【社会】エンジン車全廃へ秒読み開始 世界で広がるエンジン車排斥でどうなるクルマ社会★8 [七波羅探題★]
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欧州をはじめ、世界最大の自動車市場を誇る中国、米カリフォルニア州などが、ガソリン車、ディーゼル車の新車販売を2030～2040年にかけて禁止する政策を打ち出してきている。菅義偉首相は2020年10月26日に開会した臨時国会の所信表明演説で、国内の温暖化ガスの排出を2050年までに「実質ゼロ」とする方針を表明した。
次期アメリカ大統領のジョー・バイデン氏も2020年1月の大統領就任初日に地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」への復帰の手続きを取る見通しで、2050年までに温室効果ガスの実質排出ゼロを目指すことも公約に掲げている。また中国の自動車汽車工程学会は、2020年10月27日に発表した「省エネルギー・新エネルギー車技術ロードマップ2.0」に基づき、2035年にはガソリン車をゼロ、HV車は50％、新エネルギー車を50％とする目標を掲げている。
これを受けて中国政府は2035年をめどに新車販売のすべてを環境対応車にする方向で検討していく模様だ。さらに2020年11月17日には英国政府が2035年にガソリン車、ディーゼル車の新規販売を禁止するとしていた計画を5年早めて2030年にし、HV車に関しても2035年禁止を維持。温暖化ガスの排出量を2050年までに実質ゼロにする目標の達成に向け、EVの普及を推進する方針を固めた。このように2020年下半期に入り、脱炭素化社会に向けての動きが急加速してきている。信じたくないが、このままいけば欧州各国が打ち出してきているガソリン車、ディーゼル車の新車販売禁止まで、あと10年しかない。そこで本当にあと10年でガソリン車、ディーゼル車に乗れなくなってしまうのか、モータージャーナリストの国沢光宏氏が解説する。
ここにきて再び「地球温暖化ガスを排出しないようにする!」と動きだしている。菅義偉首相は就任直後に「2050年に排出ガスゼロを目指す」と発言した。中国が2020年10月に「2035年に電気自動車5割。ハイブリッド5割」という政策を打ち出し、11月にはイギリスも突如、エンジン車の販売禁止時期を5年間前倒しして2030年からにした。直近の状況はどうなっているのだろう？まずエンジン車の販売禁止措置だけれど、各国の動きを見たら2030～2035年に集中している。
こう書くと「我が国は2050年と言っている。少し遅い」みたいなことを考えるだろうけれど、日本の場合「カーボンニュートラルが2050年」となってます。つまり2050年には排出ガスを増やさないということ。エンジン車の全廃を意味する。2050年でエンジン車を全廃するためには、クルマの寿命を考えたら2030～2035年にはエンジン車の販売を止めなければならない。2045年にエンジン車を買っても5年しか乗れないですから。クルマの寿命を15年とすれば2035年からエンジン車は売れなくなると考えていい。一方、イギリスの規制だと、2030年までエンジン車を売ってよい。ほとんど同じですね。いずれにしろ世界的な流れを見ると、新型コロナ禍による景気の低迷を受けながらもエンジン車全廃の方向に向かっていることは間違いない。
■世界各国のガソリン車、ディーゼル車禁止の動き
・ノルウェー／2025年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・デンマーク／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・スウェーデン／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・オランダ／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・ドイツ／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・フランス／2040年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・イギリス／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止、HV車は2035年販売禁止
・スペイン／2040年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・アイルランド／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・アイスランド／2030年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
・アメリカ・カリフォルニア州／2035年、ガソリン車、ディーゼル車の販売禁止
今後、新型コロナ禍より大きい「異変」があると思えないため、エンジン車全廃へのカウントダウンは粛々と進んでいくことだろう。以下、最新の状況をレポートしてみたい。まず、日本。菅義偉首相の宣言通り、2050年に少なくとも自家用自動車はカーボンニュートラルを目指すと思う。前述の通り、2035年時点で事実上エンジン車の販売停止ということです。可能かどうかを技術的に検証すると、十分対応できる(長文の為以下はリンク先で)
ベストカー web 2020年11月22日
https://bestcarweb.jp/feature/column/217630
★1
【社会】エンジン車全廃へ秒読み開始 世界で広がるエンジン車排斥でどうなるクルマ社会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606005900/
2020/11/22(日) 11:29:17.70 >>2
それな
エンジン技術が左右する関係から脱却したら、電機屋でも出来るようになる
ｱﾙｶﾆﾀﾞのアッセンブリメーカーが席巻し日本の自動車メーカーはガタガタにされる
スマホみたいに車は使い捨ての時代になるな 世界のガソリンスタンドに
ガソリン運ぶだけで
恐ろしいCO2排出量なんだよな
毎日だからな
とんでもない内陸あるし
それがEVはゼロ！！ 電気にしたらトヨタから中華になるだけで欧州は負け組よ トヨタが圧力かけて
恐らく日本は世界で1番遅くなると思う シャーシや内装、足回り、電装、衝突安全装置あたりを作っている所は生き残るかも知れんけど、
内燃機関やトランスミッション作ってる所は死ぬだろうな。 イギリスフランスイタリアは車道減らしてるからガチで車とバイクを減らそうとしてる
ガソリン車はなくならないとかそういう甘い話じゃない 日産バッシングはHVに金をかけすぎたトヨタの八つ当たり
