凄くいいタイミングで起こったよな テレビ東京だからな、何か出てこないとつまらないからって
怪しいゴミとか変な生き物をわざと投入してから抜くらしいぞ コイも外来種だとわかったから排除するようになったもんな
もはや気違い >>26
人間も外来種そのものよりもそれを招き入れる連中が真犯人ということですね >>758
コロナでようやく静かに国内旅行出来るって人もいるみたいだしね >>1
なになに？
移民推進につなげたいわけ？
溶け込めない他社に迷惑を掛ける外来種は悪者に決まってんじゃん >>762
食用になりそうな大きな生き物は大体が外来種だろ まだAIのが信用出来るし自分に損得ある人間の発言は信用出来ない嘘もあるし勘違い間違いだらけだろwwwwwwwww正解何て１割あるかないかだよ情弱wwwwww何で自分の意見が正しいと思った？wwwwwwwww恐竜はどんな形色翼竜または鳥類にも外来種に荒らされてるだろ馬鹿すぎる死ねよカスwww >>741
ザリガニじゃなくザイニチでも同じことが言えるかな 小坪 遊 :朝日新聞科学医療部記者
やっぱりアカヒの記事だった >>747
その話は初めて聞くな、いやー勉強になる
そうすると鳥を媒介にして繁殖地域広げてる生物って他にも居るのかもな >>733
昔、近所に鯉料理で有名な料理人がいて、結構食べたけど、
刺身はしょうゆじゃなく味噌ダレで食べたり、
中華風のあんかけで食べたりしたから、
身自体はそれほど美味しくないのかもしれん。 水抜いていいんだよ！
水抜きやらないと静岡大学の加藤先生の仕事がなくなるだろ？
クレイジージャーニーがやらせで終わったんだから水抜きくらい残してやれよ！
加藤先生だって本当は早く准教授、そして教授になりたいんだろうけど静岡大学の教授会が加藤先生を昇格させる気がなさそうじゃん。
それなら、加藤先生には水抜きでテレビ出演してもらって稼がせてあげようよ！！ 折角生息地域を分けているのにそれを混ぜる行為は悪
すなわち、グローバルは悪ということ？ 結果在来種が駆逐されたり池の環境破壊に繋がる種は害悪でしょ 情弱は見えてない カエルは外来種のカエル入れると駄目とか馬鹿すぎるwwwwwwwwwwwwレベルが違うんだよ無能がwwwwwwwww一生やってろやwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
ここで記事を叩いてる人達、タイトルだけ見て、記事本文読んでないでしょ（１）
さらに、生態系の話まで、サヨクウヨク問題、外国人問題、朝鮮半島で論評してる（２）
専門知識が必要ですよ。メディア先行でやみくもに行う池の水抜きを批判してるだけ。
この記事を書いた記者は、同じ池の水を抜く処理で
「かいぼりで目覚めた種子たち 八王子・長池公園「絶滅種」復活」
を喜んでる。
自分としての問題提議：日本人は文章を読めないバカが増えすぎ、ネットで騒ぎ過ぎ。 >>779
争いと結果を許容するか、しないかの話だろｗ >>773
その話は釣り協会が流した仮説みたいなもので実証はされていない
魚類学会に批判されて取り消してる 中でも
水路みたいな所を全部抜いた奴は
意味がない 進化論で言えば、人類と言う種に重宝され釣りやペット文化に合致し、かつ、強い適応能力によって生息域を伸ばしたのは進化では勝ち。
一方で、あまりにも適応能力が強すぎたため、人類の環境保護思想の標的にされ駆逐されるのもある種運命、進化論では負け戦略。
昔から見るウシガエル、タンポポ、イネもレタスもキャベツも実は外来種だが、人間とうまく共存できたため生き残っている。 >>783
人を馬鹿って見下すやつって一番馬鹿なんだよね
頭が悪すぎるんだよ、ボケ 外来種は悪です 乗っ取られる前に徹底駆除しましょう 先ずは入れないが基本ですけどね >>777
