尿の臭いで「線虫」ががん検出 検査費1万円、窓口開設（九大バイオベンチャー） [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
尿を調べることで胃がんなど15種類のがんのリスクを検査できる専用ステーションが1日、福岡市内にオープンした。九州大学発のバイオベンチャーが手がける事業で、自宅に届く容器に採尿して持参すれば、検査結果が返送される仕組みだ。コロナ禍で従来の検診を避ける動きも出る中、同社は「健康維持のために定期的ながん検査を」と呼びかけている。
線虫でがん検査「安くて高精度」 市職員の尿で実証実験
検査はHIROTSUバイオサイエンス（本社・東京）が手がける「N―NOSE（ノーズ）」。広津崇亮（たかあき）社長（48）が九大助教だった2016年に設立した。
土壌などに生息し、すぐれた嗅覚（きゅうかく）を持つ体長1ミリほどの生物「線虫」が、がん患者の尿に含まれるわずかなにおいに反応して近づいていく性質を活用する。
同社によると胃がんや肺がん、乳がんなど15種類を検知でき、早期のがんでも従来の検査より高い確率で発見できる。線虫の飼育コストが安く、検査費用も1回約1万円に抑えた。
ただし、この検査ではがんの種類はわからないため、詳しいがん検査につなぐ入り口（1次スクリーニング検査）の位置づけだ。
同社は16年から全国で臨床研…(以下有料版で，残り549文字)
朝日新聞 2020年11月2日 11時21分
https://www.asahi.com/articles/ASNC17299NC1TIPE00C.html?iref=comtop_7_06 おい、こんなんが普及したら
検診で稼いでる医者は…… こういうのは会社の健康診断とかに使えたらいいね。
自覚症状ない人は1次スクリーニングさえできたら十分だから 良いと思う
これで引っかかったらPET受けに行けばいいんだし
毎年検診でPETすると１回１０万円だし被ばくも心配 全国に広がってほしい
妊娠希望の女性がやるといいよ
妊娠するとロクに検査できない 一応ちゃんと科学的根拠はあるんだろうけどなんか占いみたいなそれはかとない胡散臭さ この線虫検査で早期にガンを見つけてもらい早急に治療、一家の大黒柱として
社会に復帰できた男性がどうしてもあのときの線虫にお礼が言いたいといって研究所を訪れた。
そして自分のガンを見つけてくれたという線虫のいるシャーレに向かって一言「センチューベリーマッチ」 これは便利やね
とりあえず何かしらのガンになってるかわかれば
ちゃんとした検査を本人もしやすくなるからね まあ検査自体ちゃんとやると高齢者には身体に負担かかりそうだからな フューチャーベンチャーキャピタルが投資してるベンチャーだからとりあえず株買っておけよ
8462FVキャピタルな >>18
でっかい金ピカ蝶ネクタイしためおと漫才風で再生されたわwww まだ高いなぁー。せめて5千円くらいまで下げてくれよ。保険適用されないんだろ？ このために
ガン保険はいずれなくなるっていわれてる
まぁガン保険って日本や韓国など
数か国しかないけどね
ガン保険は将来、お宝保険になるかもしれないから
若い人はガン保険は加入してた方がいいと思うで
簡単に検査できてて、がんって診断させれたら
一時金100万、毎年一年一回入院or通院GET
掛け金も低いしね
高齢者のがん保険加入？
70歳過ぎたら体力的に手術無理だから
基本、放射線になる。抗がん剤も副作用の影響で
体力的に無理
医療保険で放射線でる保険あるから
それはいっときな とてもスクリーニングに使えないような検出率と疑陽性率だったような・・・ 東京はしょうがないとしてなんで2か所目が九州みたいなド田舎なん？
常識からいけば関西に作るのが常識でしょ？
設ける気ないの？？？
早く兵庫にも作れよ 神戸と姫路は最低必要な >>18
(´･ω･`)草 櫻井翔のｱﾌﾗｯｸかよ
線虫関連いえばｲﾍﾞﾙﾒｸﾁﾝもやな >>46
むしろ早くから見つけてくれるから儲かるやろw がんといっても甲状腺がんのようにほっといてもいいがんもあるだろ
そもそも進行性のがんなど手術したところで無意味 庶民には一定数死んで貰わなきゃ困るからな
そこが医療の発展を妨害してるのはバカでも解る世の中。
老衰による死が確約された世の中では
色々困る人が多すぎるからねえ >>29
伯母は92で胃がんの手術したで
現在94でさすがに体力なくなって老人ホームに入ったけど最年長やのに一番元気らしい 採尿だけでいけるなら便利だな。
高確率で発見できて1万円くらいなら、40歳を超えたら毎年この検査を
義務づけるべきだろ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【任天堂（Nintendo）と、ブラックホール】
*任天堂の漢字を分解すると
任天堂／人、壬、二、人、堂
人、壬、二、人、堂／ブラックホールに至る橋
堂／洞、ドーナツの穴、ブラックホールの穴
（私が死んだら落ちる）
--
*Nintendoのロゴとは
右側は、ブラックホールの入口
左側は、ホワイトホールの出口
※お台場が大失敗して
・ホワイトホール出口が消滅
・多次元宇宙の神が姿を隠し
地球（マザーボード牧場）の生命が危険
(7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1322688852914442240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
カップラーメン鼻から出そうになるからやめろ サプリは毎月15000円ぐらい飲んでるけどこの検査は高いのでしません >>58
3回の定期検診で見落とされてガンで亡くなった方いたよね
定期検診受けるよりこっちのがいいな >>1
寿命が来てるんだからさっさと逝かせればいいのに 気軽に受けられる値段ではないなぁ
まぁPET受けるよりかは断然安いんだけど
問題は精度ですな これ。体のどこに癌あるかわからん。
普通に検査したほうがよい がん患者がキャンプしてると朝には周辺に線虫がウヨウヨしてたりするのか ＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
こんなの意味ねーだろｗ
これで陽性になったら、どうすりゃ良いんだよ？ｗ
病院にいって、
自分は体のどこかにガンがあるんです！
検査してください
って言うのか？ｗｗｗ
相手にしてくれねーだろｗ
部位を特定できない時点で、何の役にもたたねーよｗｗｗ >>20
レントゲンやCTは被曝リスクあるけど
これなら何度やっても健康には害が無いから安心だわ。
まあ関東住みなんで当分行けそうにないが。 >>1
こんなん商売にならないだろ
名前利用されてる九州大学は迷惑だろうな これは面白いし画期的
ノーベル賞とイグ・ノーベル賞の中間の賞をあげたい 1万で15種類以上に尿出すだけってのがすごい手軽だな >>68