だと思っている（個人の感想です） 自動車利権が弱まり、やっとこさ自転車専用道整備が進むかも？先進国ほどチャリと電車だぜ EVは充電時間をもっと短縮してくれないと不便すぎる。 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で fa14 家電で傍観、重電で傍観、インフラで傍観
そして日本は何も作れなくなりましたとさ
いや、自業自得とはまさにこの事、安倍の言うように介護と観光で食ってけよw >>1
ハイブリッド車もろくに作れないw
欧州が電気自動車なんて作れるのw >>31
記事はそれも含めて車の寿命から論じてる。
まぁクラシックカーとかは生き残りの道も作るんじゃないかな？
わかりやすく一般人にはとても負担できないレベルの税金とかかけて。 車減るとか言ってる奴よく聞け
ガソリン車廃止になったら間違いなく車増えるぞ
車両価格が今の何分の１とかになるからな 日本が勝てない事を予見して観光先進国とか言い出した矢先のコロナだからな
日本人は真面目にコツコツやるのが1番です まぁだけど今のEV技術だと100kmくらいしか走れなくて不便だけどな
ハイブリッドの車はすげーよ、給油するの忘れるくらい走るwww 新車販売禁止分かるが中古や現状走ってる車はどうなるのよ 今のEVって「車があってもなくても生活できる」人の乗り物だよな。
オーストラリアの内陸みたく「車に命が懸かってる」ような所で使えるかと言われると、ちょっと･･･ 日本は2050年でエンジン車はハイブリット含めて売るのはもちろん乗ることも出来なくなるって感じなのかね
何気に厳しい わざわざエネルギーを電気に変えて、それを蓄電して、モーターを動かしてって、どんだけエネルギーロスが多いんだよ。 EVって
結局は電気だよね。
自然エネルギーの発電所を作る方が先だろ
日本は利権自民党だからなぁ
当分先だよ ググったら世界初のガソリン車が1870年
まだ150年しか経ってないのか 内燃は鉄くずにしてリサイクル、建材へ
使わない石油はやっばり建材へ
EV化でインフラから見直すから、将来の自動運転化含め全部地下化
建築建設の効率化でブロックで組み立てるような工法が良さそう 大型トラックも電気で動かすの？
バッテリー凄くデカくなるね 2050年時点で販売できる車は全部EV、その時点でエンジン車ユーザーは当面、買い換え
（生活事情によっては処分）まで乗り続け。ただし税金高いｗ 今の旧車みたいな扱いかも。 EV否定のアホに限ってガラケーを支持していたという事実
おかげで日本のスマホは世界から惨敗
簡単に作れるはずが初期の国産はとてもじゃないがほめられた出来じゃなかった
EV抵抗してるのも勝てないからだろうねw それまでにCO2吸収装置が出来てCO2買い取り制度が出来るんちゃうか？ 全廃とか物理的に不可能だろ常考
過疎地と排出権取引とかやる数字のマジックでごまかすだけだよ >>49
世界初の電気自動車は1835年。遅々たる進歩 >>52
GSがなくなるから乗り続けるのは不可能だよ。 >>18
スマホを見ろよ
日本製よりずっと良い
壊れるのは安物 レアメタル大量に使用するEVがガソリン車並みに量産できるとは思えない。
車の生産数 減少、高価格化は覚悟しなきゃいけない。 車自体も小さくせざるを得ない。
けれど輸送用トラックはエンジン車が作り続けられるはず。 一度EVが普及し始めると加速度的に入れ替わりが進むよ。
2035年にはガソリン車は先進国では走ってないだろう。 >>62
KSが出来るだろ。
30年前までは携帯ショップなんて
ただの１軒たりともなかったんだぞ。
20年もあれば社会なんぞ何ぼでも変わるわ。 >>63
2035年って、あと15年だぞ。今年買った車のかなりの割合がまだ走っているだろう クソうるせえ爆音マフラーの車が絶滅するなら歓迎だわ
来年からでもいいよ アマゾンも楽天も「ついこの間まで」無かったんだよ。
小売や流通なんてすぐに変わる業態なのｗ。 >>71
集合住宅の人はしばらくガソリン車乗っとけ。
近くのガソリンスタンドがなくなって不便になってきたら、集合住宅の駐車場にも充電器が設置されるようになるだろうよ。 ガソリン車並みの利便性を実現させてくんないとEV車なんか持てん。
航続距離と給電時間の改善、EV車に切り替わる想定でまかないきるための大規模インフラ整備、10年あまりで見込めるかね。
日本よりも広い国土を持つ国とかどうやりくりするつもりなのか。 寒冷地の冬に空調、座席ヒーター、ドアミラーヒーターがんがんつけても最低500kmは走行できるようにしてほすぃい 静音なハイブリッドが公道をこれだけ走ってれば、EV化なんてあっという間よ
移行期も内燃への税金を高めるだけ、旧車への課税と同様、集合住宅には無理って層も
そんなこと言ってられないほどエゲツナイ内燃課税で解決する
十年後もタバコを吸って紙新聞読んで野球を見ている、とでも？
タバコ・パチンコが全廃してて、チャリが専用道を走り、EV化し、電車が無人で走る社会のほうが想像に難くない ID:uDNkQoTA0のような意識高いつもりのバカが無自覚ネガキャンやってるうちはEVの時代は来ないなw >>73
給電時間30秒くらいにしてくれないと無理だわ だから一定の時期が来るとガソリン車は粗大ゴミになるわけよ。
新車販売だけでなく、乗っちゃだめ、と規制されるから。
だから、EVのシェアというのはある一定の率を超えると、
加速度的に急進するんだよ。バカにはこれがわからない。
同じペースで進むと勘違いしてるわけ。2025年過ぎると急激に
入れ替わるから。ガソリン車の製造販売停止も一気に来るの。
津波のように一斉に呑み込まれて流されて無くなるわけ。
ま、それまで生きてればわかるよｗ。 車メーカーは最後のガソリン車は名車復刻版つくれよ
排ガス規制？なにそれでいいだろ ダイムラー、1000キロ走る燃料電池トラック 23年試用 2020/09/17
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63944470X10C20A9EAF000/
発表した燃料電池トラックは「メルセデス・ベンツGenH2トラック」だ。
積載重量25トンの大型トラックで、燃料電池で発電するために使う水素のタンクを2つ搭載する。
タンクのサイズを小さくするためエネルギー密度の高い液体水素を使う。
燃料電池トラックをめぐっては、米ゼネラル・モーターズ（GM）が8日に資本・業務提携を発表した米スタートアップのニコラが21年後半に商業生産を始めると表明済み。
日野自動車はトヨタ自動車と、いすゞもホンダとそれぞれ共同開発を始めた。 >>36
今の80万円のアルトなんて大して売れてない
内装の充実した200万円のNBOXが売れてる
これだけ見れば価格におけるエンジンの占める割合どれだけって話
何故エンジンがモーターに変わっただけ10分の1になるという話になるのか 恵州市杜科新材料、燃料電池用接着剤を国産化
河鋼集団、水素ステーションと燃料電池車の運営を同時に開始（週報 2020.9.8 既報）