ニジマスは多摩川の上流部でも自然産卵確認されてるぜ そもそも外来種がいい効果になってるとかあるのか
間違いなく生態系は壊すだろ 後な強い奴がいて臆病に生活したりこれじゃ絶滅するから工夫したり変化したり進化するんだろwwwwwwwwww危険がつきものなんだよ まさかぬるま湯で歴史が過ぎてきたとか抜かすなよボンクラwwwwww >>5
これだな。在日だの移民だのを正当化したい話 アメザリも採ってるじゃん。
なんなんこのクソ記事。 外来種を駆逐するというなら、
渡来人のDNAで出来てる今の量産型日本人もみんな消えなきゃいけなくなるよ？
本来の日本人というのは、平井堅みたいな顔の人だからな 多様化の名の許に、逆張り厨がのさばるのが現代の貧困 >>785
そうなのか、ちと残念、面白い仮設ではあるよね
あと竜巻とか気象現象で魚が降って来るってーのあったな
それで運よく繁殖地域広がるとかは無さそうだけど これヘイトスピーチだろ、韓国の人の気持ち考えたのかよ。 壊れたら壊れただろ無能がwwwwwwwwwまるでお前の浅はかな今思いついた置きに行ってる意見なんて意味ないのはわかるよなwwwwお前は神様かwwwwwwwwwwwwじゃあ何でも上手く行ってるんだろうなwwwwwwwww >>788
少し前までは、バカなんて書かずに丁寧に書いてたんだけど、
コロナウイルス以降、そのネット（やメディア）の反応見てたら、バカにはバカと書くようになりました。
生態系の議論で、「シナチョン」とか「パヨク」とか、どうしようもないでしょ（絶望するわ）
バカには、ちゃんとバカだよと分かってもらわないといけないでしょ。 この記者の家にゴキブリホイホイやゴキジェットは、コンバットはあろのか？ >>783
まあ、その辺含めて5ｃｈの楽しみ方なんじゃないか？
君のレスとスタンスも同様に許容されるべきだけど。
＞【検索】グーグル、「特定の住所を検索した人」のIPアドレスを警察当局に提供 [ばーど★]
上のスレは米国の話だけど、釣り臭いスレタイで
日本のものと考えてレスがネタレス含めて多くて考えさせられた。 じゃあ生き物食うな野菜も何でもな生態系崩すからだから熊が降りてくるんだろ情弱wwwバッタもなwww稲作も農薬撒くなよチンカス死ねよカスwww >>76
欧米は差別いけないテイでいたけど
限界なんだろう
壮大な社会実験中 中国だったら水を抜かずに電気ショックで一網打尽
日本人非効率すぎるあるよ >>5
大坂なおみへの対応がいい見本例だなw
純血種の日本人スポーツ選手は錦織や香川、筒香等ロクに働いてないくせにw >>1
yahoo!ニュースは引用元も表示するルールを作るべき
東洋経済ってわかってたら絶対読まんわ 哀れな地方住み高卒ネトウヨ中高年で賑わっているスレだな >>805
俺はゴキブリが出たらたまに捕獲して家から離れたとこに逃がすことはある
不殺生の観点から
あまり多く出没するときはゴキブリホイホイも使うが まさかこんなとこにも刺さってくるとはw
差別利権の人たちってみんな統失なの？ >>806
いやいや、2chのネタ風潮なんてとっくの昔に衰退してるでしょ
この記事に「シナチョン」書きだすのは全く違う
生態系より、日本人の質劣化の方が自分にとっては身近な差し迫った問題（恐怖？絶望？） >>800
コイ科の一部は卵の殻が硬く消化されにくい
鳥の糞から取り出した卵が一部孵ったという実験はある >>803
そんこと言ってたら先祖代々アフリカ在住のアフっ子以外は外来種じゃん タイワンリスやアライグマを森に放った奴ら、絶対許さねぇ…。 >>816
自分は世相やら海外情勢の変化によるもので
劣化とかの話じゃないと考えるよ。
学生運動のころの方がはるかに単純で暴力的かつ
反社会的だしね。 >>815
おいおい、生態系の話に、「差別利権」と言い出してる。
