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【北陸新幹線】金沢―敦賀間の23年春開業が不透明に。並行在来線関係者に不安 [記憶たどり。★]
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2020/11/01(日) 18:04:18.70ID:ohpbOSw19
https://news.yahoo.co.jp/articles/9135275084f201c2e03884f271423fc1b18c7cbe

北陸新幹線金沢―敦賀間の2023年春開業が不透明な情勢となり、開業時にJR西日本から北陸線の運行を引き継ぐ
並行在来線の福井県内関係者は不安を募らせている。昨夏に準備会社が発足し、開業時には約300人の社員体制で
スタートする予定だが、開業が遅れれば運賃収入がゼロの状態で人件費を支出する必要がある。
県や沿線自治体などが拠出した出資金が不足しかねない。

準備会社では現在、JRや県からの出向者12人のほか、4月に入社した1期生33人が働いている。
来夏に本格会社に移行する予定で、開業時には約100人のプロパー社員と出向者約200人の計約300人で始動する。

運営に当たっては、県と沿線7市町、民間2社が拠出した1次出資の5億円と、今後2次出資として積み増しされる予定の
15億円の計20億円を充てる予定。このうち人件費には9億7千万円、事務所費に5億3千万円が活用される。
残り5億円は開業後の運転資金とすることにしている。

新幹線と並行在来線の開業が遅れれば、並行在来線会社は運賃収入がないまま社員の給料や会社の維持費を
払わなければならない。「出資金が底を突く恐れも否定できない」(県並行在来線課)。杉本達治知事は10月22日の会見で
「万が一(新幹線開業が)遅れることになれば並行在来線について掛かり増し経費が出てくる」と述べ、
並行在来線会社の収支に懸念を示した。

県は、並行在来線の運賃水準や赤字を穴埋めする基金の規模を盛り込んだ経営計画を来年1月に決定する考え。
だが新幹線の開業がずれ込むことになれば、経営計画の修正を迫られ、来夏の設立を予定する本格会社への
移行が遅れる可能性もある。

県並行在来線課の担当者は「予定通りの開業は当然だが、とにかく早く結論を出してほしい」と政府、与党の
議論の行方を注視している。並行在来線準備会社の西村利光社長は「3年前倒しを決めた政府、与党の申し合わせは重い。
23年春に向け粛々と着実に準備を進めていく姿勢に変わりはない」としている。

北陸新幹線の敦賀開業後、並行在来線会社に引き継がれるJR北陸線の普通電車。
開業が遅れれば資金が不足する恐れもある=福井県福井市のJR森田駅
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PAGfIKnbg0TYR_kbb2Dk6j-U50l48d_GgEUU9PTCCUIjGGRTGECfOW8OgT2VWkwtK3JaAAkEDLgPm7hirRaYhQDQtYPI0OKDaSsAVxET48A=

北陸新幹線福井駅の完成イメージ図(鉄道・運輸機構提供)
https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/1/1/600m/img_11498c9dab8fd48c2a7c1a38efeb22ef308452.jpg
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 13:50:50.12ID:XoOIvMHJ0
>>244
金沢〜敦賀は敦賀直前に長いトンネルある以外は明かり区間のほうが多いくらいだぞ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 13:53:41.68ID:o6UzNgom0
>>242
つまり、新幹線になっても十分採算が取れると言うこと。

>>245
在来線のトンネルも長いから、在来線と比べても旅情に変わりがないと言うこと。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:03:54.29ID:G5StW2uL0
敦賀まで新快速が来てるから運が良ければそれで大坂まで行ける
特急と競合するからダイヤをでどうなるかだが
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:10:49.53ID:BQjovr840
>>247
乗り換えの便利さからいえば特急だろうね
新幹線ホーム直下に乗り入れるし、利用者をそっちに誘導するだろう