蘇州徽瑞氫能源科技、安徽省六安市に燃料電池システムコア部品拠点を建設
濰柴動力、2021 年から 200 トン燃料電池鉱山用大型トラックの生産開始
上汽大通、燃料電池MPV を正式発表。2020 年末に生産開始
国電投資と中汽創智科技、燃料電池車開発と産業化で提携
上海重塑能源、大同市に燃料電池製造新拠点建設を開始
吉利汽車、燃料電池事業を強化
東灃科技、東莞大衆革新能源を核に燃料電池事業を拡張
佛山市飛馳汽車、河鋼集団に 49 トン燃料電池大型トレーラーを納入
ボッシュ、無錫市において 2021 年から燃料電池動力システムの生産開始
武漢格羅夫新能源、2020 年第四四半期から燃料電池専用車の量産を開始
北京氫璞創能、2021 年に燃料電池スタックのコストを 1,500 元/kW まで低減
上海重塑能源科技、米デュポン（杜邦）と提携
中国海洋石油、海上での風力発電・水素製造プロセスの研究開始
長安新能源、3 台の燃料電池 SUV をラインオフ
上海清能、深蘭科技と提携し AI と燃料電池を融合、FC 物流車のパフォーマンス向上
安徽省六安市、「水素エネルギー計画案」を発表
飛馳汽車、佛山市高明区の燃料電池公共バス 60 台を落札・受注
北汽福田汽車、液体水素を燃料とする 32 トン燃料電池大型トラックを開発
国家能源集団、水素エネルギー開発の武漢中極氫能へ資本参加
北京市、2025 年に燃料電池車を１万台普及させる計画を発表
大連市で初の水素燃料電池バスがラインオフ
中露、割安な水素燃料電池を共同開発
中国政府、FCV のモデル都市選定と中大型商用車の産業化を指示
北京市、水素燃料電池自動車産業発展計画を発表（新華社配信） 30秒は大袈裟だけど数分で満充電できるようにならんと。
給電所に何十分も居座る鈍足回転率でシェアも糞もあるか、阿鼻叫喚だぞ。 バッテリーの容量と重量による航続距離や経年劣化、充電の問題が解決出来ないならガソリン車も共存させておくべきだな こういうニュースが出る度に「トヨタがヤバい」的な意見が出るのが不思議でならん。
真っ先にHVという形で車の駆動用モータの開発に着手して、メカ、制御共に熟成を重ね、
更にPHV、FCVと電動化への流れを進化させているのに、どこにトヨタが負ける要素があると言うのか。 中国燃料電池週報（No.47 2020-11-17）2020年11月17日
・米バドワイザー、上海市の拠点に燃料電池トラック4台を導入
・工信部による第338批公告、燃料電池車46モデルのうち中型大型トラックの比率43%
・国電投氫能、1~3億元（15~45億円）を調達し燃料電池事業拡張
・未勢能源科技、上燃動力と開沃新能源汽車と提携し南京市で燃料電池車を実証応用
・申能集団、山西省長治市に水素エネルギー工業団地を建設
・未勢能源と捷氫科技が提携
・中国国際輸入博に現代自動車、トヨタ、上海重塑能源科技、ミシュランが出展
・山東省新型インフラ建設3か年方針、2022年までに水素ステーション30カ所建設
・内モンゴル自治区、燃料電池自動車実証応用都市クラスターを組織
・科学技術部、燃料電池商用車技術の向上と産業化に技術支援
・鴻達興行、内モンゴル烏海市で液体水素製造、水素供給事業を開始
・2020年10月の燃料電池車の生産・販売台数は80台以下
・雄韜股份、京能同鑫と提携し水素エネルギー産業チェーンの構築を進める
・ドイツのリンデ、長江デルタ地区で液体水素プロジェクトに契約
・国家電投、武漢市に燃料電池産業基地を建設、プロトン交換膜や燃料電池スタックを生産
・広東省、2022年までに水素ステーション200カ所を建設
・長江デルタ水素エネルギー産業連盟が成立
・山東通洋氫能動力科技、燃料電池システムを含む燃料電池車用重要部品基地を建設
・濰柴動力股份、潍坊市で新エネルギー動力工業団地を建設
・広東省「燃料電池車産業発展方針」、2022年に燃料電池乗用車の実証運行
・珠海格力電器、燃料電池関連2項目の特許を取得 19
・中国、燃料電池自動車のモデル都市申し込みに関する動きが活発に
・中国、2035年までの自動車技術ロードマップ発表、新エネ車の販売台数を50％以上に
・中国の水素プロジェクトについて 中国は、とっくの昔に
ＥＶなんか使い物にならないアル
と判断済み ヨーロッパの自動車メーカーや社会経済がEVにスムーズに移行しなかったらガソリン車撤廃など簡単にひっくり返すよ、
ヨーロッパなんてそんなもんだ、やつてみたら思いのほか社会的コストがかかるとかヨーロッパの自動車メーカーが持たないとか、
とりあえず期限延長しよ、とかなりかねないから。 >>88
余剰のオッサンのコストが価格に転嫁される。
どこに勝てる要素があるというのか 国家レベルで、インフラ含めてＥＶを試した中国が、出した結論
ＥＶなんか使い物にならないアル 国家レベルで、インフラ含めてＥＶを試した中国が、出した結論
ＥＶなんか使い物にならないアル >>84 >>89 >>88
エンジンという壁があったから途上国が参入できずに
価格が維持できていたからな。
その壁壊外されたら勝ち目のないダンピング合戦が始まるんだよ。 >>80
充電のことを理解してない、自分の中で自動車の必要性が皆無か限りなく薄いから、そこまで頭が回らない。 吸気音もエキゾーストノートもない車なんぞクソ
欧州スーパーカーがどうやって生き残るのか見物 ぶっちゃけ電気自動車は新参メーカーで製造可能。重要なのは汎用のプログラムだからね。 >>101
コモディティ化するって散々言われているのに理解できないの？ ガソリンは最後の一滴まで使い切れるけど、バッテリーは充電した電力をきれいに使い切れる？
自然放電もするしかなり無駄になるような気がするけど。 スローガンは良いけど現状は電池が足りんし
よほどの技術革新が無い限り大幅な普及率アップは難しいはずだけどな 従来型内燃機関車よりも
遙かに環境に悪い
ハイブリッドや電気自動車などに
依存するようになる愚かな社会になるだけだ >>92
フランスではイエローベスト運動で、炭素税導入を断念とかあまり報道されていないよね。 >>27
充電スポットを少なくとも現在の数千倍は増やさないと使い物に
ならない。
それらが一斉に急速充電しても余裕の発電所と送電網の構築も
同時にしないとブラックアウト。
北欧などの寒冷地では電欠による立ち往生と凍死が相次ぐが
エコのために死ね！ということになる。 >>44
その前に利益が難しく後継者無し・ガソリンタンクの耐用年数が来て
ガススタが絶滅危惧種かも >>92
ヨーロッパは意識高い系の集まりだな。理念先行すぎてルール作るのは好きだけど、達成が無理だとわかるとすぐに変更しまくり。 2030年代に自動車用リチウムイオン電池を今の20倍ぐらいの規模で量産できるようになれば政策実現できる >>111
ノルウェーが世界で一番EVが普及している。
それだけ北欧は環境問題に熱心。
炭素税導入しているところもみんな北欧。 あと10年かけて電池工場の生産力を2年で2倍ペースで増強できれば達成できる ★ EVのキモは、モーターと電池と制御ソフト