これは、認知能力が足りないけど、
擁護して優しく「バカ」と書かないのがサヨク的で批判すべきなのか？
きっちり教えてあげて「バカ」と言ってあげるのがやさしさなのか？ まぁ悪者だろうな
外来種が蔓延ったら在来種が危機に瀕する >>27
アメリカザリガニがいつから日本に住んでるのか調べてから書けよ >>824
>>826
弱肉強食なだけさ
世界中の民族がそうやって生き残ってきた
島国の日本人が何も知らないだけでなw 人間の外来種はOKで他はダメってのは
おかしいと思う
外来種が在来種を駆逐するって言うなら
人間もまた然り もともと地球の大陸は一つだったんだし
地球のプレートは今も動き続けている
いずれまた大陸同士はくっついたりするわけで
生物の往き来は地球の歴史からすれば些細なこと
外来種と呼ばれるものは人間が持ち込んだり持ち出したりして少し早めたに過ぎない
そもそも外来種というのは人間の概念であり
意味のないこと >人の社会に害やリスクがあるか
日本国に居座り続けている在日本朝鮮人を例に考えると
やはり外来種は悪者だって事が理解できるね
奴らは日本国＆日本人に仇成す事しかしないもんな >>817
コイ科の魚は基質性産卵魚で卵を水草等に粘着させるから水の中に立ち込んで採餌するアオサギ等の足に卵が付着する可能性はあるな >>1
外来種なんかアウトに決まってるだろ
ジェノサイドあるのみ 自然淘汰だよな。
弱い血は遅かれ少なかれ消滅していく。
何千何万種を超えた種族が消えているだろう。
民族も然り。 >>831
そら人間の概念だから人間にとっては意味があるが
人間以外には意味がない、ということだろ。
人間にとっては意味がある、という話だから
議論になるのも、駆除するのも意味があるし
駆除されても（絶滅しても）、人間以外には意味がない、という話にもなるよ？ 魚釣りの観点からいうと外来種は外道
農業の観点から言うと外来種はは雑草
雑草に肥料を施す馬鹿居ない
稲作の観点から言うとコシヒカリを植えたはずなのに
朝鮮米や支那米の苗が混ざってると稲刈りして
農協に出荷すると１等米になるはずが2等米になったり
３等米なって等級が下がると1袋30kgあたり千円近く
農協の買取価格が下がる。
百袋出荷すれば上下10万円近くの減収となる。
オマエ等コシヒカリとり支那チョンの雑種米を食べるのが好きか
どうなんだ？ 在来種の保護ってのも種の多様性の観点からみて良く分かるし
その為に特定の地域では外来種を駆除しなくてはいけないって事も
良く分かる。
ただ、この番組の偽善者っぷりがすごいムカつくんだよね。
水に抜いて芸能人やその他大勢が泥の中でバシャバシャやって
その時点で外来種どころか在来種にどれだけダメージ与えているのか
同行している専門家だったらわかるだろ？って。
網で在来種を保護って、お前らの捕まえた在来種はその池の何%よってレベル。
決してアカヒ記事を擁護する訳じゃないけど、環境保護って長期間のスパンで
地道に行っていくものを、環境保護の名を借りて派手な演出バンバン立てる
この糞番組には腹が立つわ。 >>831
パンゲアなんて古いよ昭和臭いよ
その説はもはや多大な疑念が持たれてるのだ >>1
タイトルがちょっと誤解を生んでるよな
外来種の駆除は大事だが、番組の企画で一回だけやって終わりにするんじゃなくて
継続的に続けていかないと生態系を別の形で壊すことになるっていうことなんだが
どちらかというと外来種の駆除というより「番組」についての苦言というか >>758
老い先短い人は静かに滅ぶのでもいいけど、若くて将来ある人はそんな達観していられないよ 移民についてもそう
ちゃんと日本になじんで日本に税金納めて日本人と同等に生活しようとしてる外来人を駆除する必要はないけど
日本固有の人間に害を及ぼそうとする外来人は駆除対象
