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【九州新幹線】長崎ルート、JR九州幹部「新大阪直通が重要」在来線については「フル規格の目途が立ってから佐賀県と話をしたい」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/08(日) 09:17:36.14ID:Em+NxVzD9
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201103-OYT1T50105/

佐賀県議会の新幹線問題対策等特別委員会は2日、JR九州の古宮洋二・取締役専務執行役員を参考人招致し、
九州新幹線長崎(西九州)ルート・新鳥栖―武雄温泉間の整備について質疑を行った。
古宮氏は「整備効果を発揮する上で、新大阪直通が重要なポイントだ」とし、フル規格での整備の必要性を改めて訴えた。

古宮氏は冒頭、新幹線が地域にもたらす効果に触れ、2011年に全線開業した鹿児島ルートを例に
「関西方面との交流人口が拡大した」と説明。長崎ルートの全線フル規格化が「西九州地域の持続的な発展につながる」と述べた。

質疑では、並行在来線の問題やJRが支払う「貸付料」に関して質問が相次いだが、古宮氏は
「人口減少などもあって先が見通せず、今の時点で言及するのは難しい」と具体的な回答を控えた。
また、対面乗り換えの長期化について、「22年秋の武雄温泉―長崎間の開業効果が限定的になる」と懸念を示した。

終了後、古宮氏は報道陣の取材に「並行在来線は地域にとって重要な課題。必ずしも(JRからの)経営分離を前提とせず、
県と国土交通省の協議でフル規格のめどが立ったタイミングで、県と話をしたい」と語った。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:37:42.98ID:m7qd7rx/0
>>949
だろうな
しかし長崎が執念深くちょっかいを出す可能性が高いとも思う
どう考えても無理だけど、長崎はなかなか諦められないだろう
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:38:27.22ID:m7qd7rx/0
>>951
サンクス
その通り
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:44:48.80ID:3GVqQn2F0
>>894
経由地の天草が旧本渡市、雲仙が島原市ならそんなものじゃ済まないぞ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:45:02.33ID:F0Pnpdrx0
ミニなんて無駄なものに金かけたくない
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:45:36.48ID:mz7uj4WG0
長崎新幹線とかいらんから
長崎市内と大村までの路線もうちょっとどうにかしろ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:46:49.18ID:wnrNYRwP0
ミニにしてもまず山形秋田みたいな奥羽山脈の山越えは無いし
さらに冬季の豪雪地帯も無い
佐賀区間のミニ整備は山形秋田よりかなり良いミニになるだろうな
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:48:16.16ID:m7qd7rx/0
>>956
しかし永久リレーが嫌なら実質的に選択肢はミニしかない
整備新幹線のスキーム上、佐賀が認めてくれなければフル建設できない
つまりフル建設は無理
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:48:57.64ID:F0Pnpdrx0
ミニなんて時間が変わらないのに金かかるだけ
工事中は不便になるしリレーでよかよ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:50:45.74ID:bloApkLo0
今から長崎区間を狭軌にすればいいだけ
踏み切りもない新幹線規格なんだから160km運転すればいい
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:51:19.45ID:wnrNYRwP0
乗り換えが解消されるだけでもかなり良いし
そもそも肥前山口〜諫早間が高速新線となり
残りの区間も120km/h走行可
とにかく不便にならない工事をすれば良い
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:51:38.50ID:qteDvFCW0
>>959
新鳥栖から先をどうするかって問題がある以上ミニもやらない方がマシ
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:55:50.13ID:9tcU6Z8x0
必ずもうかるメリットあるいうなら
整備新幹線じゃなくリニアみたいに特別融資してもらって
長崎とQだけで長崎博多新幹線つくりゃいいじゃん
とうぜん在来線は現状維持ね
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 22:59:42.30ID:kJkNDHsT0
朝鮮半島と長崎半島に科学無し
0969ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:01:10.67ID:kJkNDHsT0
ミニは佐賀県より長崎県庁が拒絶状態
理由:佐世保市にも使えるから(改軌の条件付)
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:01:31.94ID:m7qd7rx/0
>>967
FGTならなんでもいいわけじゃない
日本の新幹線で使えるものでなければ意味がない
あれをそのまま新幹線で使えると思ってるのか
これだから無知なド素人は嫌いなんだよ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:02:39.02ID:kJkNDHsT0
>>898
長崎で着回しできない
よって、早岐で回転してUターン
0972ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:04:14.27ID:kJkNDHsT0
軸重11.3t以下
最高速度300km/h(でも、実用化している頃には320km/hまで出てそう)

そして博多−博多南間複々線化(長崎県のカネで)
0973ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:04:20.74ID:lRgD6xvG0
安全な範囲でゆっくり走れ
理想ばかりで結局頓挫するより百倍マシ
そのくらい知恵もないのか日本人は
だからMRJも飛ばせないんだよ
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:04:26.58ID:F0Pnpdrx0
フルありきのJR九州が導入判断してる限りどんなものができても断念だよ
FGTか出来たら困るのだから
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:10:57.09ID:m7qd7rx/0
>>973
まあ確かにスピードダウンすれば軸重制限を緩められないことはない
従って海外FGTは鹿児島ルート側には乗入れられないけど武雄での乗換えは解消できるね
それにしても実績ゼロの中国製は論外
輸入するなら実績あるスペイン製一択

