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【北海道】「外出自粛」求めつつ「GoToトラベル」継続。「結局、何をどこまで自粛するのか」戸惑う道民たち [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/17(火) 11:09:13.23ID:kPnm6m1M9
https://news.yahoo.co.jp/articles/66b31c50baa573b2e3caf1db64739624fc0bd8e8

「感染リスク回避できない場合」との説明に終始

https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6m6db6g9Vzf0t3nzB7xHeUFOg_Z9h2M-C7Ztvwcy_EeNyDuOifZ4ZaxjFlXWx-pAo2gAbpvcbQ6oTQflCmPQaoppLg_Byi3NxVfSaGmW3wlw=
鈴木知事の16日の記者会見での発言

鈴木直道知事は16日、道内の新型コロナウイルスの感染拡大に歯止めをかけるため、
札幌市内の外出自粛や札幌市とその他の地域の往来の自粛を道民に要請すると発表した。
ただ、いずれも「感染リスクが回避できない場合」が対象との説明に終始。
人の動きを抑える政策を打ち出しつつ、人の移動を促す政府の観光支援事業「Go To トラベル」は継続する意向も表明し、
道民には「結局、何をどこまで自粛するのか」との戸惑い、いら立ちが広がった。

「道民に判断を丸投げ」

「『感染リスクが回避できない場合』というのは、どういう意味か。曖昧で全くわからない」。
札幌市南区から通院のために市内中心部に来ていた女性(62)は、戸惑い気味に話した。

道と札幌市は17日に対策本部会議を開催し、自粛要請を正式決定する方針。
「感染リスクが回避できない場合」とは、マスクの着用や換気が徹底されていない状態の飲食店などを念頭に置いており、
17日に具体例を示す方向で調整している。

ただ女性は心臓に持病があり、混雑したスーパーでの買い物にも「感染リスク」を感じる。
「近所の買い物もやめるべきなのか。経済と感染対策の両立が大事なのはわかるが、
道民に判断を丸投げするような自粛要請は責任逃れ」と不満を漏らす。

「政策に一貫性ない」

知事は会見で、札幌市の感染状況は「ステージ4相当だ」と危機感を訴えつつ、道が「4」の対応例とする
「施設の使用制限」などの強い措置には踏み込まない方針。背景には、強い表現で道民に感染対策への協力を促し、
経済への打撃を最小限に抑えたい思いがある。

「Go To トラベル」についても「静かに食事を楽しみながら温泉に入ることで感染が相次いで確認されているわけではない」と述べ、
見直しは不要との考えを示した。旭川市から仕事で札幌市に来ていた自営業の男性(58)は「道民には札幌との往来自粛を求めつつ、
『Go To』はそのまま続けるのは矛盾している。どっちつかずの政策で効果が出るのか」と批判した。

一方、知事は飲食業界を支援する「Go To イート」については「4人以下で2時間」という具体例を挙げ、
国に制限の検討を求めると強調した。大阪府の吉村洋文知事が15日に同様の提案を行っており、
国が検討に応じる流れが既にできつつあった。札幌市厚別区の男性(74)は「国が『Go To』を続ける限り、
鈴木知事も苦しい立場なのはわかるが、政策に一貫性がない」と話した。
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 06:14:51.10ID:cU/D/EZy0
>>361 地震洪水といった天災への対応と同様に、感染症対策についても知事の権限が大きいからだよ

自分達の地域はまず自分達で守る、国はそれを支援するという建付けになってる

だから高卒スズキや、緑のタヌキ・テドロス大村・ボルソナロ吉村・熊本の脱ダム馬鹿・真っ赤なデニー
といった連中を面白半分に選出したツケは、住民が払うしかない
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 08:26:02.99ID:6X08myb30
>>362
その論理ならハザードマップでリスク高い所にワザワザ住んでる奴が一番自分の身を守っていないということになるんだが。
幾らでもダム造ればいいけど、維持費はタダじゃないんだぜ?
辺野古にしたってあんなに地盤の悪い所だと云うことを隠して賛成させて、後からやっぱお代わりなんてやるからダメなんだよ。
本来はどう解決するかが大事なのに、造ることが唯一無二の目的になってしまって引くに引けなくなるいつものパターンじゃん。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 09:34:54.28ID:6tJW2uPW0
金が無いから責任放棄しますじゃなくて焼け野原上等やらんと再生まで時間が
かかる事になるんじゃないのか?
0365ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 09:57:19.38ID:wc6Wp6OH0
>>334 疎開気分じゃね?
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 09:58:34.93ID:rllSKMy70
北海道=札幌

