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【住宅】持ち家と賃貸、どっちが安心? 「コロナで収入減になると家賃は払えない」「固定資産があると変化への対応が遅くなる」★6 [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2020/11/22(日) 13:18:30.27ID:Yidv0Tlm9
住居を選ぶ際、将来的に「持ち家か賃貸か」で悩む人は多いだろう。大学進学や就職などの一人暮らしをする際は賃貸を選んでも、結婚や出産を機に持ち家を購入する人は多い。

キャリコネニュース読者からは、

 「賃貸は家賃がムダ」(東京都/50代男性)
 「一生家賃を払い続けるのもリスクが高いと思う」(静岡県/30代男性)
 「持ち家は売れない」(大阪府/40代男性)
 「いずれ空き家が増えてくる」(東京都/50代女性)

と「持ち家派」「賃貸派」それぞれの声が寄せられている。(文:コティマム)

■賃貸は老後が心配「老人はなかなか入居できなくなると思う」

まずは「持ち家は必要」と考える人の声を紹介する。

 「家賃よりローン支払いの方が安い。持ち家なら子どもが騒いでも傷つけても気にしなくていい」(岩手県/20代女性)
 「自分の理想の間取りに住みたい。老後に車椅子が必要になれば、賃貸でない方が良い」(大阪府/50代女性)

持ち家であれば、部屋が汚れても壊れたとしても賃貸のように家主に気を遣う必要がない。またライフスタイルに合わせてのリフォームなども自由にできる。生活空間を快適に保つ上で縛りがないというのがメリットだろう。

また「持ち家派」は、賃貸の場合の将来を心配している。

 「今みたいにコロナがはやって収入が減ると、家賃は払えない」(愛媛県/60代男性)
 「老後は家賃負担だけでも大変になるし、老人はなかなか賃貸に入居できなくなると思う。自宅を持っていれば安心」(東京都/60代男性)

新型コロナウイルスでは、さまざまな業界が経済的なダメージを負っている。このような大規模な不況が起きた際、収入が減れば家賃を一生払い続けるのは難しい。また老後に年金収入となった場合も家賃は負担になる。

さらに年齢によっては新たな賃貸物件へ入ることが難しくなる可能性もある。こうした将来のリスクから、持ち家があるということは安心感につながるようだ。

■世の中が大きく変化している時代だからこそ

では、「賃貸派」はどうだろう。

 「ライフスタイルの変化によって変えられるから」(秋田県/40代男性)
 「相続する家族等がいれば持ち家が良いが、独りで暮らしていくつもりの人間には必要ないと考える。また隣近所と上手くやっていけない場合、賃貸であれば気軽に転居できるが、持ち家だと転居もなかなかできない」(神奈川県/60代男性)

賃貸の場合、持ち家のように部屋を自由にアレンジすることはできないが、ライフスタイルの変化によってそもそもの棲み家を変えることができる。ご近所や子どもの学校関連のトラブルがあった場合も、引っ越しをすぐに検討することもできる。この身軽さは、賃貸の魅力かもしれない。

また今後の世の中の流れを考えると、「持ち家」にこだわらなくてもいいと考えている人もいる。

 「世の中が早いスピードで大きく転換していく時代に、固定資産があると人生の転機に対する変化への対応が遅くなる。具体的には、転居、転職、働き方の変化、ライフステージの変化など」(東京都/30代女性)
 「災害が多いし、人口減少で住宅や土地の相対的価値は徐々に下落すると思う」(京都府/30代女性)

「結婚し子どもを産み、大黒柱が稼いでマイホームを建てる」というのは、これまでの日本では当たり前に見られてきた光景だ。しかし共働きや非正規雇用も増え、未婚率も上がり、人口も減少している現在、これまでのスタンダードに当てはまらない人々もたくさんいる。空き家が増え、残った持ち家が「負動産」となり処分に困っている人も多い。

「持ち家」か「賃貸」か。どちらが正しいという答えはないが、それぞれのライフスタイルや将来に合わせて住みやすい環境を選びたいものだ。

2020年11月21日 14時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19258436/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/2/32bd4_1591_fd16f4f1c2dbe70c2f1a8c6f19d53b81.jpg