>>974
別にFGTが出来てJRが困ることなんかないよ
まともなものができたら使うつもりだった
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:11:46.30ID:kJkNDHsT0
F-15を世界で唯一、地上にて墜落させた半島は書くことが違う
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:12:12.54ID:m7qd7rx/0
>>975
それはねーよ
技術開発に失敗はつきもの
むしろ失敗をおそれたら画期的な開発なんてできない
まあ、文系のバカにはわからないか
0980ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:15:36.10ID:kJkNDHsT0
スーパー特急(在来線区間はスーパー特急車両)が唯一かつ合理的な解決法
長崎県が山陽九州用併結システムの開発製造費を全額出すなら別だが、そんな金を出すより佐賀県の建設費を持ってやった方がはるかに安い
0981ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:16:42.13ID:m7qd7rx/0
>>979
なんかおかしなことを言う人だな
FGTの成功失敗とフル建設の是非は関係ないよ
まあどのみちフル建設は無理
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:18:16.27ID:F0Pnpdrx0
FGTができるとフルに出来ないからどんなに出来が良くても故意に断念したかもな
今のFGT断念だって開発前からわかっていた事を並べ立て断念の理由にしているからな
結果的に開発しなくても一緒だっただろう
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:18:57.91ID:kJkNDHsT0
ちなみに今の日本のフリーゲージトレインでも充分博多以南は実用可能
だって博多より南側は130km/hで充分だから
博多南線/九州新幹線分岐−新鳥栖、武雄温泉−長崎 フル新幹線が200km/h以上で運転している
博多南線と長崎本線(新鳥栖近辺−肥前山口) 最高速度130km/h
佐世保線の最高速度は95km/h
0985ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:20:20.42ID:kJkNDHsT0
新大阪直通なんかC/Pが合わないから無駄無駄
まだ長崎空港の着陸料を下げたほうが効果的
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:21:16.38ID:m7qd7rx/0
>>983
>FGTができるとフルに出来ない
それはおまえの勝手な思い込みだ
FGTができようができまいが、佐賀が認めてくれなければフル建設はできない
整備新幹線のルールがわかってればこれは常識だ

ちなみにJRも長崎もFGTができたところでフルを諦める気などない
FGTはあくまでフル完成までのつなぎとしての利用を想定していた
0988ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:23:55.03ID:kJkNDHsT0
スーパー特急は開業時200km/h未満で武雄温泉以南を運転しても問題ない
これは国交省が「並行在来線は経営分離ではない」とほざいたから
ただし、開業後23年経過してもスーパー特急が200km/hで営業運転しない限りは、上下分離のまま維持される
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:25:28.88ID:m7qd7rx/0
>>984
日本のフリーゲージは使いどころがない
新幹線に対応できるよう軸重を軽く作ったが、
それと引き換えに耐久性が低下し、
部品交換が頻繁に発生して採算が非常に悪い

そういう意味では海外製の方がまだ使える場面が想定できる
スピードダウンと引き換えに軸重制限を緩めれば走れるからな
ただし既存の新幹線区間には入線できず、長崎側で使うだけになる
0990ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:31:56.11ID:kJkNDHsT0
ばーかばかばか
一つ前のものでいいんだよ
210km/h時環境基準内の軸重は16tだから
0991ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:34:42.20ID:m7qd7rx/0
>>990
260km/hの鹿児島ルートや、まして285km/h以上が前提の山陽には乗入れられない
(実際、260km/hの800系は山陽に乗り入れできない)
長崎ルート側のみなら使えるが
0993☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/11/08(日) 23:38:18.84ID:HxOpcWcw0
>>902
名実共に日本一のゆめタウン佐賀在るもんなw
0994ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:39:42.97ID:Hh3LSI3t0
ついでに東京まで直通にしろ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:42:06.44ID:yA/dCzPp0
長崎の新幹線の線路と電源架線、今からでも在来線の規格に変えられないんかね?
そうすれば、在来線の特急そのまま走らせられるし乗り換えいらない
0996ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:42:20.14ID:m7qd7rx/0
>>992
無知な人はだまってくれるかな
FGT開発は長年にわたりたいへんな努力が続いていた
無駄な努力になってしまったけど
0997ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:43:39.59ID:m7qd7rx/0
>>995
線路線路
標準軌を狭軌に改修しないと在来線列車は直通できない
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/08(日) 23:45:42.87ID:m7qd7rx/0
>>992
ちなみに九州はFGTもフル完成までは使いたいと思っていた
またFGTが失敗すればフルが建設できるというわけでもない
わざと失敗する理由なんてないのだよ
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