1.モーター
世界最大の企業は日本電産 ← 勝ち組確定
2.電池
固体電池の開発競争中 ← トヨタが優位
3.制御ソフト
開発競争中 ← テスラが優位 それより運送業者の古いディーゼルトラックを全廃させろ。臭すぎる。 >>120
文句たらたらの日本人とはえらい違いだな。 >>104
家電メーカーのソニーが電気自動車(デモカー)を発表したけど、ソニーはプロデューサー的な存在であって、
モノ自体はマグナインターナショナルという世界的に有名な自動車部品メーカーが作った。
ソニー自身も、車両そのものを作る難しさは重々理解していて、自力で車両を量産販売する所までは
今のところ全く想定していない。
テスラだって北米トヨタの工場を居抜きで買って作ってるとか聞いたけど、そういう既存のメーカーの
ノウハウ無しに自動車なんて一朝一夕には作れんよ。 とにかく中国の電池工場にすべてがかかってるから本気でエンジン廃止やるなら中国万岁で行くしかない >>120
車体製造能力で テスラの信頼性がダダ下がりだな。 今の中国は1995年の日本。
プライドは高いが、労働人口の減少と高齢化が始まった。
今のインドは1990年の中国。
バカにされながらも、急速に発展中。 >>25
小型無人トラックで小分けに運ぶぞ
人件費が掛からないから大型トラックに集約する必要がない >>124
テスラよりマグナかもしれんな
海外は系列がないから下請けの方が大きくなることもある
電子機器のホンハイみたいな現象 ヨーロッパに追随していい事無し
日本は日本の気候風土に合ったエネルギー政策してかないと
衰退して行くだけ
今だって十二分にやってんだから
もっと強気でいろよ >>130
とある人の受け売りだけど、車の生産は、プラットフォーム屋、ボディ屋、パワトレ屋、内装屋、と言う具合に
細分化されていって、トータルプロデュースする会社がそれらを組み合わせながら作っていくという形に
なっていくのではないかと。
トヨタのこの車とポルシェのこの車は〇〇社の同じプラットフォームを採用しております・・・みたいな感じ？
結構説得力あると感じた。 そういう意味では、その”トータルプロデュースする会社”がいわゆる家電メーカーである可能性も十分あるけれど、
だからと言ってそれで既存の自動車メーカーや部品メーカーが死ぬ訳ではないという話ね。 俺も生きてるかわからないけどどうなるか見てみたいね >>88
HVどころかFCV電池全方位ステ振りできる化物企業だからな、おそらくこれができる企業が他に無いレベルで
HVですら1960年代後半にに研究始めてたくらい用意周到なのに思い付きでルール曲げた企業が置いてけぼりにできる要素がない なんか先進国のクルマ社会をEVミニカーが走る新興国と一緒にしてるようなアホがいるな 日本人が痛い目に遭うなら何だって大歓迎さw
ざまあw >>138
そうなんだよね。
何故か多くの人が、HV vs EV とかFCV vs EV みたいな構図で見てるんだけど、
そもそもHVもPHVもFCVもEVの一種だし、言わば上位互換的な存在。
将来的に給電、蓄電問題が解決するならば、そこからエンジンやFCスタックを
外していけば良い訳で、電池の進化に全てを賭けてるメーカーよりも
明らかにリスクヘッジはできてるんだよね。 >>143
日本人vs世界だろw
戦争犯罪民族の日本人イラネw こんなの車に限らず
色々と買い替え需要が厳しくなったものはどんどん規制を加えて新しいものに買い替えさせようって事じゃん >>106
ガソリンは使わずに放置してると劣化して行くからなぁ
燃料タンクって構造上、完全密閉されて無い「できない」から
揮発しやすい成分から抜けて来てガソリンとしての役割を果たさなくなる こんなの市場に任せりゃいいのに
ガソリンよりEVが良ければ客はEVを選ぶだけだろ
エコを追求したけりゃそもそも車なんて乗るなよ 中国燃料電池週報（No.46 2020-11-10）2020年11月10日
・鮑斯股份、上海華熵能源科技へ1,000万元（1.5億円）を出資
・国家電力投資集団、上海舜華新能源系统へ1.92億元（28億円）を出資
・北京億華通科技、共同出資会社である聯合公司へ社員を派遣
・工信部、2020年第11批「新エネルギー車推奨モデル目録」を発表
・荣程集団など、高炉での水素冶金を推進
・北京市の「エネルギーバレー」における水素エネルギー産業チェーンの形成状況
・トヨタ、雪人股份の燃料電池システム向けに燃料電池スタックを供給
・湖南省岳陽（岳阳）市、水素エネルギー産業発展計画を発表
・東華能源、Honeywell、茂名市、プロパン脱水素PP製造と水素エネルギー利用で提携
・国務院、水素製造・貯蔵・輸送の低コスト化、水素供給インフラ構築を表明
・北京市、燃料電池車発展計画を正式に発行
・群翌能源、広州開発区で燃料電池試験設備の生産開始
・安徽省、合肥市、六安市、蕪湖市で燃料電池実証都市クラスターを組織
・佛山清極能源科技、佛山市で燃料電池物流車を実証応用
・青島美錦新能源汽車、燃料電池バス50台を納入
・江蘇省張家港（张家港）市、水素エネルギー産業支援政策を導入
・吉林電力股份、吉林省の燃料電池自動車実証都市クラスターの組織を支援
・現代自動車、燃料電池トラックの中国市場進出を計画
・河鋼集団、河北省初の水素製造、応用基地の試験運行を開始
・中国国内最長の水素輸送パイプラインが6年半安全運行している
・中国における水素製造コストの内訳 中国燃料電池週報（No.45 2020-11-04）2020年11月4日
・惠州（恵州）杜科新材料有限公司、仏山市展示会で充填剤、シール材等を出展
・国家電力投資、2020年内に武漢市に水素エネルギー産業基地と研究開発センター建設
・氷山集団、独Lindeと提携し水素ステーション用圧縮機を生産
・上海上器、燃料電池環境シミュレーション試験技術
・英Johnson Matthey、上海市の膜電極工場が2021年1月に稼働
・水素ステーション建設企業の分類
・濱化集団、3年以内に水素エネルギー関連上場子会社を立ち上げる予定
・華菱星馬汽車、20台の燃料電池トレーラーを受注
・風氫揚科技（杭州）、燃料電池システム「CHIGMA」シリーズを出展
・東風集団、深圳A株市場へ再上場、調達資金のうち13億元を燃料電池開発に充当
・雪人股份、新疆ウイグル自治区でコールドチェーン物流設備の製造基地を建設
・山西美錦能源、京能科技と提携
・浙江氫邦科技、第1代SOFC燃料電池スタックを開発
・駱駝集団、中極氫創へ資本参加し燃料電池事業を拡張
・上海重塑科技、湖北省襄阳市の燃料電池公共バス10台向けに燃料電池システムを供給
・東莞正揚電子機械、燃料電池車向けPTCヒーターなど開発
・北京低碳清洁能源研究院、20kW石炭ガス化SOFC発電システムの試運転に成功
・上汽紅岩、内蒙古聖圓能源集団より燃料電池大型トレーラーを受注
・燃料電池商用車の保有台数、2035年に100万台到達と予想