癌がどこかにあるとわかれば保険で検査可なのと人間ドッグやるのでは費用に差が出るからこっちが良くね？ こういった安い検査で人を呼び込んで
ガンが検出されたとかいって
あとからバカ高い検査受けさせる魂胆だろう >>51
「イヌの糞が大好物」なポキール星人みたいなもんだからなぁ >>34
都会に作っても、乗せられるカモが少ないんだよ すげぇな。
20年前には線虫の研究を既にしてるんだな。
http://gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/gazo.cgi?no=115963
東大では将来有望な研究だとは思われなかったのか？
そういえば、九大でも助教だな。 >>82
アホなの？
人間ドックなら、
ガンがどの場所にあるか？
胃カメラ、エコーなり、CTなりで、部位が特定できる
画像で確認できるから
次に総合病院に紹介するときにスムーズで
確実な詳細検査、治療ができる
こっちは
部位が全然わからんのだぞ！
ガンがどこにあるか？不明で、雲を掴むような話なんだぞ 先週ピンサロに行ったらピンサロ嬢が肥満や糖尿の気が
ある人の精子は甘くて、体調が悪い人の精子は苦かったり
ジャリジャリしてるんだって言ってた
おれの精子は苦みもなくサラサラで健康的な精子だって
そんなことまで分かるんだね、すげーな
顔も可愛かったし月イチでザーメン健康診断に行こうかな ＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
こんなの意味ねーだろ
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです！
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです！
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側ではマトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ >>75
マジレスするけど
ガンの検出には、血液中にふくまれる「腫瘍マーカー」というのを調べる
肝臓がんにはAFP、すい臓がんには・・といった具合に、対応している
だから、「自分の身体に何かガンがあるらしい」と判明すれば、次は
血液中の腫瘍マーカーの値を調べるといい
異常値があれば、その臓器の検査を重点的におこなう
あと、「なんでもガンだったら画像に現れる」放射性同位元素を用いた画像診断もある
これでもいいかもしれん >>67
でもこの検査で癌となれば次はPET/CTだわな >>93
お前は無知すぎる
実際の患者さんの中には
「ガンがあるのに腫瘍マーカーが反応しないケース」が
結構あるんだよ
膵臓ガンなんて
CA19-9が基準値以下なのに、進行癌が発生してるケースも
結構あるんだぞ
ということで、
こんな検査をやっても、実際は突き止めるのが大変なだけなんだよ >>92
普通に九大が紹介状出してくれるだろ
検診で儲けてる病院の人？ >>96
結局は検査入院で診療科をたらい回しが目に見えてる 怖いなあ
癌なんて小さいのなら誰でもあるんじゃないの >>93
あとPET検査についても教えてやるが
あれも小さなガン＝初期ガンに対しては
不鮮明な結果になる場合がある
加えて、糖が集積する場所
腎臓とか、胃とか、は判別できない
だから、あくまで補助検査でしかない
ということで
部位の特定は極めて難しいぞ >>98
そういうこと
・肺はCTで、呼吸器内科で
・胃と大腸、肝臓・膵臓は、消化器内科で
・腎臓は、腎臓内科・泌尿器科で、
って感じで、診療科をたらい回しで
検査しまくるハメになる
こんなコトやってたら
検査費用だけで何万もかかるわ >>101
＞部位の特定は極めて難しいぞ
確かに
でもこの検査で癌にかかってる事はわかる
最後は心療内科の受診を勧められて終了w >>105
全身検査してもらうのは今でも10万以上するやん 虫にお願いするなんて虫に負けた気がする。
せめて犬ならなんとか。 原発巣1cmで治療開始しても数割が亡くなる膵癌もそのうち超早期発見して治るのがデフォになるんかね >>96
大変だから突き止めないの？
医者だか検査技師だか知らんけど辞めたら？ >>96
突き止めるのが大変なだけで
見つけられないわけじゃないよな >>12
だね
尿検査のついでにやってもらえたら有難い 種類が分からないんじゃ、その後どうしたらいいのか分からなくない？
結局、各種ガンの検査するしかないってなるような こういう医者の不利益になるような研究は医師会が黙ってないんじゃないのか？ >>63
飲めないけど、マンコに少しついてるぐらいなら舐めれる >>11
がん患者の尿のにおいに反応して嫌がり、遠ざかっていくのならともかく、「お。おれの好きながん患者のおしっこじゃん！はあはあ」とは変態にもほどがあります。
〝がんオシッコ飲む虫も好き好き〟
なのでしょう。 つまり線虫の着ぐるみ着て女子トイレに居たら浴び放題ってこと？ こんな事されたらPETで儲けてる病院大損だもんな
早速それらしい奴が血相変えて否定してるしw >>90
15種類のどれかまでしか特定できなくても癌があるのわかったら15箇所調べればいいだけ
乳癌わかるならマンモしなくて良いし、胃ならバリウム検査要らないし余計な検査は減るよ 腎不全の俺は検査に回せるほど尿が出ないぞ！
血液でどうにか汁！！ >>14
試してないだけで案外屁でも同じようにいけたりしてね あれ？これ数百円とかで検査できるのが画期的なんじゃなかったっけ アニサキスが胃癌に食い付いてるケースが多いのを臨床の先生に相談された事がきっかけだよね
郵送で済むなら受けたいな そのうちトイレに小便すると色んなデータが出てくるようになるｗ ウソっぽい話だなぁと思ったけど
がんと線虫で検索したら、いっぱい情報でてくるな
どうもホンモノっぽいし
既存の最新検査機器でも分からないような超早期なモノを発見できるらしいじゃん
この会社は上場してんのか、どこで株かえるのかｗｗ ＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
こんなの意味ねーだろ
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです！
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです！
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側ではマトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
