X



【東京】調布の道路陥没 現場付近の地下でさらに新たな空洞見つかる ※長さ27M 幅3M 高さ4M [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2020/11/22(日) 16:37:17.96ID:iCspFsZ89
先月、東京 調布市の住宅街で道路が陥没した問題で、現場の地下深くで道路のトンネルを建設している東日本高速道路は、現場付近の地下で新たな空洞が見つかったと発表しました。空洞が見つかったのはこれで2か所目で、直ちに空洞を埋める作業を行うことにしています。

新たに地下に空洞が見つかったのは、東京 調布市の住宅街で先月、道路が陥没したところから南におよそ20メートルほど離れた地上から深さ4メートルほどのところで、大きさは幅およそ3メートル、長さおよそ27メートル、内部の高さはおよそ4メートルあるということです。

東日本高速道路が先月下旬から行っていたボーリング調査では、今月2日にも長さおよそ30メートルの空洞が見つかっていて、今回で2か所目になります。

空洞は、道路や住宅の下に広がっているとみられ、直ちに地表に変化は出ないとしていますが、作業員が機器を使って監視を行うとともに、空洞を埋める作業を速やかに進めるとしています。

これまでに陥没や空洞が見つかっている場所は、いずれも東日本高速道路が「東京外かく環状道路」のトンネルを建設している区間の真上にあたります。

東日本高速道路は工事を中断したうえで、これまで掘削した区間にも空洞がないか調査しているほか、陥没の原因やトンネル工事との関係についても、来月中旬ごろにかけて調査を続けることにしています。

2020年11月22日 11時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201122/k10012725321000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003

関連スレ
【速報】東京・調布市の住宅街でさらに新たな長さ27メートルに及ぶ空洞が見つかる [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605980294/
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 23:24:44.53ID:GYXKLmUS0
>>573
府中と調布の違いがわからないんじゃない?
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:09:50.06ID:4hHjojoe0
こんな迷惑な工事は中止でいい
大体自分の家のしたに道路って迷惑だろ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:15:04.01ID:pdsUpNRN0
>>43
トンネルに沿って調査してるからこれが発見されただけじゃないのか
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:16:59.88ID:gIDzHXwG0
>>576
工事との因果関係がそもそも見つかっていない
工事が原因だと追究したいならその関連性をまずは示さないとね

元々が断層地帯に近い場所だし
自然生成された空洞ならむしろ工事があったお陰で見つける事が出来たとも言える
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:18:53.59ID:lTvn59gl0
共産党の妨害工作だろ
普通の日本人は家ノ下に空洞があっても平気なはず
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:20:17.61ID:FQR3rlc40
Go To Hole は新しいな
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:24:47.07ID:ZP4HTFNm0
山に洞窟あっても陥没しないのと同じだからな
地震とかで崩落でもしない限りわからないよ
地下水流れてる限り空間はできてしまう
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:49:13.43ID:nNEtDImd0
妖怪のしわざだな
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:57:50.86ID:GuGUs8uR0
>>20
あれは二百分の一も現金としてはなかったけど
財政難の新政府に渡したんだけどな で逆賊から貴族様に
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 01:05:21.04ID:bOPpKDTR0
岩盤地盤に空洞があるなら分かるが、
砂質地盤の深度4mの処にこんな大きなトンネル軸方向に伸びて空洞が2つも自然によりできた可能性は少ない。

発注者等が自然の空洞と主張するなら、すぐ空洞を埋めず(少なくとも一部は)、
第三者の専門家や住民に見せるべき。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 01:14:28.38ID:dznqQkeh0
NEXCO やっちまったなぁ
いくら急いでやりたいとかでも
工事中に周辺陥没事故起したら
一旦中止、調査の上判断だからねぇ