ではないだろ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 10:00:18.53ID:UjaXBUQj0
観光を優先して感染を蔓延させるクソ政策
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:11:11.12ID:1IoOEpXU0
北海道の産業の軸は観光業だから
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:25:27.05ID:0VONBtTb0
北海道なんて熊とシャチとかも含めてんだろw
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:26:01.10ID:3an8X5ho0
選挙で決着つけようや
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:32:28.61ID:fSU5vvic0
試されすぎ
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:40:40.15ID:2xrFt4X70
一律に行動してしまうとその歪みが特定箇所に集中してしまい、もたなくなるから、ある程度幅を持たせてその中で国民それぞれが行動を決める、ということで良いんじゃないか?
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 01:15:44.00ID:UtL9643Z0
札幌だけでも毎日100人以上だもんなあ、地下歩かないで人混み避けるくらいしか予防法ないわ
飲み会だ外食だって足向く人いないわ周りは
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 09:15:26.25ID:3usFtpYZ0
観光業はマンパワー、
経済的影響を受ける就業者も多いし、感染経路に関わる可能性も高い
どっちに転んでも覚悟決めて進むしか無い
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:31:44.24ID:tv//x0Xy0
>>351
なんでも政権叩きに利用しようとする
パヨクは国民全員の共通の敵だっていう認識はすでに固まっているんだけど
おまえはどうするの?
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:34:03.65ID:tv//x0Xy0
地元だからーとか言ってアカの巣窟のキチガイ新聞なんか購読しているバカな北海道民からは選挙権を剥奪しろよ
どうせテレビ欄とお悔やみ欄しかろくに見ない
見出しだけ見て洗脳されている年寄りどもをどうにかしろ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:14:09.51ID:tm/IZ05F0
どいつもこいつもわかってねーな。
GoToで旅行者が来るから地元民は外出するなってことだよ。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:08:46.12ID:k5Qkd5F10
今日もまた最初はIDかぶり対策に最下層のスレに書いてみよう。

で、本件。"GOTO"でんでんと"自粛"でんでんでんでんね。
まあこれは全国的な話なのでひとり北海道の話に限らないが、
アクセル&ブレーキの同時ふみっぱな感もある
景気(goto)&防疫(自粛)政策って折衷案の同時進行。
一石二鳥か一挙両得か狙ってるのかなんなのかわからないが
一体全体どうなんです?

政策的な一貫性もさることながら、
いかにもこれ、ジレンマ解消のための八方美人の末路というか
どっちもダメポな、なんていうかアブハチとらずな
結果になりそうな感もあるけれどもねw

どうせ折衷案でいくなら"GOTO自粛"と、そういきたいね
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:11:28.31ID:BiT+MWVI0
自粛より予防しろよ。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:47:25.30ID:Ro9vSUok0
お出掛けしちゃえ しちゃえww
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:48:06.33ID:hfFt1lSC0
GOTOHOMEで
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:53:16.57ID:YOxHe4DH0
だから会食の時は会話するなとか、当たり前の 事を守りながら出かけるとか分からないのか

ガキでも分かるわ。あま常識ある社会人なら不要な行動は極力避けた行動するくらい分かるわな
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:53:27.72ID:p1oy1wjc0
本当に菅になってから感染者が増え続けてるな
こいつ、マジで能なしすぎる

ほとんどの知事は堂々とメッセージ出してるのに
菅だけだぞ、いつも原稿をボソボソたどたどしく惨めに棒読みしてるのってw

しかも、2ヶ月前に就任したとき「まずコロナ対策をやりたい」と大口叩いていたくせに何もやってないw
菅がこれまでやったことって、学術会議で支離滅裂な言い訳してるだけって