ただ不安が増長するだけだ、知らない方が気が楽だわ 線虫「うっわくっさ！くっさー！でも癖になるに臭いやな！」 線虫にだって誰の尿を嗅ぐか決める権利があると思うんだ ID:e8z4Y3/l0
この人ほんとうに頭がおかしいんじゃないだろうか 毎日ストロングゼロ飲んでるからか
ウンコすると三ツ矢サイダーみたいな
爽やかな匂いがするんだけども、それでも
検出してくれんのかな？ >>1
保険が認められればやってもいいけど現状高い俺はな >>130
１５種類って簡単にいってるけど大変だぜ
乳がんに関してはマンモグラフィーは必要な唸るけど
CT検査は必要になるし
胃がんもバリウム検査は無くなるけど胃カメラだしそれで
見つからないとやっぱりバリウム検査だし
患者の肉体的な負担と費用が大変だわな 地方の大学病院に入院してたとき貧乏なので大部屋だったが、
ガンや免疫疾患(20代の人だったのでもう亡くなってるかも)などの患者と一週間共にした
PET検査行くオッサンの顔が暗かったり免疫疾患の兄さんには手術で治らない病気に比べたら貴方の病気は幸せとか言われたり
貧乏なので大学病院入院したが知らない世界を見れて学べた >>4
万能の検査なんてない
既存の検査より
感度と特異度が高くて
コストが低ければ
めっちゃ有用な検査だぞ >>158
腫瘍マーカーであたりつける
陰性ならPET >>146
お前は
PET検査について
全くの無知だから教えてやるが
あれも「小さなガン＝初期ガン」に対しては
【不鮮明】な結果になる場合がある
検出に限界があるんだよ
加えて、糖が集積する場所
腎臓とか、胃とか、は判別できない
だから、あくまで補助検査でしかない
ということで
何も手掛かりがない時点から
ガンの部位の特定は極めて難しいのだ >>129
スクリーニングもやる、PETもやる、が普通じゃよ？
証拠多くして確定したいし
噛みついてるのは門外漢かと思う >>152
保険使ってもCTとるだけで
4-5千円かかるぞ >>4
精度が低くても安くて専門家の手が不要なら、スクリーニングにいいし、回数増やして精度を上げることもできる。 >>9
これで癌の疑いありになったら、結局病院で精密検査するんだし、むしろ検査も患者も増えるんじゃないかな >>161
お前は無知すぎる
実際の患者さんの中には
【ガンがあるのに腫瘍マーカーが反応しないケース】が
結構あるんだよ
例えば、膵臓ガンなんて
CA19-9が基準値以下なのに、進行癌が発生してるケースも
結構あるんだぞ
ということで、
このような線虫検査をやっても、
実際の「ガンの部位」を突き止めるのが超大変なだけなんだよ
わかったか？ がん利権があるんだからあんまり派手にやると潰されるよ
がん産業で食ってるやつもいるから
ブドウ糖を与えてさ
＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
こんなの意味が無いわな
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです！
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです！
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側が困るだろ
マトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
ただ不安が増長するだけだ、知らない方が気が楽だわ >>164
【ガンがあるのに腫瘍マーカーが反応しないケース】
知ってるから陰性ならPETと書いてる >>172
実際は、
体重減少とかで
癌があるかどうかも分からないのに
片っ端から検査するケースもある このスレには
医学知識のカケラもない
無知な馬鹿ばっかりだな
PETや主要マーカーで
全てわかると
思い込んでるアホばかりだ
こういう馬鹿がいるから困る >>144
フリーランスの場合検査完全に自費だから、まずはあるかどうか判定してから詳細調べたいな
これで見つかった後のPETは保険効くのかな？ >>174
体重減少なんて
よっぽどガンが進行してないと
出ないぞ
初期ガンのほとんどは
何の自覚症状もない、元気そのものだぞ
それすら
おまえは知らんのか？ >>176
線虫検査で陽性だったからといって
保険なんて適用されるワケないだろ
どうしてもやりたいなら全額自費だが
そもそも、それでも医者の許可が下りない可能性の方が高いわ
担当医がPETのオーダー出さないと
検査すらしてくれないからな
それすら拒否される可能性が高い
だから、この検査で
部位の特定は極めて難しいだろうな >>177
かなり進行しても
自覚症状ない癌は結構あるぞ 肉食動物も死期が近い生物の匂いがわかるらしい
まぁ獲物になるからだろうけど
病院でありがちの怪談で次死ぬ人がわかる系の話も理由はこれなんだろうと思われる ガイアの夜明けでやったときは、部位の特定の研究も進めてたぞ。
まだ、商業レベルじゃないんじゃね？
癌家系のやつは、被爆もせずに、尿1滴で毎年、気軽に検査できていいじゃん。
癌疑いが出たら、検査して特定できなくても、半年に1回ぐらい癌検査して早期発見できるだろ。
俺はやんないけどね。親戚に癌で死んだ人はけっこういるけど、血のつながった人は1人もいない。
婆ちゃんも叔父さんも親父も、脳卒中で死んでるので、たぶん俺も。既に高血圧だし。 >>179
そういうことだね
患者によっては
末期に近い状態でも、自覚症状が少ないケースもあるぐらい >>178
でもほぼ確実に癌だって判るんだぜ
PETって保険適用なくても１０万円だから無理してでも検査するだろ 仕事できそうにない馬鹿がわいてるな
簡易検査で見つけてから詳しいことを他の方法で調べる
こんな当たり前のことはこれに限ったことじゃないだろ >>181
>ガイアの夜明けでやったときは、部位の特定の研究も進めてたぞ
もしも、その研究が実用化されたら
やっと【実際に役に立つスクリーニング検査】と言えるだろう
それまでの間は
こういう検査を受けても、その先の【ガンの部位の特定が極めて難しい】から
どうしようもないな 普通に検診受けるよりも尿検査でガンの疑いありのデータを持参した方が
検診での見落とし確率も減るんじゃないの？ >>171
こいつらも一味だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>186
IDかわってるけど同じ奴が書きこみまくってるんだろ
ほんと頭悪いよな >>185
お前は
PET検査について
全くの無知だから教えてやるけど
あれも「小さなガン＝初期ガン」に対しては
【不鮮明】な結果になる場合がある
検出に限界があるんだよ
加えて、糖が集積する場所
腎臓とか、胃とか、は判別できない
だから、あくまで補助検査でしかない
ということで
何も手掛かりがない時点から
ガンの部位の特定は極めて難しいのだぞ