しかも一回大掃除しただけではかえって天敵のいなくなった別の害獣がはびこることもあるからあ
定期的に害を及ぼす外来人を駆除しなければならないというのがこの記事の結論だろ ブルーギルは上皇陛下自ら間違いを認めて後悔されてた
あれだけ繁殖力が強く有害だとはご存知なかったのだろう 在日外来種メディア：朝日新聞、東京新聞、毎日新聞、ＴＢＳ、日韓ゲンダイ 強制連行されてきたと嘘で恫喝して居座った外来種は？＞1 特定外来生物
特定アジア人
特定とは言い換えれば｢有害」 朝日らしいクソ記事
生態系をビタ一文も理解してない >>1
おい、何回も言ってるが、コイには日本固有のやつもいるぞ。 ヒトが自然に手を加えて増やしたんだろう？
だったらヒトの責任で元に戻すのが筋ってもんだろう
５６せ >>417
じゃあ今の外来種もいつか定着するんじゃないの？
馬鹿じゃないの？
現在って科学的に言うと８秒しか無いんだぞ？
外来種が来たのも全て過去だろ 人間でいえば
固有種保護を重点にすべきでしょ？
日本国籍保有者にはベーシックインカム配って
固有種保護政策を！ フグは種類によって毒のある部分が違うけど
交雑種になるとどこに毒があるかわからなくて
危険だってやってたよ
海の中じゃどうにもならないけど
駆除できるのはしたほうがいいと思う
スーパーアレルギー起こす植物が出てきたら
花粉の時期に死人続出になったりして 必要ないものだし在来種を駆逐するやつも居る、それは悪者でしょう。 >>846
アホ過ぎあんなことしたら在来種も全部死ぬ
ていうか生態系全部死ぬ
元に戻すのに何年かかると思う？
答えは、もう二度と戻らない 自民党は中国人留学生に400万あげてるんだぞ
おまえら売国自民党に騙されんなよ んじゃあ特定外来種をアカヒが管理してよ。勿論外には出さず生涯面倒見るんだよね？ >>859
コイは岸辺を周遊して産み付けられた他の魚の卵を吸って回る雑食悪食の大食漢 >>862
それ科学じゃなくて歴史だろｗ
地球カレンダーの話だろ？ｗ 善悪の問題じゃなく、生態系維持の話だろ
倫理の話にすり替えるな >>864
交雑種に繁殖能力は無いよ
ライオンと虎の交雑種が繁殖したことあるか？ >>872
違うよ
科学の話だよ笑笑
次元が低過ぎて話にならない。 外来種が元々いた生物を食い殺して生態系を変えてしまうんであれば
やはり悪者として扱われるだろうし、在来種が一定の割合で存在してきたのなら
そのバランスを壊されても困る 知らない人が見たら鵜呑みで外来種が悪者にされるよな
鯉や雷魚とか戦時中はタンパク源になったのに
人間なんて勝手なもんだ 鮎も琵琶湖産のを北関東に放流するのは外来魚なはずなのに結局漁協の利権 >>859
もう日本固有のコイなんて自然の川にはいないよ
漁業権の掛かってる川放流事業で
外来種を100年も放流してんだから >>876
アホ過ぎ
全ての生物はなんらかの生物を食べて、生きている
生態系を変えたのが人間ならとか言うけど、
人間も動物だし、この世に一貫性のある悪者なんて無い。
視野が狭すぎる。
頭悪過ぎ
在来種だってなんらかの生物の絶滅に必ず関与しているし、外来種が在来種を守る可能性だってあるんだよ
お前らの頭では、風で飛んできた種子や虫も外来種か？ 外来種がわるいんじゃなくて人がわるいってことは理解できてるでしょ
一般的な常識があれば 日本帝国（湖）に朝鮮人（外来種）が混じった結果、戦争に負けただろ？
今も日本人（在来種）に迷惑しかかけてないでしょ？ 外来種に紐づけて印象操作とか無駄記事にも程がある
まともな記事見つける方が難しいな 人間の特定外来種の定義は日本の場合、江戸時代の鎖国後に入ってきた外国人でよい
帰化して十代も経っているならば純日本人と同等と認める
戦後不法入国したり、帰国しなかった外国人は特定外来生物に当てはまる