新快速は、いまあるホームまで移動することになるから遠い
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:14:53.69ID:c2UOYa9t0
>>248
さらに近江今津での連結もあるしね。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:40:35.75ID:XoOIvMHJ0
湖西線の新快速は近江舞子まで各駅停車だぞ
その所要時間は1時間ほど
おまけに近江今津まで4両編成だし
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:48:14.64ID:Zr1r80rA0
そう焦らすなや 手抜き工事になるのは目に見えてる ただでさえ技術力が
めちゃくちゃ低下してるのに
0255ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 14:57:18.83ID:nosiIEFa0
福井県嶺南、嶺北を隔てる北陸トンネルあたり
48年前、現・北陸トンネルでは急行きたぐにの火災もあったし
旧線跡の100年超のトンネルもクルマで行けるけど不気味やし
北陸自動車道は上下線がクロスして右側通行になったりするし
建築中の新幹線敦賀駅で熊が出るし
なんか敦賀〜今庄あたりって気味が悪い
0256ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 15:00:11.73ID:yxYDNru40
新幹線なのに駅が多すぎるんだよ
敦賀なんて誰が利用するんだよ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 15:00:29.71ID:CIa25H7m0
インターめっちゃ近いし延伸なんて相当無いだろうし
高速バスターミナルできるの目に見えてる
0258ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 15:01:18.18ID:bQJpUUbp0
それでも新快速が近江今津駅止まりだった頃に比べたら近江今津駅周辺駐車場の
福井ナンバーの車も近江今津駅の利用者も減っている。
敦賀駅はその頃から客が増えたし新快速に乗る客は敦賀から乗るように変わったようだ。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 15:03:40.54ID:XoOIvMHJ0
>>254
正論すぎる
さっさと行きたいときや仕事だと今でもサンダーバードとつるぎとか乗ってるけど
のんびり行きたいときは使わないし
これが敦賀まで新幹線開業したら変わるかと言われたら変わらない
乗換駅が金沢から敦賀になるだけのこと
0260ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 15:05:42.46ID:nosiIEFa0
敦賀以北の第三セクター化された既存の在来線がどれくらいの運賃になって
本数がどれだけ減らされるか次第では?
敦賀以北新幹線に乗るなら、
敦賀以南、特急券半額になる新幹線乗り継ぎ割引が効く特急に乗るだろう
いくら新快速が速いと言ったって
特急列車はデッキで仕切って、トイレ、洗面台、リクライニングシート付いてるし快適性は違う
18切符の旅も北陸本線系統は敦賀で終わりになるな
ずっと18切符が販売されるかどうかは分からないが
0264高篠念仏衆さん
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2020/11/03(火) 15:24:15.12ID:BJkHeY9l0
部落なのにヤクザ多すぎるんだよ
なんて誰が利用するんだよ
0265高篠念仏衆さん
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2020/11/03(火) 15:28:06.74ID:BJkHeY9l0
🇷🇴柴田理恵がベストショット!
👨📸パシャパシャ!パシャパシャ!
🚄🚄🚄🚄🚄
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:51:10.80ID:9EXRh8f10
敦賀なんか東海道経由でも東京に行けるのに
福井までにしてればな


アホの極み
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:56:41.65ID:XoOIvMHJ0
>>266
敦賀は鉄道においては交通の要所だけど、福井はそうじゃないし
あらゆる点で福井じゃなくて敦賀までというのは妥当
0269ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:08:54.61ID:G5StW2uL0
福井駅も北陸新幹線開業に合わせた再開発でだいぶ奇麗にはなってきたよ
一乗谷もだいぶ修復したのは新幹線開業に合わせたのかな
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 23:57:30.15ID:XoOIvMHJ0
>>270
ちょうど敦賀を境に北陸本線も経営分離されて直流電化区間だけ残るからJR西日本は都合がいい

そういえば先日、湖西線に乗ったときに
知ったかの子供が永原〜近江塩津にデッドセクションがあるんだぜとか言ってたな……
0273ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 00:35:07.89ID:/6uwVM+H0
>>272
Wikipediaとかの情報を中途半端に知ってるんだろうなって
223系を交直流電車とも言ってたぞ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 11:57:58.92ID:XJ0exhAJ0
敦賀開業に向けて地元敦賀では、
東京へは乗り換え無しで行けますって、
宣伝したら面白いだろうね
0279ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 12:37:34.38ID:/w4HO+O90
米原まで特急で行ってひかりで名古屋まで行って東京までのぞみで行くのがたぶん最速だわ
敦賀からでさえ乗り換え2回
0280ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 12:49:43.88ID:63INzEBQ0
>>279
それをさせないよう、開業後はしらさぎ廃止で新快速だけになりそうな予感
0283ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:12:09.11ID:l5AsAjVD0
どっちが自分勝手で傲慢なんだかwww
馬鹿西JR
0284ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:14:03.96ID:Ecsg4Ucy0
金沢ー敦賀 
車で1時間半
こんなところに新幹線なんていらん
0286ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:17:24.51ID:YwS7LXqw0
>>281
JRがやってもいいくらい利用があるからこそ
IRいしかわ鉄道を支援するために手放すんだよ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:17:57.04ID:Ecsg4Ucy0
クソ新幹線ができるまでは
大阪から新潟まで在来線で繋がったのに今はズタズタ
新幹線死ね
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:23:01.49ID:saiwygc60
中国および日本およびドイツにムスリムのかたが増えれば解決。
日本・中国・ドイツにムスリムのかたを増やせば解決。
誰が一番偽善者か はっきりする。はっきりさせよう。