・無錫威孚高科技股份、ベルギー金属セパレータサプライヤーBoritNVを買収
・重慶阿泰可科技、国産環境試験設備を開発
・宇通客車、自動運転の燃料電池バスを発表
・国網浙江省電力の水素エネルギープロジェクト、国家重点プロジェクトに指定 マニュアルトランスミッション派
vs
オートマ限定派
vs
もう自動車運転免許も要らないよ派
の不毛な争いが見られなくなるのか キューバみたいに古い車をバッタ物の部品で治す世界が見える >>111
>エコのために死ね！ということになる。
良いんじゃね
スウェーデンに熱烈な活動家がいんだぢ、れんちゅうは受け入れるだろうよ ヤバくなってきた。
３年後の次期Eクラス、エンジン大丈夫だろうか
1500cc＋BSGは勘弁。AMGはさすがに手が届かん 目標とするのはいい。
夢がある。
すぐには実現不可。
俺は余裕の帝石、エネオス保有。 車と家電は違うんだよね。車は合理性だけを追求してるわけじゃなくて、自分を表現する一つの手段、早い話、外見や印象が大事なのよ。洗濯機じゃハッタリ効かないでしょ。掛時計はほとんどクォーツになったけど、腕時計はゼンマイの自動巻がまだ高級品として通用してるように、ガソリン車もしばらくはなくならないよ。 なくならなくても規制はされていくだろう。
都心部乗り入れ禁止とか、高い税金負担とか、それでも乗りたければ乗ればいい。 ハイブリッドは良いけど電池は充電が大変だろ
家では良いけど出先で時間が掛かるのは嫌だな
かといって電池交換も嫌だろ 嫌だねｰおいらは６００㏋のＲ３５で死ぬまで走ってまっせー
血肉躍る匂いと音と振動が生きているのを感じさせてくれます。
何の音もしない何の振動も無い無機質な車に乗って何が面白いねん。
だが日産リーフだけは凄い加速やでｰ驚いたわｰ
６００㏋のＲ３５と張り合える車は殆ど０よ。なのに負けそうになった。
何じゃーあの車は 砂漠とかアマゾンの奥地とか山奥とか行くような場合は電気自動車じゃ話にならんでしょ
ガソリンでもディーゼルでも携行缶積んで燃料補給できれば問題ないけど
電気自動車じゃ充電切れたらどうしようもなくなる
結局ガソリンと発電機持って行って、その場で発電して充電するとかそんなおかしなことするしかなくなる 新規巨大発電所
新規高規格送電線
各戸建て、各駐車場での新規給電設備
これら巨大な設備投資が必要になる どうせ電気発電するのに化石燃料使うんでしょ日本は。
もっと風力とか使えよ。 >>120
EVが普通レベルでは送電～充電インフラじゃねーかな？
高圧受電は難しいけど、それに近い500V前後で受けて、高効率のパワー素子で電圧を下げ
家庭と直入で車に使う >>103
馬車や大八車と同じくスーパーカー？
昔はそんなのが走ってたねとなるだけ >>146
いつか火が付かなくなるｗ割と驚いた。酢酸や重質の炭化水素に重合したり
おもいくそ変質するのな。。 >>169
でもないんだなこれが。
発電、送電、充電、蓄電、全ての工程でまだまだ技術革新が必要。
電池性能としては、例えば沢山電池を積んで、言ってしまえば力業で無理くり航続距離を伸ばしたりもできるけど、
世界中の自動車が電気を必要とし始めたら、とても供給が追い付かなくなる。 おまえらに、化石燃料をカーボンオフで利用させるには
液体じゃダメで、ガスにして水素を利用させるしかねーもんだから
ロスチャイルドは
1998年に
化石燃料からの温暖化ガス（炭酸ガス）削減を目標とする「国連財団」を設立
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフト
ロックフェラーは
2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求して
2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明 >>169
バッテリーは百数十年前から、同じ課題を課せられたままｗ
使う部分の高効率化は頭打ちに近い水準だし、理論値通りのバッテリーが出来ても
どうなんだろうな？割と無理があるのかも？ >>72
どこが？
実際にEVがほとんど普及してない状態で、ＧＳは半減してるんだよ。少しずつでもＰＨＥＶやEVが普及しだしたら、加速度的にＧＳは減りだす。
そうしたらガス車とEVの利便性が逆転する。 >>177
現状でも車はどんどん燃費が良くなってて、ガソリンの消費量は減る一方。
いずれガススタも経営が成り立たなくなる所は出てくるだろうね。
ガススタの減少、安売りでは経営が成り立たなくなってのガソリンの価格高騰、
そういった部分から脱ガソリン車の流れが加速していく未来もあるのかもね。 >>168
ラクダや人力で運ぶバッテリー商人が、容量抜けした電池をべらぼうな価格で売っている
多分お金があれば大丈夫。 >>175
全ての車がEVに変わったとしても必要な電力量は10％程度増えるだけ。
これを30年くらいのスパンで対応すればよいのだから難しい話ではない。 >>182
家の近所のガソリンスタンドは、タイヤ販売はもちろん、
レンタカー、中古車販売、洗車スペース貸し、
板金やコーティングの仲介までやってる。 >>182
もう地方では民営で運営出来ず住民のため仕方なく公営でやってる
給油過疎地が増えてきてるもんな 服なんかも石油で出来ているんだが綿か麻に素材を変更するのか >>185
10％の根拠はよく分からんけど、上でも書いた様に発電だけが問題という訳じゃないんだよね。
もちろん向こう何十年掛けても実現できないとは俺も思ってないけどね。
>>189
そうそう、逆に田舎に行くとガススタは無いけど電気は来てるから充電はできるみたいな感じで、
田舎の方が電気化の流れが早くなったりしてね。 電力トラックは怖いなあ
バスとかも
鈴でもつけるかや >>181
競馬すら無くなっていないから大丈夫だよ フィルムカメラのような運命を辿る可能性も有るとは思う
コダクロームの時代に帰りたいわ >>183
EVが普通になったらガソリン車並の税を当然にかけてくるだろうな
バッテリーの分だけ重量税も不利だろうし 日本電産株式会社 ← 世界最大のモーター企業
EVにモーターは必須 >>191
ぴったりのは見つからなかったが、
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180110/bsc1801101136006-n1.htm
だが、電力量への影響は限定的とする試算もある。電力中央研究所の林田元就氏の試算によると、３０年にＥＶが国内の乗用車保有台数の１５～２０％を占めても、電力量の増加は１％程度にとどまる見通し。
↑これだと100％置き換って、5～7 ％ということになる。俺が前に見た試算は13％くらいだったと思う。 ヨーロッパって口だけじゃん。
プラスチックストロー廃止できたのか？ｗ
まずヨーロッパがエンジン車禁止して手本見せてもらおうじゃないか。 >>197
走行税なんていう地方民殺しの課税を考えてるもんな ３０年＝９億４６０８万秒