これは駆除するのが正しい >>10
そうだよ
鯉ほど話に上ってないけどクサガメだってそうだよ。イシガメさまと種間雑種をつくるのと臭いから悪らしい
子亀をゼニガメいって縁起がいいとかチヤホヤしてたくせにな。イシガメと比べて格段に強いわけでもないしな
ポケモンのゼニガメも大迷惑 >>884
だから人も動物なんだって
じゃあ、今後、トキが進化して、文明を持って、船や飛行機で外来種運んだらどう思うの？
外来種が、他の地に降り立つのなんて、人間かどうかなんて関係ない。
そんなものを簡単に悪者とか言える意識が信じられない。救いようが無い。 テレビの大げさすぎるフレーズに乗せられて各地でやってるけど
沼とかがきれいになるのはいいことでしょ
ただ本来そこの地主がやるべき事を大げさなテレビにやらせるという嫌らしさも感じる
テレビにそそのかされた日本人が国内の人間にも適用しないように願いばかり
そんな生き物を悪者にして見せるテレビってどうなんだろ
悪い生き物なんて定義づけすること自体おかしな話 >>890
その文明を持ったトキを殲滅しようとする在来種がいてもいいんやでｗ
まさか無抵抗で受け入れろなんて不自然な話じゃないよね？ｗ こないだは弥生時代建築総コンクリートの池が出てたな 野生の鮎なんてほとんど国内外来種だろ琵琶湖からの
でもこの番組では野生の鮎が見つかったらどんな態度だったかなあ
ゲンゴロウブナとかは明らかに琵琶湖にしかいないから悪認定してたが
鮎なんて容易にはわからないからな
あとクニマス！あれ田沢湖からの外来種ですから！！どうするこの番組
そんなに在来種が大事なら日本住血吸虫とかその宿主のミヤイリガイとか殺しまくったのは何なのだ
今や研究室以外では絶滅危惧になってるぞ。EWもありうる 創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
d >>874
虎とライオンはどうだかしらないけど
もっと近い仲間は繁殖するでしょう
人間や犬とかね
どこまで許容するんだろう 池はほとんどが灌漑目的で造られ整備され管理されている
自然に出来た湖沼とは違う
人間の管理下にあるから生息する種を人間が決めるのは当然だ >>5
外来側が合わせてくれれば特に問題も起きにくいけど。
我が物顔で生態系破壊していくからな。
で、外来は悪みたいになっちゃうんだよな。 スレタイからすでに移民・在日を擁護したそうな気配しか感じないんだが >>874
「繁殖能力が無い」の意味をどのように理解している？ >>881
アマゴヤマメイワナもそうだけ金儲けの為に養殖あちこちに放流された在来外来魚がその水系に元々居た魚と交雑して染色体汚染おきまくり 外来種は悪という発想が日本の移民排斥論調の下地になっているな
外来種をもっと積極的に入れよう
公正な競争をしよう
在来種といえども弱者は淘汰されるそんな日本になるべき
それ以外日本の活力が蘇る方法はない 外来種が見つかると、いかにも大袈裟なバックの効果音
あの番組を眺めていたけど、何とも白々しくて見るのはやめた
元々の悪は生き物ではなくて、経済先行で外来生物を輸入して飼えなくて離しちゃったー
政治や利権絡みで放流しまくっちゃったー
そこらを責めんで生き物へ印象操作してゴニョゴニョみたいで何とも釈然としないわ バスブームの頃から
ブラックバスは勝手に減る説があった
実際駆除事業をしてない田舎でも勝手に減ってる
鮎もワカサギも絶滅してない
鮎やワカサギを放流していた連中は気の毒だが
結果的には自然単位ではなんのダメージも受けてない
バスが居ない田んぼのゲンゴロウの減少までバスやギルのせいにする始末 テレ東に恨みでもあるんだろうなｗ
前も日本ageがウザいとかやってたし 外来種＝在日
これが前提の売国記事
番組批評に見せかけた在日擁護 ワシが怪しいと思ってるのは