★1:2020/11/21(土) 20:20:20.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606000091/
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:27.92ID:vZUFaodP0
固定資産税と都市計画税がかかってくる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:30.44ID:dvq3bY0W0
長生きはリスク
安楽死制度の充実こそ急務
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:38.70ID:2maaJnNp0
今分譲マンソンで快適だわ。オマエラがローンで苦しもうがペラペラ間仕切りで悩まされようが、好きにすれば?としか言いようがない。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:49:45.27ID:F+l3vaXX0
>>99
だよな
老人になれば三谷や西成のドヤ街レベルの誰でも貸してくれる物件ぐらいしか都会ではなくなるわな

あ、限界集落でも良いなら余裕かもなw
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:50:09.81ID:B1SYVrPi0
>>7
ホテル暮らしとか?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:50:26.52ID:O8top1lh0
俺はガン団信組んで4年後にガンで全額弁済受けられた
残債4,200万もあったのに
ガンは完治
レアケースかもだが本当に買ってよかったよ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:51:25.19ID:F+l3vaXX0
>>123
そんなの論外やろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:51:37.08ID:yiDBeHJZ0
>>112
安い公団なら空き部屋だらけで老人でも外人でも入れるぞ
そこそこの街中にあるから老人には便利だしオススメだ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:11.27ID:vZUFaodP0
まだ買うなもうすこしするともっと安くなる
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:23.65ID:2EDTuYVt0
こちとら安心がどうこうと言う話自体通用しない
いつ何処に飛ばされてもおかしくない仕事で定住前提の話は全くできない
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:52:34.88ID:Rj2vPDK60
>>122
中古とか建売で上物が安い戸建てを買い、メンテは最小にして60くらいになったら介護を視野に入れた建て替えがいいのでは無いかと思ってる
たまたま自分が29で買った家は何故かバリアフリーでいろんな所に手摺り付いてるけど、必要な頃になったら建て替えだw
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:02.99ID:VyqqS/aN0
30年後未来予想
人口が減少し、ほとんどが老人。若者は持ち家にこだわらなくなっているから現在の借家や鉄骨マンションが無人化し大量に余る。
そこに希望する老人を住まわせ、老人のコミュニティマンション化になり新しい介護ビジネスサービスが始まっている。
なので賃貸派は心配すんなし。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:53:52.36ID:F+l3vaXX0
>>136
だから俺は"まともな"って書いてあるだろ
そりゃ外国人やDQNだらけの公団ならいけるだろうよ
それで我慢するなら別にええんちゃう?
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:33.54ID:vZUFaodP0
まだ買うなよ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:54:45.92ID:IfRyq76A0
>>118
確かにそれはそうかも
でも元々長く住むつもりはないからな〜

昨日もGボンドとニスで壁をエイジングしたわ
毎週どこかいじってる
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:18.01ID:nObXdX8/0
近所に親と長男夫婦と子ども、こどおじ(職あり)同居パターンが多い
経済的には最強かな
子ども上は大学生
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:20.90ID:3SHIjC6E0
私が他人へ勧めるなら断然賃貸です。
築浅や新築の賃貸物件に住み
短期間でポンポンと引越しするような生活をオススメしますね。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:26.11ID:GZuWYpl10
>>135
間取りみたら1人暮らし+α程度で笑った
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:29.04ID:WVT1NrU20
働いて資産形成してリタイアして悠々自適の老後
これが理想
いかに早く悠々リタイアできるだけの資産を築けるかが勝負
働いてる間は賃貸のが有利だし
老後には持ち家が有利
美味しいとこ取りで両方のメリットを享受すれば良い
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:58.19ID:JXWhBm070
>>95
うちは嫁父→20年前に他界 嫁母→自宅介護からの入所で現在月11万円
俺父→30年前に再婚して数年前に墓だの家だの生前整理中、
俺母→2月に全部整理して自分の老後資金でGHへ