「秒読み」というワードを使うのはちょっとオーバーすぎやしないか？ >>201
期限は猶予されるかもしれないが、方向性は変わらんだろ。
ヨーロッパの自動車会社はVWを筆頭にEVへの投資を増やしてるのに、やっぱり止めますなんてしたら大混乱だよ。
そうなれば日本のメーカーに有利だけど、欧州政府が日本有利の政策に転換するわけがない。 >>203
10年から20年な。
それでもオーバーだけどね。 フル充電で1000キロくらい走るようにならないと心配性の俺は無理だわ。
あと充電スタンドでの1分間の急速充電で100キロ走行分くらいサクッと充電できるようにならないと。
そして基本的にフル充電は夜間に自宅でするということで。 現状のEVは僻地に出掛けた時は暑くても寒くてもエアコン付けるのを躊躇ってしまうような代物。
とにかく充電スタンドの拡充が先だわな。 >>142
次世代担う全個体電池の実用化トップランナーもトヨタだしな、バッテリー制御のノウハウも半端ないからリーフみたいなバッテリー由来の泣き寝入り事例聞かないし
宣伝とはいえ初代プリウスを赤字で売っちまったトヨタをどこどうすりゃ出し抜けるのかと 広い土地持ってたらそこにソーラーパネル敷いてその隣で充電スタンドを経営すれば
何も仕入れる必要なく電気売り放題でウハウハじゃね？ 運転の楽しみなくなるし、モータースポーツも面白くなくなりそう 充電スタンド自宅に設置するのにいくらかかるの？集合住宅はどうすんの？次世代に問題を全て丸投げ。パヨクはいっつも無責任。自分さえ良ければそれでいい。 >>14
そしてグズグズしているうちに国内経済にとどめ >>88
技術はあっても既存ガソリン車事業の従業員はどうするのか？
全員クビにするの？できるわけないでしょ >>209
それこそエコ派の理想でしょ是非やって下さいよ
うちの近所もデカい土地持ちさんが使わない農地持て余してるから
電気スタンド作ってくれるといいな トヨタは技術があるかは大丈夫という奴いるけど事業運営を全く分かってないよな
雇用を守るために既存事業をある程度維持しないといけないトヨタとEV専業のテスラ、どう考えてもテスラ有利
技術の問題じゃない 2030年とかだともう空飛ぶ自動車が普及してるとテレビで見たけど違うの？
その頃にもまだエンジン車だのEVだのやってるの？
(´・ω・`) >>217
電線だらけの日本では空飛ぶ車は無理だろｗ
そこらじゅうで電線に引っ掛けて断線させる奴出てくると思う。 >>217
>>218
日本人ごときには無理
世界最低の劣等民族で国連の仮想敵国民だからな 航続距離と大型車でEVは不利。水素自動車がやっぱ重要やな。 >>220
EV革命という名の原爆が落ちてくる
挙国一致で立ち向かわねばならぬ時だ 日本はインフラ整備を民間に丸投げして一番遅れた国になる >>188
それだけコアビジネスである油種販売が
限界に来ているという事だろ >>204
欧州の車メーカーはEVに賭ける他に選択肢がないだけだ。
メルセデスも内燃機関の開発を中止したしな。
21世紀になってからロクな車を作ってない。
・クリーンディーゼル ： 詐欺
・マイルドハイブリッド ： 出来損ない
・小排気量ターボ ： クソ
HVは真似できないが、トヨタがハリアーで始めたモノコックSUVは
ラダーフレームを作れないメーカーも作れるからパクリまくり…。
にも関わらず欧州が達成不可能な目標をかかげるのは
メーカー保護より、CO2排出権という詐欺スキームで
主導権を取りボロ儲けするため。
中国はEVで世界制覇を目論んでるからだし
カリフォルニアは頭がオカシイだけ。 親戚の大学教授は燃料電池の時代が来る！って15年前から言い続けてるけど、いつになったら来るんだよ。 >>209
標準サイズ1枚あたりの発電量が最高の条件で良くて200w弱程度のソーラーパネルで何十kwhのEVバッテリー充電するのがどれだけ大変かと、挙げ句天候に左右されるわ対策に蓄電池入れりゃコスト跳ね上がるわで商売どころか安定した供給すらできん 只でさえ低燃費化でアレなのに、ガソリンスタンドとか、どーなるんだろ。 EVしかなくなったら500馬力とかのスーパーカーとか無くなるよな？
フル充電でも数十キロくらいしか走れなさそうだし。 ノルウェーみたいな寒い国でもEVいけるんか？
しかも、あと5年も無いじゃん >>235
暖冷房を必要としない地域じゃないと
怖くて乗れないね 実用化へのクリティカルである固体電池はどうなってんだろ 勤務時間中に車停めてエアコン効かせて昼寝してる営業職の俺はEVだと電欠が心配。 >>230
プリウスPHEVのオプションにある太陽光パネルのスペック見りゃ笑えるよな
まあ乗らずに炎天下に放置できるならいいんじゃね？ >>234
モーターの暴力的加速は魅力だぞ、EVでもスポーツ走行はできる
まあ現状の電池性能では純EVスポーツは今以上の不便さを伴うだろうけど 排出削減は絶対に無理。そこで出てくるのがCO2の購入券 >>182
ガススタと言うワードはここでは目にするけどリアルで50年近く生きてるけど
誰もガススタなんて言ったことがないよ >>233
EV革命という名の原爆がひとたび炸裂すれば
ケロカスは死滅し我らが日ノ本は焦土と化す
挙国一致で立ち向かわねばならぬ時が来ているのだ、安室 電池の性能が10倍になったら
たちまち電気自動車の時代になるよ。
でも、最初の電気自動車から見て
100年以上
リチウムイオン電池ができて30年。
まだ、容量が足りない。 日本みたいに精度が高い鋳造技術がなくて高性能エンジン作れない海外はこぞってEVにシフト >>227
1000㎞走れるバッテリーが来ないと、中国では無理
EVは10KV高圧充電が実現しないと、すぐに乗れない
CO2排出で問題になるのは、O2濃度が減少し、人が住めなくなる（恐れ）
さらに、EVで充電するために発電する電力は 火力発電が大半で、
自動車よりクリーンではない。 馬鹿でもわかる理屈。 テスラは夢を売ってるからな。
車じゃなくて。
真似しようとしても無駄だぞ。 >>1
えーと、ハイブリッドはセーフなんだよね。
純粋なガソリン車がだめなんであって。 まだまだ言っているうちに、
テスラはガソリン車と同じ価格帯で出そうとしてるし、
ウェイモはレベル4の無人タクシーを走らせてるぞ。 >>246
テスラロードスターはすげえなぁ
0-96km 1.9秒
最高時速400km
航続距離998km
首ムチウチになるわ ガソリンエンジン。いいじゃん。
ロータリーエンジン載ってみたいわ。 自動運転が普及したら危ないから人が運転するのは禁止になるかもしれないぞ バイクはガソリンのままでいいのか？
それなら問題ない >>206
自宅フル充電して1000kmも走れるなら外充電する事が無くなる 市販車はまだしも、消防車や救急車などはどうするんだろうか？EVだと緊急時に充電中で使えないとかありそう。 何が温暖化だよ
これから地球はプチ氷河期のフェーズに入るんだぞ iPhoneにやられた日本、今度はテスラにやられる。
中韓はテスラをパクって大儲け。