とはいえ、今更迂回させるわけにいないし
無理やりやっちゃう?
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 01:17:35.82ID:ZP4HTFNm0
下を掘って空洞ができたらそれは崩落事故だからな
空洞自体は元からあったのよ
もしかしたら地下水が溜まってた場所かもしれないし
その場合工事で水が抜けた可能性もある
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 01:27:09.83ID:gIDzHXwG0
>>586
目の前にある事象に対して対処するだけだろ
可能性の範囲内で実行する以外に無いのに迂回は有り得ないだろう
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 01:36:14.10ID:CQqUiruP0
調査しても結局わからないよね?
空洞がトンネルの直上だけでも、掘削によるものとは断定できない。
工事前の資産価格の何割か補償して工事再開じゃないかな。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 05:18:44.52ID:wKVR0iP20
これだけ印象操作での刷り込みが完了した後から「因果関係はありませんでしたぁ」とか報告が出ても、
素直に「はいそうですか」と納得する地上の住人は少ないだろうな。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:06:14.58ID:TdBerXJj0
>>566
あそこは元々、大江戸線との交差部で地中壁を先行して施工したあと砂で埋め戻した場所で、施工時に地盤を固化する薬液注入の量を誤魔化してたので陥没した。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:06:21.83ID:2L9/dCWB0
>>578
一瞥して崩落の危険無しと判断してるんだから人工的な物なんだろ
春日通り崩落も未知の地下道が原因でマスコミにも知られてたのに
一般向けの告知は未だになされてないという前例あるし
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:11:14.65ID:2L9/dCWB0
>>591
直接の原因はそういうことになってるけど
未知の地下空洞が関係していたので都が空洞探索を大規模に行なったことを読売が記事にしてる
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:17:49.34ID:3LSyjtjO0
埋めるっていうけど、その土砂もまたどっかに流れていっちゃうんじゃないの?
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:57:22.17ID:R0cpsP8t0
よく「土地のことは古老に聞け」と言われるんだが、今の古老さんたちは若いじぶん真剣に老人の話を
聞いていたのかどうか?だよ。聞いていたにしろ、土地知ってる年寄はほとんど死んじゃってるか老人ホームに入ってるだろうし
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:11:08.94ID:VWOFO4rd0
トンネル工事で地下水抜けたか砂が抜けたんじゃね?
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:34:08.85ID:bOPpKDTR0
砂質地盤の深度4m付近で、こんな大きな空洞が2個も以前から自然発生的に存在していた可能性は低い。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:40:08.54ID:6PO2kAX10
んなこたーない。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:47:23.61ID:aXKjlzq80
最近の横浜の地下鉄工事の陥没と似てるな
砂質層を微妙にとり過ぎた結果の陥没だったな

横浜のは50年前まで氾濫地の田んぼ地帯
しかも20m弱の深さを掘ってたんだな

すぐ原因もわかり、対策して工事期間に影響なかったが
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:52:03.04ID:SSj1/VTf0
もうでっかいシールドマシーンで穴掘った状態だから今更計画見直しは不可能だね
住民やったじゃん、一生補償金払って貰えるやん、何か起きたら常に道路公団が家の修繕費や生活保障費払ってくれる
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:56:27.66ID:ckXKkHaL0
学者も技術者も地下の水の流れについては
よくわからんのよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:57:29.12ID:qFjwsg6C0
>>532
空洞だらけだったとしたら
なおさら慎重に工事しろよって話で何の言い訳にもならんわ

自宅の下に空洞が有ったとしても何十年も無事だったんだから
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:00:20.09ID:thV7mSM80
旧河道とかそんな軟弱地盤だったとこなんだろ
そんな土地は住むべきではない
東北の津波が押し寄せる海岸べりとか
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:04:41.91ID:YRTTku4y0
水路だろ?
ボーリングで水路の水抜いたらそりゃこうなる
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:05:12.64ID:/FhdOWAT0
やっぱ数十億年前に起こったウイルス戦争で現地底人の人類が地底都市を作るために作った通用路だよなぁこの先に入口があるはず
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:05:25.60ID:YRTTku4y0
>>605
そんな場所にボーリングマシン通すなよとしかならない
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:11:33.32ID:/VFppCh80
仙川が滅びますように
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:21:27.74ID:vZWMENAn0
既設の外環沿線民としては空洞とかどうでもいいから早く工事を再開してくれ
ただでさえいつ完成するかわからんのにこれ以上遅らせるな
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:23:11.71ID:RtxEKCKV0
地下47メートルのトンネル工事で地下4メートル部分が陥没するって元々空洞があったんじゃないの?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:23:22.68ID:39eDCZRG0
自宅のたった4m下には巨大な空洞有りとか
すげーイヤだな
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:25:24.83ID:d77p4pX00
東京〜名古屋間のリニア工事にも影響してくるだろうな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:27:01.34ID:WpvXzw8G0
これ将門の呪いかな?
0617東京死ね
垢版 |
2020/11/24(火) 11:29:39.10ID:NlIpy0yU0
首都直下大震祭来ね〜かな😁
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:44:09.98ID:CQqUiruP0
本当に振動あったの?
シールドマシンが通るって聞いたから、そう思い込んでるだけではなく?
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:44:43.50ID:PBMhOaDD0
元々造成地なんて岩盤が無いから地面は流動的
流れやすい方に土は流れて行くだろうさ
問題は空孔が元からあったかだけど付近をボーリング調査でスクリーニングかけるしかないか
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:09.46ID:tz98vehk0
NEXCOの学経委員会の資料をざっと読んでみた。ここのシールドは、気泡シールド式っていって土砂に気泡を混ぜたムース上にした土を満たして切羽の安定を保ってる。ところが砂礫層だと空気が漏れて、地下水に影響があるってんで、空気の漏れやすい北多摩層では泥土圧式で掘削して、締まった砂質土の東久留米層では、土砂処分が安くなる気泡式に切り替えて掘削してた。ところが事前調査ではわからなかった地層で想定以上に空気が抜けて、地下水に悪さをした結果、地盤の軟弱な入間川沿いの土地が陥没したんじゃないかな。工費ケチって気泡式にした代償が随分と高くつきそう。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:15.50ID:1UXpzS5M0
>>622
>工費ケチって気泡式にした代償が随分と高くつきそう。