素人が妄想しても無駄だ 尿よりも 髪の毛の分析で体質がわかるってやつはどうなった？ 「どこに癌があるか分からないけど癌ですよ」って言われても困るわな。 >>188
この簡単な検査で精密検診に行くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカバカＣＴで電磁波当てて育てて、でかくして抗癌剤ぶち込んで毎度ありがとうございますのパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>194
CTの被曝で発癌率が上昇するのは35歳まで >>193
助かるだろ 困ってそのまま何もしない馬鹿じゃない限り >>193
そういうこと
いくら調べても検出されないケースも多いわな
そもそも医者が検査を許可しないだろ >>199
医者は癌の見逃しを
極端に恐れるから
徹底的にやると思うぞ >>193
兄がレントゲンで癌を発見出来なくて手術した時には手遅れでそのまま余命宣告された。
それでも困るなら義務じゃないししなくていいよ。 まずは、すい臓がんの特定を目指しているそうだ。2022年目標。意外に早いな。
それと、
>尿１滴で、ステージ０～１の超早期でも、９割近い確率で検知できます。
>従来の腫瘍マーカー検査だと、超早期は１０％ぐらい、末期でも３～５割程度です。
>ステージの０～１だと、画像検査をしても、まだがんが小さく、見極めるのが難しい。
>その段階で、高い確率で検知できる検査はほかにありません。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20191203-OYTET50006/ >>195
ありがとう！
悪魔に罵倒されるのはご褒美ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>199
お前が全く医療に関係しないことはわかった 都内の病院でやってくれるのね奥さんと一緒に予約いれよ >数百万人が打ったワクチンにガン化ウィルス(SV40など)を混入させていた事をメルク社が認める
>メルク社のワクチン科学者のトップ、モーリス・ハイルマン博士のインタビューで下記のように話している。
>・ポリオワクチンは、４０種類のウイルスに広く汚染されていた。
>・黄熱病のワクチンに白血病のウィルスが入っている。
>・ワクチンによって長期の作用、つまりガンになる。
これひどすぎだろう
がんは発がん性物質を取り続けてないかぎりならないと思ってたけど
こんなところから発がん性物質体に入れられてたらどうにもならんよ 最初のニュースでは数百円で出来るって言ってたのにな
まああれは原価の話かもしれんが
だとしてもボリすぎなんじゃないの？ >>206
じゃあ、話はそれからだな
それが実用化されるまで
期待は出来ないな 癌細胞って誰でも毎日生まれては免疫で殺されるの繰り返してるんでしょ
誤検出多そうだけど1万円出す価値ある精度なのかなぁ 大半人件費だろ。やすさが売りだし早めに機械におきかえるとか薬局で売るとか >>9
なんの癌かはわからないからどのみち病院で検査するぞ？ >>161
腫瘍マーカーでがんの早期発見はほぼ不可能 >>206
それが完成してからの話だな
現時点では、ちょっと実用としては
話にならんわ
「ガンの部位の特定」が極めて難しいだろうな 線虫が何の臭いに反応してるか突き止めれば
ブルーレットみたいなものに検査薬混ぜて家庭に常設も可能だな >>178
線虫検査で陽性だったとして、まずは掛かりつけの医者受診するんじゃないの
PET検査出来るような病院は紹介状と予約必須だろう
掛かりつけの医者で尿、血液、レントゲン検査して、いよいよ癌かも？って疑い濃厚なら、医者だってPET検査勧めるから保険適応されると思うよ
＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
こんなの意味が無いわな
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです！
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです！
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側が困るだろ
マトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
自分なら、ただ不安が増長するだけだ、
まだ知らない方が気が楽だわ 患者「俺のガンを見落としたやないかいっ」
医者「文句は線虫に言うておくれやす」 どこか分からなくてもガンがあるとわかれば全身を念入りに検査するだろう
現状の定期健診じゃ見逃すような初期ガンでも検出できるなら恩恵はある 全身をCTとかMRIで撮ったらすごく金がかかるの？ そんなに心配なら、毎日抗がん剤飲んどけばいいじゃん >>222
>掛かりつけの医者で尿、血液、レントゲン検査して
その結果、何も「異常ナシ」の可能性は充分あるぞ
その場合は
町医者なら「何も異常ありませんでしたよ。問題ないでしょう」で
終わってしまう可能性が大だぞ >>216
「あたりをつける」
って書いてる
早期かどうかも分からない
自覚症状のない進行癌が
線虫で引っかかる可能性もある
俺が医者なら侵襲の少ない
マーカーはオーダーする
胸腹部造影CTして
何もなければ上下部内視鏡予約
婦人科と乳腺外科に紹介
これで頻度の高い癌は
大体引っかかる >>231
造影エコー検査も入れないと
保険適用になっても癌を特定するのに金がかかるわな 線虫検査で陽性だけど病院じゃ発見されなかったとしても
それならごく初期で経過観察できる余裕があると言えるし
他の病院でセカンド検診受けたり
一年に一回の検診ではなく半年に一回とか増やしてもいいわけだ
年一の企業検診で見逃されると次の検診じゃ手遅れなこともあるし
早めにわかるに越したことは無い 開発が始まった頃は講演会で数百円くらいでできるって言ってたけど、ヒ◯チが関わってきて1万円にまで上がってしまったんだね。 >>220
ガンに反応する特殊な線虫を培養してるから出来るわけであってどの線虫でも良いわけちゃうからな >>237
キット代だけじゃなく人件費が掛かるからな
最初からこれくらいは当然だと思ってたよ テクノロジーの研究や進歩って常に発展途上だろうに
途中経過で完成してないものは無駄で無意味みたいに言う奴って
結果が確定してない研究はやめろってスタンスなのかね >>238
特殊な線虫のつもりで書いたんだが
仔細に書かないとすぐに揚げ足取られるね >>240
途中経過でサービス提供始めたら、言われても仕方ないのでは？
現在のサービス内容なら、どこがガンか分からないから不安だけを煽って無意味というのも１つの見解としてそこまでおかしくはない