ドコモやソニーで油断していた日本は没落、次はトヨタの番か？ ヨタ社員「自分が定年退職するまで会社が保てばいいよ」 >>267
内燃車乗るしかないんじゃね臭え排ガス出しながらw >>264
電力会社の作業車が電欠で送電線を直しに行けなくて永遠に停電とかありそうだよな。 >>267
月極駐車場に充電設備が付くとか、そういう方向のサービスは今後出てくるだろうね。
地主さんは設備投資しなきゃで大変だけど、そこは当然料金に転嫁して回収するという事で。 今後充電池のブレイクスルーが無い限り走行距離の大幅な増大は見込めないのに何言ってんだ
EVなんて殆どクルマ必要無い都市部の連中か金持ちのおもちゃだろ
地方の事情全く考慮してない馬鹿の考え バイクもいずれ乗れなくなるかな？
定年後の楽しみにしてるのに そもそも普通の日本人の所得じゃEVなんて買えねーだろ リチウムイオン電池製造するのに化石燃料つかってるんだから意味ない
そもそも電気の供給だって追いつかなくなるぞ >>277
ぶっちゃけエンジン車排斥に名を借りた日本車排斥だからしゃーない
あと１０年もしないうちに、自動車産業の勢力図は変わるだろうな もう俺が車運転することはないからどうぞどうぞ。
後十年でど田舎にEV前提の設備が整うとは思えんけど。
一昔前に地デジ化と共に一気にテレビ離れが加速したのと同様に、
EV化で一気に車離れと車なしで過ごせる都市圏への人口再集中が起こるやろ。 >>268
テスラモデルSは時速100キロでクーラーをつけて走っても達成可能なEPA基準で640km走る
5ちゃんの軽自動車より走るんだよw
残念ながらこれが現実
さらに3年後に登場する新型バッテリーが搭載されると1.5倍伸びるから960km走るようになる
自宅フル充電でいつでも960kmだから外充電なんか無用
960kmも走る容量だから1秒台で100mを駆け抜けるウルトラモンスター
外急速充電？ガソリンスタンド？？ なんだそのゴミwwwって富裕層から見下されて内燃乗りは恥ずかしくてアクセルも踏めなくなる >>280
そういうことはテスラユーザーになってから書いてくれ まあ内燃乗りの富裕層から心折られていくから見てろってw >>255
この前ホンダが「世界初」の量産レベル3自動運転車を出したのに？ >>280
俺実家帰る時1日で1000km以上走るんだけど？ オイル、エレメント、エアクリ、プラグ交換が不要。
タイミングベルト、ピストンリングも交換不要。
タペット調整等オーバーホールもいらない。
オートバックス詰んだ。 >>282
うんうん、で何乗ってるの？
ネットでカタログスペック流し見た蘊蓄擬きなんてなんも響かないしw >>280
全長約5m
車重2t以上(笑)
お値段1000万以上(笑)
軽自動車と比べるお前ってマジでお頭弱いでしょ(笑) 全廃した後、どうやって電力確保するつもりなんだろな >>283
もう中国でもレベル4のバスやらタクシーやらが走ってるらしいぞ。 フォルクスワーゲンもＥＶからＦＣＶに・・・
日野とＶＷのトラック部門、電動化で協業へ－ＥＶやＦＣＶの開発など 2020年10月28日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-28/QIWRPGT0AFB401
日野自動車と、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のトラック・バス部門トラトンは28日、電気自動車（ＥＶ）および燃料電池車（ＦＣＶ）における協業を発表した。一段と厳しくなる環境基準に合わせた技術の開発でコストを分担する。
日野とトラトンは２年前に戦略的協力関係を締結している。両社の発表資料によると、今回はＥＶやＦＣＶの開発、ソフトウェアや各種インターフェイスを含む電動プラットフォームや電動化コンポーネントの共通化において協業していく。 効率的に考えて、
油燃やして発電して、送電して、充電して、モーター回すより、
油を輸送して、タンクに入れて、エンジン回す方が
はるかに効率がよくてエコ。
損失分は全て熱になるんだろ。温暖化防止と逆行してるな。
太陽光はパネル作成に費やしたエネルギーをパネルが壊れるまでに回収できるの？ >>289
自動運転って、
ＥＶの電池の電力を効率良く使うために人に運転させない
ことが目的なので、ＥＶぶん投げてＦＣＶに舵をきったら
必要無くなる ガソリン燃料にした発電機搭載してるくせにEVとかなんとか >>290
トラック関連は水素で、ていう意見は結構あるみたいね
充電時間がネックなので、水素ならそれを短縮できるので >>284
うん、電欠しとけばいいんじゃね？w
100年前に糞尿垂れながす臭え家畜乗ってた奴を尻目に内燃車が華麗に走り去っていった
家畜乗りは心折れたんだよ
100年前の再現なw 100年に1度とはこういうこと 石油のメジャーはこの事態をなんで許してるの？
コイツらの力って絶大なんじゃないの？ 生のガソリンエンジン音に興奮するマニアが出てくるんだろうな >>153
その限定の人の思考なんだろうが、マニュアル車は必要とかじゃなくてそれが良い人もいるってこと。
好きじゃない人には分からないよ。 暖房に使うなら電気より
灯油やガソリンなどの燃料に限る。
熱にするぶんには損失が発生しないからです。 >>292
トラックぐらいならまだしも、普通車でFCVはさすがに無理じゃね？
劣化したらあちらこちらで大爆発だぞ。 >>169
充電スピードが一番上だろ？
たとえ航続距離が短くとも、素早い充電が出来れば面倒なだけで問題ない。 >>291
太陽光発電で、天気が良い日中に
有機性廃棄物を出す食品工場などの製造工程で発生するバイオメタンガス
↓
含まれる硫化水素を濃度１ｐｐｍ（ｐｐｍは１００万分の１）以下まで取り除きメタンガスに精製する
↓
精製したメタンガスを改質して水素を取り出してタンクに貯蔵
それを
食品工場の排水処理施設で得られるバイオガスと
固体酸化物形燃料電池（ＳＯＦＣ）で
連続2000時間超発電
九大とアサヒＧＨＤが装置開発 2018/5/17
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00473621?isReadConfirmed=true
燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春ごろ開始 アサヒ、西濃、ヤマト、トヨタなど国内5社の物流業務に活用 2020年10月13日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1282581.html >>289
ひょっとして「レベル３よりレベル4のほうが高度な技術」とか勘違いしてない？
おおむね全領域で自動運転をさせようというのがレベル3
限定区域内でのみ自動運転させようというのが（特定施設内とか）レベル４
単純に違うもので、どちらかといえばレベル3のほうがハードルは高い