貧すれば鈍するを地で行ってるな…
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:03:07.04ID:JBgKtJsn0
何年でできたかわからんけど地下水が流れて土砂を侵食したんだろね
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:10:27.80ID:PobrxyY40
>>609
つつじヶ丘だから
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:10:55.06ID:PobrxyY40
>>618
重力?
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:13:40.39ID:gtRY3eCw0
陥没と工事の因果関係を証明して勝てたとしても資産価値の減少は否めない
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:38.30ID:zc8OXoGo0
ごぉっつデカイやん
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:26:22.03ID:RgHtAjO+0
>>33
それ府中の是政辺りでしょ。
是政もつつじヶ丘も両方住んでたけど離れてるし、
利用客は近所の人よりも専用路線の乗って他所から雪崩れ込んでくるのよ。
休日なんてよく怒涛の競馬客を掻き分けて通勤してましたわ。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:42.41ID:ZuQQuru60
>>622
納得。
やっと現象を説明できる説が出てきたな。
まあ、実証は難しいけど、これを否定するような事実を伴う反論が出てこなければ、これで決着だな。
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:43.86ID:oJ18yAvE0
工事関係なく関東ローム層ってスポンジよろしく中スッカスカなんじゃないの?
この土地特有の問題
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:36:36.79ID:ZuQQuru60
>>631
関東で年間何件くらい陥没が起きてるの?
調布だけでも外環道の工事面積なんて0.5%くらいだろうから、20件くらいは起きてなきゃ変だよね?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:38:10.50ID:A9t9GyWB0
リニアでGo
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:10:40.13ID:LltTXYLU0
自民党は、

地下を掘りたくて掘りたくてなw


いったい何をしてんだクズキムチアソウ?(爆笑)
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:18:21.00ID:vYMFkq/S0
この手の建築土木にも良からぬ層が入り込んでるんだろうな
正直日本人だけならこんな杜撰なことにはならない
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:19:46.50ID:5WoPhD1/0
都市部で真下にリニアが通る地域の地価が下がる
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:43:20.70ID:CQqUiruP0
リニアへの影響を避けるためにも、空洞周辺の住宅は新築時の価格を補償することになるかもね。
因果関係はよくわからないけど。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:45:42.50ID:bOPpKDTR0
発注者が空洞全体をすぐに土砂で埋めてしまったのは、間違い。
陥没状況を公開せず、陥没とトンネル掘削の関係が分からないと言うのは説得力がない。

せめて道路下の空洞は土留めをして地盤専門家や住民等に公開した上で、詳細な調査を行うべきだった。
陥没箇所下と陥没していない箇所の土質や強度等を比較すれば、陥没原因の究明にかなりつながったはず。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:59.33ID:+2fAuaFp0
このあたりの土は砂礫なんだっけ?
川の近くだと川の下にも水脈があって振動で崩れて流れていくよ。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:11:07.70ID:bOPpKDTR0
地下水脈の存在の可能性があるなら、電気探査等の物理探査も行えばいい。