親の事は意外と何とかなるから肝心の自分たちの事をしっかりやらんとなと思った
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:55:58.98ID:b4Ib8p6k0
昭和〜平成は安い一軒家を買うってのが正解だったかもな
いまみたいなカオスな時勢では難しいわ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:18.27ID:F+l3vaXX0
>>140
>>146
賃貸大家さんこんにちわ!
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:49.68ID:vZUFaodP0
来年になると大きな家が安く手に入る
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:54.40ID:WsWaZAsy0
今住んでるところが都心賃貸なんだけど
マジで狭いんだよなあ。クローゼットも
置ける服限界があるし絵なんて飾れない
テレビも最小。机置くスペースすらない
ちょっときつい
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:56:58.56ID:AKP+B7V10
>>99
若年人口が減るのに誰に貸すの?
老人より危ない移民外国人?
○ 我が国の総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人(約25.5%)減少。
○ 高齢人口が約1,200万人増加するのに対し、生産年齢人口は約3,500万人、
 若年人口は約 900万人減少。 その結果、高齢化率は約20%から約40%に上昇。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:23.32ID:nObXdX8/0
>>145
職ありこどおばのパターンもある
子育てや介護は楽そう
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:57:45.99ID:BItiO38M0
池袋から目白の間の昔ながらのアパートはいいと聞く
家賃安いしデリヘル譲呼んだらすぐ来てくれるらしい
交通費なし、ホテル代なしのお手軽さ
隣は美容専門学生や女子大生なんて人もいる
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:58:12.75ID:RNHc31dK0
しかしみんなよく年収500万円程度で35年もローン組むよな。
頭がおかしいんだろな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:58:28.37ID:fGxVIdRR0
>>147
もっと郊外に行くと広くなるけど需要が減るし通勤もダルい。
同じ一人暮らしなら糞みたいなアパートに住むより分譲マンションの方が圧倒的にQOL高いよ。
年収700万円あればもっと選択肢あるけども。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:58:43.17ID:VyqqS/aN0
>>144
なぜこんな発想になったかというと、25年前に住んでいた都会のマンションをストリートビューで見ていたら、現在そうなってたんだよ。
取り合いまでいかねーな、たぶん今から建てていくマンションは数十年後、ガラガラになる。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:58:47.37ID:vZUFaodP0
来年になると不動産は崩壊するまだ買うな
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:16.01ID:GeAcahVy0
>>1
賃貸の方がマシに決まってるだろ

となりにメンヘラヒステリーのバーサンが引っ越してきて
夜な夜な金切り声でわめきたてるようになったら地獄だぞ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:59:52.95ID:F+l3vaXX0
>>156
田舎からどんどん消えるだけで東京や大阪の中心部は9000万程度では変わらんよ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:20.17ID:VyqqS/aN0
>>149
残念ながら別の経営者をやってるんで無理。どっかで書いたけどすでに、少しずつ現実化している。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:20.95ID:hBSgYbhN0
持ち家を追い出されて賃貸に住んでる俺はリスクヘッジしてるわけだ
俺を見習ってほしい
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:46.64ID:fGxVIdRR0
>>155
1LDKの分譲レベルに住むだけでかなり快適になるよ。
都心賃貸だと15万円〜になるから普通の独身サラリーマンには厳しいよね。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:48.73ID:CQlsj4/D0
日本は全体として社会企業が地盤沈下してるのに
まだ全体主義総中流の「これが普通」の価値観を個人に被せて
結婚したら男ならこれくらい普通でしょ当然でしょ
で人生進めていけると思ってる
それに乗せられて木に登れる人は頑張ってくれていいと思うけど
よくやるなー
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:00:49.50ID:yiDBeHJZ0
>>141
「まとも」の基準が違うんだな
俺は雨風しのげて見回りの自治会があれば老人には十分だと思うんだがw
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:01:14.19ID:F+l3vaXX0
>>160
それ賃貸と何が違うの?
賃貸も毎月それ以上払ってるやん
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:01:29.01ID:IfRyq76A0
>>167
マンションは狭いし隣や階下に気を使うからな
一軒家買っちゃった方がいいわ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:02:30.57ID:GZuWYpl10
もちろん賃貸最強です。
将来的な過疎化を心配してるあなた
そういう方は都内または近郊のマンションがおすすめです