見つけたら即、宝物かのように保護しているモクズガニとスッポンだ
料理用に持ち込んだ外来種が逃げ出した…の方がありがちだろう
>>900
ヒトに繁殖可能な異種はおりません
そのような異種は絶滅しました >>906
金魚の群れにピラニアを放り込むことを公正な競争と言うか？
虐殺だろ >>912
モズクガニもスッポンも国が設定している
漁業権対象生物なんでね
漁業権を設定されてない池や川でも
粗末に扱うと漁業権利権の闇に襲われる そう言えば多摩川はもともとしゃけが上るには南過ぎるのに、しゃけの放流してたことがあるなあ >>906
犯罪ばかりで公正な競争相手にならないんだもの。 >>882
それがいるんだなあ。
琵琶湖なんてどこで産卵してるかもだいたい分かってるし。
俺も昔1回だけ釣ったことあるぞ。 >>906
そら君が無能だから、君の名前や財産、権利などをもっと有能な奴に与えて
君を排除しても君（の名前）は有能なものとして活躍するって理屈と同じだから
話にならんよ。 >>917
むうううううん…
>>910
日本アゲはウザいちゅーかウリナラマンセーみたいで恥ずかしい 横浜駅のそばなんか汽水域なのに鯉とか放してるんだよね
悪い事じゃないのかね？ >>912
だから、もっと近い仲間は繁殖してるって言ってるじゃん ＞ まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。
それを長年やってないから番組呼んでやってもらうんだろ
毎年のようにメンテナンスでやってる所では番組的にも何もネタが出ないんだし >>920
それも近年遺伝子解析でやっとわかったレベルの在来種と呼ばれる存在で
身近にいた鯉じゃないんだよな ホンビノスガイみたいにみんなウメーウメーって食ってる種もあるしな >>925
一発やるだけだと悪化することもありますよって話 アラフィフの俺が小学生だった頃、ブラックバスを釣ると釣り好きからヒーローだったけど
今は驚異的な繁殖力で履いて捨てる程居て在来種を脅かしてるでしょ、その一点でも外来種は
悪と言わなくとも有難くない存在。 テレビ朝日と
東洋経済が
外来種撲滅に
難癖だそうです >>920
イワトコナマズぐらいどうでもいいぐらいの在来種だけどな 在日朝鮮人を見たら判断つくやろ
価値観や生活様式の違う生き物はその環境において有害でしかない 日本社会で悪さばかりする
中国人、韓国人、ナイジェリア人
パキスタン、イラン、ベトナム、ブラジル人も駆除しろ グダグダ死ぬほど回りくどいことを言いながら結局外来種が敵なのか持ち込んだやつが悪いのかという死ぬほどどうでもいい個人観念を語ってるだけというクソ記事
かいぼりが如何に大切かを主張したいなら敵とか悪者とかじゃなく生態系に及ぼす悪影響やかいぼりのメリットを書くべきだろうに。アホなのかこいつは >>1
これ書いた人のとこに
ヒアリとカミツキガメ大量に放してみたいw >>1でも出てるけど稲とかも外来種なわけだよな
どこからが外来種扱いになるわけ？
江戸時代はアウトなん？ >>926
コイは化石が出てる。
今も山上湖や中部地方などの川に棲息してる。 神がお作りになった創作物を人間如きが勝手に駆除していいわけがないんだよ それよりペット飼うような虐待行為を禁止しろよ
エゴのくそども コロナの感染者の国籍を全公開したらどうなるかな
なあーんだ日本人少ないじゃんてことになる予感がする
東京の中でも多いのが新宿と池袋が多いのはそれぞれコリアタウンやチャイナタウンがあるからではないのか >>935
おまえもおそらく外来種やぞ
日本の在来種なんて沖縄と北海道のごく一部にしか生息していない
しかも混血 異常なほど生態系にうるさい輩はいるね
うちの近所の川に他の水系のイトウを放流したグループがいて、それは違う水系のイトウだからいかんとかってめちゃくちゃ揉めてた