空洞確認のために地中レーダー探査は行ったようだけど。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:11:37.01ID:ZuQQuru60
>>640
流れるってどこに?
入間川なんて川底でも周囲の地面より2メートルくらい低いだけだぞ。
地下に巨大なシールドマシンでもない限り、流れていく先もないだろ。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:20:14.61ID:+Ty/sZp00
調布は上から飛行機落ちてくるし下からトンネル空洞攻めの魔界
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:23:01.54ID:vYMFkq/S0
調布と府中って双子都市のようだけど財政的にも雲泥の差よね
調布で妥協できるなら絶対府中よ、現実的に
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:23:09.34ID:+Ty/sZp00
こんなジワジワ攻めなら一気に調布は無かった事にしてゴーストタウン
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:37:19.45ID:9JxZUYsf0
>>399
名古屋市名東区東部とか長久手市南部とか日進市北西部とか
名東区に地アミなんてヤバい地名があるもんな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:21:19.54ID:/XRDs94c0
壮大な訴訟額になるな、これからは地下を掘る際は地下権利売らんとダメだわ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:24:31.73ID:ETdZON/O0
前に福岡ででかい穴が急に開いたやつがあったけどあれのちょっと小さい版があちこちで起こってる感じでしょ
道路とか公園とか調査できる場所はいいけど住宅の真下とかで調査出来てないところに穴が出来てたりとか結構あるんじゃねえのかね
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:37:34.25ID:89nVlxSO0
詫びに納豆定食終身無料パスをやろう
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:42:17.84ID:cAOMxdir0
調布の地中化まだあ?
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:42:48.37ID:lBy3TiGa0
JR東海「なんのなんの、リニアのトンネルはこんなもんじゃすまないぜ」
東京都知事、神奈川県知事、愛知県知事「どうぞどうぞw」
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:05:14.61ID:tz98vehk0
>>640
NEXCOの学経資料で地層縦断図見ると面白いのが、陥没が起きた場所だけ、沖積層の軟弱地盤があって、さらにその上に2mくらい宅造の盛土をしてある。
そして柱状図見ると、その盛土はN値が2くらいの超軟弱な地盤。極めて脆弱な宅地の下をシールドが通ったのが運のツキだったね。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:47:41.76ID:WoiRQZVT0
N値2か
うわあ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:38.18ID:bOPpKDTR0
陥没地点において深度2mまで宅造の盛土、それ以深が超軟弱地盤だとすると、
陥没箇所の一部でも埋めなければ、その超軟弱地盤を肉眼で観察できたということになる。

今から陥没地点付近でボーリング調査と物理探査をすれば、
超軟弱地盤の3次元的な分布を確認でき、トンネル掘削との関連性検討に役立つ。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:59:49.21ID:VhdtuToo0
ハマグリの大移動があったし工事のせいと思わせといて実は東京の地盤自体がすでにってならなきゃいいけどね
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:24:33.65ID:Vw0owcmW0
ここで何年か前にアメリカで寝てたらベッド毎地下に吸い込まれた人がいてそのまま救出作業は行われないってニュースに衝撃を受けたの思い出した
地下深く逝っちゃってるらしい
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:35:08.80ID:nyS2qHkq0
工事中止しないの?
甲州街道走ってて突然落っこちたくないよう(´・ω・`)
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 03:04:29.03ID:RQUhOVoE0
>>661
中国と変わりないな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 03:07:54.23ID:IViR6/ia0
これ調査結果がどういう結論出そうが出すまいがこの地下トンネル道作ったとこは地価大暴落確定だろう
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 03:12:37.38ID:RQUhOVoE0
>>662
国の計画だろ?そう簡単に止められてもこまる
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 07:40:29.36ID:WA2g6EYe0
地下水が抜けたとなると
その水溜りが水脈となった周辺の田んぼや川に
小規模限定的な影響が出る
来年の夏に干上がるとかあったら、農家にも補償だね
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:15:51.29ID:r7pvphw70
あの辺は生産緑地が歩かないかって感じだし、ゴミみたいなものを作ってるだけだからほっときゃいいよ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:17:46.69ID:zq1XkK7j0
>>667
へえ、東京に湧水を水源にしてる田んぼがあるんだね。
近くにすんでる俺でも、あの辺りで田んぼなんて次大夫堀公園くらいしか知らないけど、よっぽど土地勘があるんだね。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:37:35.54ID:6cxnX6OL0
もう家やマンションが建ってるところなんて調べられないからすべての発見は無理だろ
唯一できることは建て替え時に土地をよく調べること、まるで古墳調査www
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:43:24.41ID:zq1XkK7j0
土地の価値に影響しない前提あっての大深度法だから、今回の陥没で市場に疑念を抱かせた時点で、もう外環もリニアも無理だな。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:53:08.58ID:3AuQUa8B0
調布はなかった事にして府中、八王子大勝利というこでOK
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:56:27.74ID:/tLWVdQM0
>>622
河川から空気の泡が出たり、
その兆候は前から見られてたんだよな
だから陥没が起きたとき、
ネクスコと鹿島は、すぐに自分らのせいと青ざめてたはずだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況