Black Lives Matter! Black Voters Matter!
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:27:40.72ID:Ecsg4Ucy0
ところで敦賀まで新幹線、だれが乗るんだ?
敦賀なんて小さい街なのに
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:34:48.10ID:nG+0ngOb0
>>280
新幹線ホームの下に特急ホームを2面4線で作るんだから、
サンダーバードとしらさぎの両方を特急として残す。

>>290
敦賀が関西の北玄関口になる。
北陸・長野・北関東からの。
0292ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 13:49:24.47ID:otYiIS0w0
北陸新幹線敦賀開業 鉄道機構トップ「大変厳しい状況」 知事に伝える
https://www.fnn.jp/articles/FTB/103167

> 2年4カ月後に迫った北陸新幹線金沢―敦賀間の開業。
> 建設工事を担う鉄道・運輸機構の北村理事長は予定通りの
> 開業が「大変厳しい状況にある」との認識を初めて県側に伝えた。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 14:01:18.24ID:YNvcSv+h0
こんなゴミ地域に新幹線いらねーから
廃案でいいよ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 14:01:43.18ID:Byr+xA/q0
>>278
敦賀市自体は人口6万程度の小さな市なのでそこがどうこうということよりも
特急がなくなったら福井や金沢から関西方面に出づらくなるということだろうね
いくら東京へは一本で行けますと言っても福井や石川は距離的に関西のほうが近いから
あと特急停車駅だったのに新幹線の駅がない市とか
福井駅や敦賀駅は在来線駅にそのまま新幹線が乗り入れるから楽だけど
どうしようもないのが南越駅
特急停車駅の越前市と鯖江市の中間に作るという名目だったのにまったく中間地点ではない
(越前市の東部にあって鯖江市から遠い)
在来線も私鉄もまったく接続がない
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 14:29:56.50ID:nG+0ngOb0
>>294
こんなところに駅作って、岐阜羽島よりひどい、と言う気もするけど、田舎は車社会だからねぇ。
地元の人は車で南越駅に、訪問客は福井から在来線か福鉄で向かうのでは。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 14:47:39.88ID:gPx3m6380
>>295
敦賀から南越は峠越えが必要。
冬場は積雪が有り、近いようで面倒。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 15:30:39.53ID:0FFRYfeL0
>>2
一方、国鉄時代に出来た新幹線の平行在来線はどんなに赤字でも存続
田舎でこれは最大の利点
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 15:34:09.28ID:0FFRYfeL0
3セクも県ごとに別会社とかやってないで、一緒にすれば良かったんだよ
肥薩おれんじ鉄道みたいにさ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 15:55:32.53ID:XcTQ8rk30
>>1
いじめ金沢コワイコワイ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:01:21.93ID:wKJ9cc4qO
何年か後れても計画すらない四国よりいいだろ

分割民営化の分割の仕方に問題がある
四国と北海道がどうがんばっても成り立たないのはやる前から分かってるのに
本州とセットで分けるか国費でやって
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:06:00.51ID:/w4HO+O90
四国がなんで欲しがるのかさっぱりわからん
工事が欲しいというのは分からんでもないが在来線が整理されるわけがないって思ってるのかなあ
0304ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:09:29.45ID:55PZN5Eb0
>>303
四国は、本州から高松・松山・高知が一本の線に乗るような
配置ならともかく、岡山から瀬戸大橋だとその3都市のうち
1つにしか行けないからなぁ。