分水嶺挟んでるとはいえ隣の水系なのにw 結局、有益なものは容認されて
そうじゃないものは駆除しろってことなんだね
誰が判断するのかしらんけど 鮎なんか厳密な意味での在来種はほとんど絶滅してるよね
琵琶湖から稚魚持ってきて放してるとこがほとんどだし
そういう意味では日本の淡水系を支配してるのは滋賀と言っても過言ではない >>906
俺もそう思う。
この国の問題はやはり在来種によって引き起こされ
ている。この事実は何も変わらない。
強引に外来種のせいにしようとも論理がそれを否定するのだ。 団地のかいぼりをしてみ？外来種が住み着いてんじゃね？ >>1
そんなことより日本に巣食う外来種を強制送還か死刑にしろ！ 外来種は強過ぎんのよ
島国で外敵少ない日本の在来種は基本小型で弱い
外来種は駆逐しないとダメよ >>906
それ、名前だけ日本で中身日本じゃないからｗ >>1
ネット民がみんな大好きテレ東に文句言ってんじゃねぇよ 鯉師の爺さんはブラックバスをブラックと言う。鯉狙いでもたまにデッカいブラックが釣れるらしいよ。 >>924
個別事案だよ
イノブタみたいなほぼ同種だから何代でも繁殖できるのもありゃ
ヒトみたいな「ほぼ同種」がいなくなった種もあるってコッタ
そして多分、魚の種間雑種は一代限りだな >>949
ホタルの問題も有ったな、他の地域から持ってきている。 >>927
一番そうなのはニジマス
>>934
カツオやマグロ食えなくなってしまう
>>941
ワシは明治維新からがアウトだと思ってたが
最近は室町時代でもアウトらしい… >>957
俺は植物性のダンゴ使ってたから釣ったことないが、関東で一時期使ってたペヘレイなら釣れるかもしれんな。
今はボイリー使ってるからそれもバスは釣れんだろ？ 池の水より定期的にサキュバスみたいな子に精子ぜんぶ抜いてほしい >>960
蛍は餌の貝も国内外来種なんだよなぁ…しかもカワニナじゃなかったり
ホテルとかのお庭でやるだけならともかくさ >>946
有益なものは保護される。
小麦やスイカもそうだろ
有害物は駆除が自然の成り行きさ
在日も有害生物認定だよん >>948
それだけだと釣り業界に恩恵を与えてるブラックバスに言い逃れを与える 鯉とか日本に持ち込まれる前からいる在来種もいるから
何が外来種かどうかの判断は慎重に行わないと >>974
野鯉はどれくらい残ってんのかね、、、
コイ氏じゃないからわからんな >>1
生物持ち込み禁止してるオーストラリアに言ってみろよ 外来種
いいじゃないか
日本にワニやらアナコンダを繁殖させれはスリルのある日常を過ごせるってもんだ >>981
なめろうは美味しいらしいがまだ食べたことはないな。 >>979
増えすぎたDQN、老人、クマ、シカを食ってくれそうｗ 池の水って外来種を悪と扱ってるか？
駆除対象にしてはいるけど悪は外来種ではなく持ち込んだ人間だってスタンスだったような ようは人間のハーフを悪としない風潮に持っていきたいわけだ >>987
しかし商売としてやるようになると
あっという間に枯渇して養殖しなきゃいけなくなり
本末転倒になる だいたいミドリガメなんてテキ屋がカメスクイで輸入したんだろが
まったくロクな事しないな >>417
そんなこと言ったらブルーギルだってブラックバスだって定着してることになっちゃうだろ？
もう何年日本にいると思ってんだよ。 >>969
きみにその外来種血が入ってるって話したわけ 営利のTVショーな訳で
そんなもんに道徳を持ち込まれても 池の中よりその辺に繁茂してるセイタカアワダチソウをなんとかしろよ このスレッドは１０００を超えました。
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