早期に特定できるところまで行ってほしいものだ >>210
１万円払えないの？
PETCTを自費で受けに行ったら１０万円だよ
１万円で被ばくもしなくていいならありがたいよ PETを10万も出して、自ら放射線源を体内に入れるマゾがいるのにびっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 線虫の研究と検査機器の研究とは別だからね
でも線虫検査でガン発生初期から念入りに検査する機会が増えれば
検査機器のほうも相乗効果でより発達していくんじゃないかな >>246
の検査方法が確立すればガン総合科とか作らないと
各科で検査してれば重複するし見落とすんじゃね もうちょっと安くなるとありがたい。
また、そこらの病院でも受け付けてくれると尚、ありがたい。 >>241
特殊な線虫をどうやって培養する気やったん？ >>245
ポジトロン断層法とかエヴァのポジトロンライフルみたいでカッコいいじゃないか 疾病を診断する試験紙はもうあるんよ。
獣医さんに見せてもらった。
しっこで濡らせば9項目かだかの検査が出来るそうで。 >>251
特殊線虫がガン由来の何かの物質に反応してウネウネ移動するのを顕微鏡で目視する方式なわけだろ
その物質を特定できれば生の線虫観察という手間のかかる検査ではなく
尿に含まれるガン酵素に反応して色が変わる検査薬とかできたらいいなと >>110
PET検査な
笠井がこれ拒否して早期発見が出来なかった
ガンの疑いだと保険効かないので10万するので
受けない人も多いと思う 確実なら普通に普及させて安くしてくれw ココで引っかかった人だけ、次のガン検診に進めばよいのだから >>135
これくらいの価格にしないと反対が多いんだろうな
PCR検査も3万とかありえない価格だが厚労省が
安いと検査やるとこが出ないとか言う理由でわざと高額にしてる >>234
まさか、
毎年
全ての受診科で、
全ての部位の検査をお願いするのか？ｗ
絶対に拒否されるだろｗ
現実的じゃねーよｗ がんの種類まではまだわからないんだよね。
でも尿検査で検査できるならすごい楽だなあ
早く精度が上がって一般的な検査にならないかな
＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
現実には、こんなの意味が無いわな
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです！
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです！
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側が困るだろ
マトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
自分なら、ただ不安が増長するだけだ、
まだ知らない方が気が楽だわ >>261
そういうふうに読み取れた？
人間ドックみたいに時間と金がかかる精密検査を頻繁にやってられないけど尿検査なら簡単にできる
それで陽性になったらどうするのが最良か自分で考えればいいんじゃない
臨床実績で精度86.3％のデータを提示しても検査拒否されるならそのままほっとくしかないね
本当に悪性ガンがあれば一年か二年発見が遅れたらだいぶ進んでると思うけど >>264
だから
現時点では、病院側の対応が確立されてないから
どうしようもないんだよ
ガンってのは
「超早期」で画像にすら映らない段階があるんだぞ
そんなのを線虫で発見したところで
病院側じゃ
どうしようもないだろ
検査って山ほどあるし
まるで「砂漠の中から砂金を掘り当てるようなモン」だぞ
今の病院側の体制じゃ
現実的には価値を認めないだろ これでガンがありますって言われても、何すればいいのか分からんのだけど
そもそも自覚症状とか何もないからこれやるんでしょ
あったらそれを検査すればいいだけなんだろうし まぁ、この記事の内容を読む限り、
九州大学病院なら
ありとあらゆる検査をしてくれるかも知れんが
実際はどうなんだろうな？
問い合わせてみたら、対応してくれるかもしれんね
まぁ、実際は
行ってみないとわからんけどな >>265
癌の再発の発見には有効なんじゃね
特に膵臓や肝臓
PETでは難しいし >>256
犬の嗅覚でガン嗅ぎ分けってのもあるけど
今の医学でなぜかってのまでは判明してないぞ >>266
おまえさ
もしも、この検査で
「あなたは陽性です。
15種類のどれかの部位に、ガンが発生してる可能性があります」
って結果が返ってきたら
どうする？
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診するつもりだ？
想像もできないだろ？
「砂漠でオアシスを見つけるよりも難しい」だろ
これが現実なんだぞ >>263
お金出せば誰でもガン検診は受けられる
そのときに「線虫検査で陽性でした」と検査証書を提示すればいい
線虫関係なしに医師はキッチリ検査してくれるはずだけど
何の根拠もないよりは見方も多少変わるだろ >>270
ガンの再発チェックなら
主治医がちゃんと定期的に検査をするだろうが
膵臓癌の再発チェックなら
腫瘍マーカー、造影CT、PET、EUSで
総合的に診断する おそらく今まで数千人の女の尿を飲んできた俺のほうが違いはわかる >>1
これ良い物だと思うが
おションションをセンターに持参しないといかんのよね >>273
じゃあさ
お前がさ、
検査を受けて陽性だったらどーする？
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診するつもりだ？
ガンの部位の候補の数が多すぎて
いったい何処にいけばいいか？わからないだろ
途方に暮れるだろ？ >>271
空港税関の麻薬探知犬みたいなもんだね
乗降客全員を精密検査はしてられないけど犬にざっくり走査させて
疑い濃厚がいたら別室でしっかり調べて検査機器で判定
今の医学では分からなくても将来的に可能になるかもしれないし
線虫方式のままでも効率化が進んで安くなればそれでいいし ガンの部位の特定ができない時点で
現実的には、到底実用とは言えまい
15種類なんて
多すぎるわ >>274
膵臓癌の場合はその検査じゃ出ないかもよ
俺の場合はPETにかすりもしなかったけど癌だった
造影エコーでも判らんかったし これをかなり前から待っていた！
個別に検診受けても見逃しが多かったからな
部位特定できないまでも、とりあえず０か１かわかるだけでも大きい 陽性でたとしてどうしたらいいんだろ？
相談にのってくれるのかね？ >>285
>腫瘍マーカー、造影CT、PET、EUSで
>総合的に診断する
って書いてあるよ
PETでは映らない場合もあるが
「EUS」では非常に高い精度で発見できる
君はEUSをやらなかったのかな？