盲腸線を3つ建設なんてさすがに有り得ない。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:10:07.80ID:PanzarOy0
福井行くことないだろうけど
東京から行くなら東海道で行くわ。その方が安いし
ただし荷物が重い場合は乗り換えのない金沢廻りだな
0306ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:17:08.92ID:x8AAheiw0
>>303
少なくとも対松山はすでに特急列車より高速道路のほうが格段に速いから新幹線などいらん
日中もノロノロ運転の国道11号の大部分にその金を使ってバイパスを作れっての
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 16:25:29.11ID:YwS7LXqw0
>>302
国庫でやりたくないから棄てた
0308ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 17:37:14.15ID:TIAwY2G30
しらさぎは残るかどうか微妙すぎる
JR西日本には積極的に残すべき理由がない
JR東海も東海道新幹線使ってくれたほうがいいに決まってるし
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 17:48:58.84ID:TIAwY2G30
>>295
青森〜函館で乗換が必要になって地元は不便になったとか言う人いるけど、それすらも怪しい
自分が送迎する側なら、少なくとも青森側は絶対に新青森に行くし
0313ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 19:07:15.26ID:/w4HO+O90
>>308
しらさぎもサンダーバード(雷鳥)もこのままの名前では残らないだろうな
名前を変えて特急としては残りそうだけど
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 19:11:24.33ID:pk8aNTIz0
>>279
しらさぎは廃止で米原へは各駅停車の新快速が1時間に1本走るのみ
名古屋方面へ急ぐ客は京都経由に誘導するだろう
もちろん、東京へは米原経由が北陸新幹線経由よりも早くならないようにするはず
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 19:34:35.35ID:NvzWqNY20
金沢から不便だと言うけれど
富山からの特急が無くなったときの
金沢の報道は
事実関係のみの報道だった
富山がなんかほざいているわ
位の感想で
金沢には特例で乗り入れるとでも思っていたのか?
0316ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 21:12:22.88ID:nG+0ngOb0
>>314
特急でも新快速でも大して所要時間変わらないだろうし、
しらさぎを走らせて、特急料金を取るのがいいと思う。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 21:37:33.04ID:FY2dARBR0
単純に工事が遅れているわけではなく5キロ以上あるトンネル内部に1キロ以上の亀裂が発生し大掛かりかつ困難な修復工事が必要でどれだけの日数と追加費用がかかるか判らないという事態
どうしようもない
0318ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 21:44:20.60ID:ynVAjL8X0
>>315
もうすぐ金沢駅も在来線は第三セクターの駅と成り下がり、あの無駄なホーム長が負の遺産となる。その光景を北國新聞がどう負け惜しみの記事を書くのか今から楽しみ!
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:08:20.32ID:qEMPoNUi0
>>271
どうせ七尾線は交直流電車が要るしあまり関係無い。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:09:03.94ID:d2sK6GL50
>>316
そのために車両と人員がいるのをお忘れなく
おまけに自由席かつ乗継割引適用で貰える料金なんてしょぼいぞ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:11:33.13ID:d2sK6GL50
>>319
いやいや全然必要な本数違うから
七尾線にしか必要なくなるから、極論気動車にしてしまえば
交直流電車はまったくいらなくなるんだし
0322ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:17:14.86ID:nG+0ngOb0
>>320
世の中には特急しか乗らない人種もいるからね。
特急が走ってない=路線が存在しないということになる。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:18:10.50ID:PYL+RfkT0
>>291
敦賀が北方面から関西への玄関口になると言っても
関東や東海道方面から関西に比べたら客は1/10くらいでしょ
今の特急サンダーバードでさえガラガラなのに
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:44:42.30ID:gwk22R/o0
>>323
玄関口言うとっても素通りするだけで特に意味はあらへん
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 22:52:24.18ID:7hjaXRJj0
>>322
だったらJR西日本に都合がいいじゃん
そういう人は北陸新幹線か大阪方面の特急列車にしか乗らないんだろ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 23:15:26.84ID:7hjaXRJj0
>>327
元々工事が遅れてるよ
新型コロナに関係なくこうなってた
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 23:39:59.22ID:6Pevnsj00
>>204
まあ現場の人間にしてみりゃ3年前倒しとか殺す気かって話だしな
0331ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/04(水) 23:48:11.04ID:Kqgkpu3c0
サンダーバードで充分、新幹線など工事や以外必要無し。
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:00:33.51ID:fvQlmM9t0
特急サンダーバーバラが走ってるとこか?
あれで何が不満なん?
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:07:31.21ID:jA7wm/+t0
福井の知事が何がなんでも間に合わせろとか言ってるようだが、無理なものは無理だろ
この記事にある問題の補填について調整するほうがマシでしょうに
そんなに突貫工事して欲しいのか
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:11:22.24ID:iP00EDMT0
在来平行線廃線→第三セクター化の
問題が大きすぎて
新幹線敦賀大阪間が米原経由にならなかった問題
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:18:46.05ID:iyRUztUj0
サンダーバードは雷鳥の英訳では無い
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:21:33.96ID:vm8irZRI0
>>294
南越駅には道の駅を併設するんだって
もう自動車で来てねって意図で開発してるっぽい
丹南の人は福井駅のほうを利用する機会が増えると思う
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 00:30:58.08ID:c4Rf0UJV0
>>12
最後は中国が煮え湯を流し込まれる。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 02:57:04.39ID:imK7639l0
今のサンダーバードてコロナで客減ってるけど
元々乗車率高い方やと思うよ
京都から下りで自由席窓側確保って難しいもん
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 03:02:09.26ID:fvQlmM9t0
京都→金沢って外国人の周遊コースになってたからな
もうそういう需要ないだろうし新幹線なんて赤字垂れ流しになるだろね
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/05(木) 05:05:13.92ID:xmegh/350
あっこら辺
もんじゅ がお漏らししたら全滅
インフラ投資は極力避けるべき土地柄
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 05:13:19.79ID:1AQZuEPD0
コロナで出張需要を壊されてってるからなぁ
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