そこの町が過疎化したとき、もう人のいるところのマンションは埋まってます
もとから住んでいれば何かしでかさない限り、持ち主の正当な理由で追い出されることは
まずありません。多少の相場変化による賃料値上げにも柔軟に従い
”正当な理由”を作らせないことが大切です。

よって賃貸最強なのです。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:02:54.24ID:ZCGR3Ff50
一括払で買うが一番いいに決まってるだろ。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:14.42ID:fGxVIdRR0
>>168
あいつらの唯一の功績だよなw
株も不動産も絶望感しかなく安かった。今は海外ファンドも東京の不動産買いまくってるからね。(日経とかにも書いてたけど、ニューヨークやロンドンよりも資金が東京に流れてるみたいだね)
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:27.47ID:1bqzH+1p0
今は夫婦共稼ぎでローン返してる人が多いし
旦那の給料減ったから妻がパートにでで埋めるなんてことできないからな
こりゃ持ち家ローンはリスクでしかない
手放さなきゃいけなくなる
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:03:55.97ID:e217EXS60
中古をキャッシュで買うのが最強
山手じゃなければ2000万あれば余裕
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:04:02.66ID:WsWaZAsy0
来年東京オリンピックあるかどうかで
江東区辺りはだいぶ価値変わると思うんだが
前回それで青山渋谷辺りは高騰したんでしょう
あそこら辺埋立地だからなあ
自分多分来年のオリンピックないと思う
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:04:18.48ID:GZuWYpl10
>>160
年収500万くらいのやつほど
ローン審査降りるなら降りてほしいと思うぞ…
そのあたりはケースによってはローンも落ちたし
賃貸も高い助けてゾーン
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:04:23.46ID:nObXdX8/0
>>150
団塊の世代、老人ホーム混みそうでそれは心配、金額も
一応、老人ホーム資金として親に余ってる土地があるからそれを手離す予定
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:04:42.56ID:GpAAtuco0
不動産が資産になると思ってるの日本人だけらしいからな
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:05:13.84ID:3e1lSGYe0
>>89
確かにそうなんだけど
桁が大きい借り入れは
ひとを混乱させる。老後まで持ち堪えた奴を
見たことない。
半数以上に残念なことが起こる。家の外観だけ残って中身はすでに死んでる状態。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:05:54.54ID:Rj2vPDK60
>>168
リーマンショック直後に飛びついちゃったよ
もうちょい待っても良かったが、結局子供の学校のタイミングとかあるし、いつでも買えるわけじゃない
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:06:01.13ID:Jo9vabKS0
世の中は2つしかないんだって
持家派か持家買えない派か
そもそも賃貸派なんかいないでしょ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:06:04.87ID:zQUh3drM0
>>28
いやほんまそう
自分は実の親にはだしてもらえなかったが
嫁さんの親が資産ある方なので助けてくれたよ
じゃなきゃ買えん
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:06:06.25ID:xnyNgAvs0
>>5
固定資産税ってそんなでも無いよ
無職じゃわからんか?w
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:06:28.63ID:RZB9pO0t0
集合住宅は賃貸でも分譲でも
上下左右一人でもキチガイがいたら終わり
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:06:45.07ID:e217EXS60
年代や住んでいる場所によっても考え方違うだろ
田舎のジジババなら家や車持ってないと相手にされないだろし
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:07:00.77ID:O8top1lh0
マンション買いはともかくだが
一生賃貸は負け組
せめて子供に土地ぐらい残してやれよ
売れば金になるし
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:07:08.25ID:VyqqS/aN0
もうこれからの時代、自分らが老人になる頃は現在価値あるものが無価値になっている可能性はおおいにあるわけで、山や土地や家があっても将来は負の遺産となるだろう。
金があるなら金塊持っとけ。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:07:36.51ID:6PCY6ENR0
持ち家は資産になるが
賃貸は金を長年ドブに捨ててるのと同じ
家の所有者に金を渡し続けるだけで何も資産は残らない
老後や病気などになって収入が大きく減った時を考えればリスクでしかない