膵臓癌で一番精度が高い検査なんだが
知らなかったのかな？ >>287
現実には、病院いっても
マトモに対応してくれないだろうな
途方に暮れるぞ
15種類のガンのどれか？
部位の特定が極めて難しい
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診していいか？
途方に暮れるわな 取り扱い病院はうちの県で1件あったけど
そこ人間ドッグでも評判悪いところだった…
まあ評判悪くても大丈夫だよねえ？ >>193
人間ドックで何も見つかりませんでした
って言われた数ヶ月後に末期ガンが見つかるよりええわ 東京か大阪なら自分で採尿してもっていけるようだが
それ以外なら該当医療機関で受診だな
もうちょっと増えてくれないかな >>288
ごくごく初期だったから生検でやっとわかったんだよ >>279
かかりつけ医に相談してから大きな総合病院で人間ドック受ける
陽性だったらとうぜん必要な措置を取る
部位や進行度によってはどうにもならないこともあるし、できそうなことは試す
陰性でもかかりつけ医と相談して今後の対応を探る
セカンドオピニオンと相談したり別病院で人間ドック受けてもいい
それでも陰性だったら誤反応か当面の危機的な進行度ではないとして普段通りの生活しつつ
以後も線虫検査やガン検診を妥当な期間ごとに受ける >>287
陽性なら紹介状を書いてもらって大病院で検査でしょう >>287
陽性出たら通知に、
たぶん「医療機関でがん検診を受けることをお勧めします」って書いてあるよ >>300
その前に検査を受けるかどうかを主治医に相談だわな
止めておけって言われたらそれに従うしかないし ゲノム編集でガンを食べに行くように改造して欲しいね。
突然変異でガン患者を食べる線虫になるかもしれんがw >>301
それ主治医に死ね言われたら死ぬってことやで
まあ検査すんなっていう医者が居るとは思えんけど >>244
論点ずらすな
安けりゃその方がいいって話だろうが >>303
まあ主治医の９時間の手術を失敗されてたら今は生きてないし
この検査を否定されたら
腫瘍マーカー造影CTの定期検査に任せるよ >>306
今はセカンドオピニオンの時代やで
過信は禁物な この検査で陽性になったとして、それを根拠に保険でPET検査とか受けられるの？
全くどの部位かのガンかわからなかったら全身の検査するしかないよね・・・・ きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / >>308
これ根拠に保険適用してくれるんじゃなきゃなんとも言えないよね 15種類の癌が同じ確率で起こるわけじゃないから、
男だったら、まず前立腺を調べ、その後、胃、大腸、肺ぐらい調べると、高確率でそこにあるんじゃね。
そこまでになくて、さらに病院を渡り歩くことにばっても、見逃されがちなマイナー癌を早期発見できたなら逆にラッキーだし。
市町村が行う癌検診も、男は胃がん、肺がん、大腸癌ぐらいだろ。女は、乳癌、子宮頸癌も。
それ以外のは、癌検診受けても、検査しないわけだし。 >>293
今のところ採用してる医療機関がめちゃくちゃ少ない
しかも一部の都市に偏ってる
さらに採用してる医療機関でも一部は現在休止中
またさらに一部はこの検査のみは受け付けておらず他の検診と組み合わせないとダメ
それ考えると自分で予約して提出するのが一番良い方法
なのに東京と福岡だけとかこの企業は努力が足りないな >>317
Webで申し込んで自宅で尿とって送るんだから、東京で検査しようが、九州で検査しようが別にいいだろ。
http://エヌノーズ.com/?pr=gotonnose000001 変なのがついたすまん。公式に掲載してるアドレスは次
http://エヌノーズ.com/ 検査名が「N―NOSE（ノーズ）」ってのがどうも胡散臭いんだよ
普通に線虫検査でいいやん
まあベンチャー企業が噛んでるからこんな名前になったんだろうが 良いと思うけどもし間違ってた場合の補償とかあるんだろうか これは大幅な医療費削減になるから税金つっこんで全国に拠点置けや。
早く見つかれば末期の死にかけ生かすより相当安く済む。 >>321
癌の検診率は低いもんな。
早期発見、早期治療できると、健康保険の負担も減って、皆の利益になる。 荒唐無稽な話にしか思えない。
こんなことで投資集めて食っていけるのは凄い。 >>322
あるわけ無いやん
他の検査でも補償あるか？ とりあえず商売になったこれからの検出率が出てから考えるか 実際がん患者が居る病院何箇所か行ったら同じ臭いがするよね
ガンの匂いが検知出来る犬ってのも納得出来たわ 尿に影響出ているガンのレベルってどの程度なんだろうな
部位にもよるだろうけど場所によってはお察しになりそう 男だと癌の中で圧倒的に死亡者数が多いのが肺癌だよな。
厄介なのは自覚症状が出てきたら手術もできない程進んでる場合が多い、初期はほぼ無症状で、運良く健康診断とかで引っかかからないとまず見つからない。
しかもタバコ吸ってないのになる人が今多い、特に肺線癌。 >>318
>採尿後4時間以内、または冷凍状態を維持して検体（尿）を提出する必要があります。
>ご自宅で採取した尿を、東京または福岡の所定場所に持ち込む必要があります。
＞郵送での提出はできません。
鮮度wがなきゃいけないから遠方の郵送は無理だよ
東京か福岡の所定の場所に持ち込める人なら自宅でとれるけど
それ以外の地域の人は指定の医療機関で採取する 男も女も肺がんの死亡者数はうなぎ登りに激増してるよな。
昭和よりも禁煙者増えてるはずなのに。 >>317
うちの近くは
検診のオプション扱いだな 線虫が反応する臭い成分を感知する装置みたいのは作れないわけ？ >>330
どうなんだろうな
親と姉貴がガンだったけど同じ様な臭いが家でもしてたわ >>308
俺腫瘍マーカーで引っかかって
CTやらMRIや胃カメラやって原因わからずで
最後にPET検査勧められたが保険適用には
ガンの(宣告)診断が必要と言われた
この検査でガンと診断できるかどうかだね
10万の検査だから厚労省が嫌がるかもね
ガンは健康な人でも小さなガンが出来ては消えてるから
この検査でなんでもない人が引っかかるかも
それでいちいちPETやってたら皆保険がますます崩壊する 自覚症状ない人が受ける検査で、1万円は高いな。
保険で安くならないと、普及しないだろ。 >>333
すまん。>>181に書いたように俺はやる気がないんで、ざっと見てた。
「自宅で採尿」とか、「送料700円」とか書いてあったんで見逃した(汗 >>341
二日ドック行く費用考えたら屁みたいなもんだろ アスパラガスのスレ
って>>232 くんがガイシュツか
尿臭の話題ではしばしば話題になりますな
匂いが変わる人士と変わらない人士というのがあるらしい。
話題になるだけあってそれがどうなのかようわからんけど。