そりゃ、口では経済活動と感染防止と言いながら、実際には感染防止は無策の極みで、全部、国民任せだからな
抑える気なしの低脳もうろくジジイ菅ww

菅、マジで無能すぎて、もう収束なんて不可能だわ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:57:13.67ID:OWbUncHi0
go to なんとかに乗る人って、
社会階層的に、比較的底辺で
あまりルールに従おうという気がない人なのでは。

そういう人々を拡散させないためにも、go to を真っ先にやめるべき。
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:57:29.82ID:4U7kyiFp0
矛盾しとるわな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:03:45.97ID:rW7qtdm20
やれ5つの小

やれ感染者何人

やれGoTo
あほらしw
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:04:58.71ID:WlwYxT+s0
北海道は中国にも気を使わんといけないから大変よな

何%の土地が中国に買われたんだっけか
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:17:54.31ID:XNHG4z8l0
察してやれよ
国からの圧力でGoToを中止できないだけでしょ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:20:50.34ID:B242d9TY0
GOTO止めない限り収まらんわ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:21:51.62ID:jyQMRpta0
看護師やってる友達が、昔から、感染症貰ったら困る!とか言って連休とか年末年始とか普通は出掛ける時に、仕事するか家から出ないのがいて
特に秋冬は手の消毒してたり、喘息だからってマスクも夏以外してたり、他人と近寄らなかったりしてて、潔癖症かと馬鹿にしてたんだ俺、でも
実際ノロもインフルもならない、いつもうつらないんだ
コロナでも普段と変わらないからそんなに苦痛じゃないな、ってぼっち旅行しまくってた
その友達がそろそろ旅行やめる、って言い始めたので危機感を感じる
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:23:44.98ID:LE72WqXG0
戦時中の沖縄のように
北海道には水商売人やあやしい中国人を
抑える盾となっていただく
諸君らの玉砕によって帝都は守られるのだ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:25:17.84ID:iixvJlLJ0
学校が休校になったり公共施設が閉まったり
大型ショッピングモールが閉まるレベルまで
行かなければ誰も自粛なんてしない。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 19:26:33.90ID:mGzzwSAo0
政府も会社も無責任なのは変わらんね。
外出自粛を〜と言いつつ、業務は対象外です(キリッとか。
一貫性無さすぎるわ。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 01:38:46.36ID:IjNoKWsR0
>>388
原野商法に騙されてる中国人がどうしたって?
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 01:40:55.01ID:bCfmtzNv0
つまり行政ももう打つ手がないんだよ

わかってやれよ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 01:56:05.57ID:ORnQwyXg0
東京と札幌のチキンレースだな
政府肝いりのgo toに水を差したら、総務省からきついヤキが入るんだろう
地元の商工会も黙ってはいない

結局は、ある程度の人命<経済
経済落ち込む方が、被害がでかいからな
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 08:42:34.97ID:rKwHvqDg0
>>390
GOTOで感染した人なんて、全国で200人もいない
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 10:52:21.32ID:W4cnLQNu0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます?
>被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね

>創価学会は解散させるべきですよ
>そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください .ez
0406ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 11:05:33.90ID:XInBPChT0
>>1
シンチトセぶち壊して畑にすれば自粛なんかイラネーよ馬鹿

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・コロナに感染したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・飲食店やってて売上激減したんですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
 日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
 ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
 半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
 JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
 私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
 創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・創価学会公明党の利益になってると聞きましたが?
 これら様々な不幸をまき散らし、さらにコロナは後遺症も酷く、人々を作為的に苦しませることで、
 不幸に付け込んで拝めば幸福になれるなどとそそのかし信者にしてお布施させて儲けているわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです

・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
 弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:22:12.51ID:iaRX5C+t0
ちょっとくらい自分で考えろ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:34:34.94ID:wkhm5CJ90
GOTOがどうこうヤイヤイ言ってるくせに
羽田激混みじゃねーかよ
言ってること矛盾しまくり
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:35:46.70ID:6h6wu4O80
GO Toトラベルなら北海道 by大泉洋
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 11:38:50.34ID:NFW1OSoU0
これは難題だ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 03:56:21.34ID:fmtTiBzs0
>>404
GoToで感染した人の数え方はホテルに滞在中など旅行中に体調が悪くなり
現地でPCR検査を実施して感染が分かった人のみをカウントしている。
帰宅してから感染が分かった人などはGoTo関連からは除外。
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