住宅ローンで家を買った場合、多少ローンが残っていても少なくとも資産にはなる
途中で売ることもできるし、他人に貸すこともできるし、
ローンは減税の措置も受けられる
ローンがなくなれば固定資産税、そしてマンションだった場合は管理費程度で
住み続けることができる
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:08:20.37ID:WVT1NrU20
>>195
売って金にして遺してください
住むのも売るのも貸すのも出来ない家とか
遺されても迷惑なんです
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:09:14.59ID:GpAAtuco0
持ち家の場合、急死したら家の処分どうすればいいんだ?
(子供は当てにしない前提)
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:09:27.46ID:yiDBeHJZ0
郊外に家建てても
毎日乗り継ぐ電車やバスが改定されて
通勤通学が一気に苦しくなるなんて話は山ほどある
廃線だってあるんだぞw
そうなったら一気に陸の孤島だよ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:10:14.27ID:4NT0zWLO0
>>193
むしろ4家族いたらひとりぐらいヤバいやつがいるのが普通
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:10:17.56ID:xnyNgAvs0
>>152
不正解になってる人結構いるけど
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:10:20.68ID:APdg4m1K0
一括、ローン返済済>賃貸>ローン返済中

て状態じゃないの?
ローン返済組はヤバイと思うの
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:10:22.76ID:VyqqS/aN0
>>201
ほんとそれ。うちも迷惑だわ。ここには書けないほど迷惑の理由がある、それが現実だわな。無駄に立派な家だけど。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:24.25ID:IxgMycs50
総額が安いってのが重要
0210ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:42.55ID:nObXdX8/0
相当辺鄙なところに土地を買わない限り土地は売れる
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:03.17ID:WVT1NrU20
>>187
負動産が資産にならないだけですよ
そんな負動産を「夢のマイホーム」というオブラートに包んで
売りつけたがる人たちがいるのです
買わされた人は概ね満足してるようなので
まあ彼らも悪人ではないのでしょうw
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:06.92ID:3SHIjC6E0
>>177
亡くなった祖父の教えですが
借金は財産のうちである。
返せない借金は借金でしかないが
返済が完了すれば社会的信用を得る。
そしてその借金で購入した物件は資産となる。
少額のしょうもない借金はアホだが
おいそれと潰せない程度の借金は実質財産ですよ。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:36.57ID:0VhTMswW0
社畜は大変だよな
何しても不安定
最近なんか雇用も不安定になってきてるんだろ?w
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:28.13ID:RZB9pO0t0
>>115
これな
別に住む所あるなら家賃なんか払うのはムダ中のムダ!!
ワイも最初は見栄はって豊洲賃貸マンション住んでたけど
夏からは実家でこどおじしてるわ
金も貯まるし快適すぎて太る太るw
周りの目さえ気にしなきゃ天国
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:45.71ID:APdg4m1K0
>>195
田舎の土地や古い建物ならむしろ残さないでほしいと思う

てか、親の遺産は残して欲しくない
自分で稼いだ金しかいらん
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:48.18ID:nObXdX8/0
>>203
兄弟がやってくれるだろ
そもそもなぜ子どもは宛にしない前提?
相続人がすべてやってくれる
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:52.93ID:qAY6Luev0
>>207
そこの財政状況じゃないの?
債務超過なのかカツカツなのかコロナでも耐えきれるくらいのキャッシュがあるのか、いざとなったら親や親戚ブーストがあるのか。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:15.35ID:XnxC+qf20
>>209
住んでいて楽しいかも重要
安くてもアパート暮らしなんて息が詰まるだろ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:56.39ID:O8top1lh0
>>204
駅近ローコスト分譲が最高だと思う
たまに郊外の親の土地に積水やヘーベル建てるやついるがやはり不便
メンテも高くつくし
0222ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:14:07.23ID:yiDBeHJZ0
>>193
賃貸なら容易に引っ越せるよね
俺のばーちゃんの実家は裏家で一家心中されても
住み続けてるけどwwwまぁ地獄よねw
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:14:09.27ID:igfugN0A0
現金で建てた俺は勝ち組か。
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