で、本件の話題だけど特定の尿臭なんて、
誰が嗅ぐんだよと一読うっかり早合点したが、
もちろんそれを嗅ぐのは人間ならざる線虫くんということで一安心。
ってか特定の匂いを好んで接近するのかｗ おしっこにｗｗｗ
それもまた業の深いフェチ者な線虫な気もするがｗ
それがこうして人の役に立つならこれはまあ線虫冥利につきるんじゃないかなｗｗｗ 16歳から60歳までとかにしないと、
年寄りが検査やって癌が発見されても治療できないなら無駄なことだから。 育てるの大変なんだよな
なれて当たり前の環境になったらなんにでも飛びつくか全く反応しなくなるし >>1
- 検査したら線虫が全滅しました！
という凄い人（女性）です！
↓ 保険が聞かなくても、自治体の補助とか出てきそうじゃね？ >>338
嘘を書き込むな
PETの検査病院で聞いたら９８％は保険適用だって
ほとんどは病院の紹介
癌宣告されたらPET検査の必要は無いわな >>338
>ガンは健康な人でも小さなガンが出来ては消えてるから
これも嘘
細胞的には遺伝子の書き換えミスで出来てるけど
それは癌とは言わない
癌は放置しておいたら治るなんて嘘だよ >>354
細胞がエラーおこしたのが癌とでも思ってんのかね
そんなもん普通は抗体に食べられて終わりだよな これって結局、患者ホイホイじゃねーの？
引っ掛かったら、やれマンモだの、やれCTだの、ゲノム解析だの
骨の髄まで搾り取られるぞ これいいな
医者嫌いで健康診断やってないからやりたい >>12
でもどこのガンか分からないから結局何科に行けばいいんかもわからんよ
医師も分からないから一から検査し直しだよ >>357
そうだよ
各科を受診して検査してどこのガンか突き止めないと行けない
通常はエコーやレントゲン、血液検査などを経てその後に生検など精密検査して確定診断となる
この検査は素晴らしいけどどこのガンかわかるまで検査を受けないといけないから医療費は嵩むよ 改めてどこにどんなガンがあるか調べなきゃならないんだからもう少し安くならんと利用者増えないだろう >>350
お前も大した知識無いのに他人のカキコを嘘なんて断定しない方が良いよ。
PET検査が保険適用になるには基本的にはその前のレントゲンやCT検査の結果
でガンの所見が疑われる場合なんだよ。
98%とかは全く関係ない。
「癌宣告されたらPET検査の必要は無い」なんてのも全く意味不明。
PET検査は苦手な部位はあるけど全身に転移があるかどうか調べる為に
ほぼ必須の検査だよ。 >>4
万能じゃなくていい
この費用なら毎年３回ぐらい
余裕で検査できるので
早期発見の役に立つでしょ 早期発見かどうかもわからんだろ
どのくらいの感度で
がん以外でも反応するかどうかが重要
＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
現実には、こんなの意味が無いわな
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側が困るだろ
マトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
自分なら、ただ不安が増長するだけだ、
まだ知らない方が気が楽だわ 
親兄弟親戚に１人もガンになった者がいない俺は最強 >>1
1万でがん細胞の有無確認出来るならいいな。
疑い有りなら生活態度その他諸々で絞込みは出来るだろうし
早期発見に繋がるのであれば有用でしょ。
異変感じたらステージ4でしたとか母方の親戚の話で散々聞いてるし
遺伝子の片方がガン家系な俺としてはちょっと救いかな
>>4
生まれたばかりの技術に万能性求めてどうすんだよｗ
それとも万能になるまで秘匿しとけって事？ >>379
ベンチャー企業が噛んでなくてなおかつ保険適応される検査になれば
2000円以内ぐらいでできそうな検査だよな >>380
そうなりゃ、検尿で簡易がん検診も出来るようになるんだけどね
そうなって欲しいもんだ ガンなんて生きてりゃ毎日生成されるもんだしな
免疫が取りこぼすかどうかで生死が決まるだけだし 癌センターのトイレは独特の臭いがするよ
果物が腐敗したような甘ったるいお酒のような臭いがする もしも、この検査で
「あなたは陽性です。
15種類のどれかの部位に、ガンが発生してる可能性があります」
って結果が返ってきたら
どうする？
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診するつもりだ？
想像もできないだろ
途方に暮れるだろ
自分のガンの部位を見つけるなんて
「砂漠でオアシスを見つけるよりも難しい」だろ
これが現実なんだぞ >>384
普通の総合病院でこの検査を尿検査のように簡単にしてくれれば
医者側がこれからどうすればいいか指示してくれるけど
検査だけやって結果教えるだけだと患者側は戸惑うな
このベンチャー企業はその後のサポートはしてくれないだろうし 飼い猫は飼い主の死期が近づくと臭いで察知して寄り添ってくる >>385
現時点で、この結果だけ（陽性の場合）を渡されても
患者側は途方に暮れるわな
こういう検査をやるなら、
提携する病院とかを全国各地にそれぞれ用意しとかないと
（最低でも、広域で一つは必要、関東・関西・北海道・東北・中国地方 単位で一つは必要） ↑
ここより上のやつは、生まれ変わったらこの線虫になる
>>1のようにションベンの中で動き回る素敵な一生が待ってるぞ 自分がもしこの検査で陽性出たら、まずは地元の内科に行く
親族に胃ガンと肺がんがいるから、それを言えば胃と肺のレントゲンから検査してくれるだろう
血液検査や尿検査、血圧測定も合わせてするだろうからその数値から疑わしい癌の見当つくんじゃないかな
肺に影なんか写ったら、すぐ紹介状出て地元の大病院へ行くことになるよ
そこから先は徹底的に検査開始されるし、保険適用にもなる
親族はレントゲンで疑われてから検査手術退院まで２ヶ月ちょっとだった
今は自宅療養中で術後抗がん剤治療に備えて定期通院してるけど、この線虫検査があればもっと早く発見出来たのかな
早期発見なら手術も身体に負担の掛からない方を選択出来たのかなと考えずにはいられない >>390
＞胃と肺のレントゲンから検査
何の意味もない
胃のレントゲンとか聞いたことが無いわ
胃カメラ以外は無駄だ
肺ガンがレントゲンに映る時点で既に相当な進行癌だ、末期に近いぞ
初期ガンは映らないぞ
＞血液検査や尿検査
尿は参考にはならんが、血液検査は重要ではある
各種の腫瘍マーカーが反応するかも知れん
が検査料は高いぞ、マーカーを数多くやると2万円ぐらいかかるぞ
それでも引っかからない場合もある（実際にはガンがあるのに）
そうなると「お手上げ」だわな
これ以上の調査は不可能になるぞ
どこに狙いを絞って検査していいか途方に暮れることになる 土壌などに生息し
すぐれた嗅覚（きゅうかく）を持つ体長1ミリほどの生物「線虫」が
がん患者の尿に含まれるわずかなにおいに反応して
近づいていく性質を活用する。
「死のにおい」？ 虫に好かれるがん患者 まぁ現実的な所を考えて
近くの内科クリニックにいって
事情を話せば
血液検査（腫瘍マーカーを数多く）＋胃カメラと大腸カメラ
ぐらいはやってくれるだろう
そこで異常があれば、精密検査でガンの部位が特定できるけど
「異常なし」だったら
もうお手上げだな
そこで調査は終了だ
それ以上は、どうしようもない
あとは、モヤモヤとした気持ちをずっと抱えたまま
ガンが成長して自覚症状が出るのを、怯えながら待つしかない >>193
申し込んだ
シンプルに癌フラグの有無を調べるだけ
先のことは考えてない 「これまで入院検査で△△日かかっていた検査が〇〇秒でできる技術を□□市のベンチャー企業が開発した」
↑
こういうニュースには本当にワクワクさせられるが、その後も報じてほしい。
ちゃんと実用化されているの？ >>393
一体どんな病名付けたらそれだけの腫瘍マーカーの検査ができるかな？
レセプト査定されると思うけどなー >>404
医者にお願いしても
断られる可能性が高いね >>372
保険適用されて津々浦々に行き渡らないと 15種類の癌が同じ確率で起こるわけじゃないから、
男だったら、まず前立腺を調べ、その後、胃、大腸、肺ぐらい調べると、高確率でそこにあるんじゃね。
なくて、病院を渡り歩くことになっても、マイナー癌を早期発見できたなら逆にラッキーだし。
市町村が行う癌検診も、男は胃がん、肺がん、大腸癌ぐらいだろ。女は、さらに乳癌、子宮頸癌。
それ以外のは、癌検診受けても、検査しないわけだし。 >>409
市町村のがん検診はほぼ無意味
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52478950S9A121C1SHA000/
がん検診で、死亡率を下げるメリットが証明されていない方法を実施している市区町村が9割に上ることが日本経済新聞の調べで分かった。 >>409
その「まず前立腺を調べ」ること時点で
かなり大変なんだぞ
「PSA検査してください」
⇒高いと詳細検査
⇒基準値以内だと「大丈夫でしょう。」と医者から言われる
それでも
「心配なので、超音波エコーやってください」
といっても、これ以上は検査してくれない
ということで、
前立腺は異常なし、と思うしかない
仮にPSAで反応しないガンであっても
それは諦めるしかない
で、次に肺を見て貰うのだが
この肺の検査が、
医者にいっても、なかなかやってくれないぞ
「喀痰検査」と「CT検査」と「腫瘍マーカー」
これは専門医にお願いしても
やってくれないだろうな
ということで
実際は極めて難しいぞ
病院の受け入れ態勢が
できてない現時点は
患者は途方に暮れるだろうな >>412
20年くらい前の知識で止まってるな
今は患者の申し出はある程度受け入れることになってんだよ
つーかPETや癌ドック受けるって考えに至らない時点であれだけど >>413
癌ドックを受けるのが一番現実的だな
金は相当かかるだろうが
最低でも10万、下手すりゃ20万コースか >>413
医者が「本当に、その検査が必要だ」と判断して
許可してくれないと、検査オーダーを出してくれないぞ
今は「レセプト査定」が厳しいから
病院側も簡単に検査をできないようになってるんだよ >>415
でもあなたには癌があるかもって言われたらとりあえず10万くらいなら払うわ
それでマジ癌だったらそのあとは極力保険治療してほしいけど
というわけでPET検査希望者はむしろ増えるような気がするな
PET検診で稼いでるとこは積極的にこの検査を入れてもいいかも
これを半年～1年に一回受けさせて黒判定だったらPETに誘導する >>416
そらそうだわ
合理的な理由がない限り受けれる訳がない
この検査は合理的な理由だよ >>417
まずPETは保険適用ナシなら10万は軽く超えるぞ
PETは「小さなガン＝初期ガン」に対しては
【不鮮明】な結果になる場合がある
検出に限界があるんだよ
加えて、糖が集積する場所
腎・尿路、胃、大腸、前立腺、肝細胞、は判別できない
だから、あくまで「補助検査」でしかない
スクリーニングの役目は果たすが、
そこから先は、胃カメラ、大腸カメラ、腎臓のMRI、肝臓、膵臓のMRIやEUS
など様々な検査が必要になってくる
まぁ医者が許可してくれればの話だが >>410
リンク先の本文は見に行ってないが
その文章だけ読むとなんで
＞がん検診で、死亡率を下げるメリットが証明されていない方法を実施
って話になるのかと思った
検診って検査であって治療ではないだろ？と ☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスコミの工作手口 ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ.
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A ┏( .-. ┏ ) ┓
【札幌ラーメン／スープカレー味
丸パクリ予定】
*札幌は、スープカレーで有名
・カップ麺
・袋麺
を考案しました
他、麺の部分を
うどん、パスタに変更したり
*ファミレス、コンビニで
完成品として提供する
-6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1323859906043146242
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うーん…都内4か所しかなくてしかも受けられるのは最低でも1月中旬以降かあ >>426
それでこの方法が見つかったらしいぞ
アニサキスの駆除をしようとしたら胃がんの癌に食いついていたそうだ 尿飲料療法ってあながち間違ってなかったってことか？ うちの社内にこれやってるセクションがあるんだけど誰も正式名称で呼ばないで「センチュウ」って言ってる >>427
普段保険診療しか受けてないから高く感じるだけで自費で1万円なら格安だよ
自費の人間ドック行けば半日で5万円～数十万円だからね
>>433
早期発見すれば多くのガンは怖くないよ オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.1bar.org/ctcs/yFKhmj6MG5.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.1bar.org/vtcs/x5Fh1z9h2e.htm 中には栗の花の匂いによって来る線虫♂がいたりしてw 偽陽性になる可能性もあるのかな？
それになったら地獄やな
全部のガン調べるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