専門家の中では3年前ぐらいから「レベル3はハードル高いから先送り」みたいな
雰囲気になってる
ホンダのも、どの程度まで自動か出来てるのかあいまいだし >>295 >>301
例えばだ
米からシェール由来のＬＮＧ輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/
で、ＦＣＶトラック用に
東名高速の海老名や浜松のサービスエリアに水素ステーションが出来る
と
東名高速は、乗用車も、ＥＶで走るよりＦＣＶで走る方が便利になる >>300
そんな感じがするのは分かるが実際は違う 欧州メーカーの開発者にモーターショーとかで、「現実問題として
電力量や充電設備の問題どうするの？」と質問すると、結構な数の開発者が
黙って目を背けるらしいｗ
開発者はわかってるんだろうけれど、政治問題化してるからね
上の言うままにやるしかない感じみたい てか駅近くに住んで自転車乗れよｗ
それが一番エコだろ？ >>274
田舎者は勝手に滅べ、というのが欧米先進国のインテリのコンセンサスだｗ エンジン・車体の技術革新はもう頭打ち。
だからアホをエコの餌で釣って儲けようとしてるだけ。
エコとかどうでもよく、儲かる人が多いから、電気自動車にシフトしてるだけ。
燃料電池なんか、恐ろしいほどの環境負荷。 ま、環境云々は置いといて、国家間および企業間の覇権争いだというのなら理解できる動きだわ。
世界的に見れば内燃機関の需要が絶無になるとは思えないから、今の自動車メーカーもそれなりの道を歩んでいくんじゃね。 >>234
速度を上げれば上げるほど電費が悪化するので充電回数が増加
するから帰って時間がかかる。
なのでアウトバーンは無意味となりドイツ車を買う理由も消滅する。 >>313
どうかな
牛ふんで作った水素を燃料電池車へ、日本初の「水素ファーム」が稼働
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1701/19/news026.html
酪農が盛んな北海道の鹿追町に日本初の「水素ファーム」が誕生する。牛ふんを発酵させたバイオガスで水素を製造して燃料電池車に供給するほか、定置型の燃料電池で電力と温水を作ってチョウザメの飼育にも利用できる。CO2フリーの水素エネルギーを生かして循環型の地域社会を目指す >>1
また極端に走るぅ、、、
どうしてあの人たち、無駄に行動的なんだ？ >>273
非現実的だな。
砂利の駐車場なんて電気も通ってない場所もあるぞ >>304
レベル3だって特定の場所のはずだよ。
日本で認められたのも高速道路限定のはず。 >>249
バッテリは極めて高価。EVの価格の大半はバッテリーが占めて
いる。
古い例だが三菱iターボの価格150万円に対しiMievの価格は
360万円。エンジンと関連機器と価格と相殺してこのお値段。
バッテリー性能が上がったらそれに連動して更に価格は上がる。 >>317
脳に中継点がないのか、それとも誰かいい事言ったと迎合しやすいのか。
良くも悪くも行動的なんじゃないの、日本と違うね。 >>277
太陽電池のセルも石油製品が原料だからなあ
紫外線に痛めつけられるから定期的に交換しなければならない。 いつもの通りEVがダメなところを並べて
日本国内がガラパゴス化して
世界に取り残されるパターンだな フェラーリやランボルギーニなどがあるイタリアはどう考えてるんだろ 完全EVになったらMT車もなくなっちゃうな
最後のMT車は新車で抑えておきたい >>301
今のところ水素タンクは定期検査必須且つ耐用年数15年と定められていて、
それ以上は使用不可になるので、劣化したFCVが走り続ける事は無い想定。
但しこれがFCVユーザーの負担になっているのも事実で、特に定期検査は
車検のサイクルとも違う(監督官庁が違う)ので、その辺りの法整備も必須だね。 日産の株価が上がってたのはこれのせいか
まだ安値圏だし買い増しとく？ >>325
ランボフェラーリ共にハイブリッドモデルは発表済みだな、最もエコ？環境？何それ？な加速装置の為のハイブリッドだがw
よくも悪くもラテン系のイタリアだから意識他界系は相性悪いかも
https://www.webcg.net/articles/-/41299 >>318
すぐ0か100かの議論にするのはネラーの悪い癖。
充電設備付きの駐車場が借りられない人は頑張って外で充電するとか、
各々与えられた環境に適応していくしかないんじゃない？ >>1
決定じゃなくてただの目標だろ
株価操作か？
まあ便利なるのは良い事だから頑張れや >>330
日本以外の国で管理できるとは思えないな。 >>336
全然違うだろ
スマホはスマホのほうが便利で優れているのは分かっていたけど、使い慣れているガラケーに拘っただけ
現段階でEVはガソリン車より便利では無い >>323
むしろクリーンディーゼルに舵切った欧州がガラパゴス化して、俺様ルールで無かった事にしようパターンじゃね？ >>82
大型バスやトラックはEVには不向きで燃料電池が主流になるという予想はあるが、果たしてどれくらいのコストにできるのだろう つうかさあ車っていつまでタイヤ回して地面走ってんのよ
未開すぎるわ
重力操って地面から浮いて走れば路面が凍ってたって危なくないのによお >>323
国家レベルで、インフラ含めてＥＶを試した中国が、
ＥＶなんか使い物にならないアル
と結論出しているのに何いってるの？
>>84 >>89 >>334
それ売れないだけ、完全電気の時代が来ればの話だけど。 >>302
>素早い充電が出来れば
それには超高電圧が必要になるから、電池の大容量化よりも難しいと思う
基本は自宅での夜間充電
自家用車をEVに置き換えるとすると集合住宅でどうするかがこれからの課題だ >>342
ＦＣＶって、ひとつＦＣユニットを完成させたら
乗用車にはＦＣユニットをひとつ
バスやトラックにはＦＣユニットをふたつ
トレーラーヘッドにはＦＣユニットをみっつ
搭載させて、同じＦＣユニットを量産することで製品単価を下げるのよ
ちなみにトヨタは
ミライのＦＣユニットを
バスやトラックにはふたつ
トレーラーヘッドにはみっつ
積んでる >>338
確かに途上国では難しそうだ。
水素タンク自体の技術革新も必要だな。 >>323
国家レベルで、インフラ含めて大量のＥＶを試した中国が、
ＥＶなんか使い物にならないアル
と結論出しているのに何いってるの？
>>150 >>151 >>88
頭の悪いやつが多いんだよ
トヨタがEVでもトップになるのに >>348
途上国って、ガソリンエンジンも、ディーゼルエンジンも、やめる必要ねーですよ
そもそもCO2だって出し放題でかまわねーし >>340
モーター車はエンジン車より劣る
だから誰も買わない 日本のマスコミの罪は重い
間違った情報を流し続けたせいで誤解する人が増えてしまった
だからマスゴミなんだよ EV嫌い
完全EV化される時代が来たら免許返納するぞ >>1
それとEU各国をべつべつに書く理由がない
4億人の小さな市場だよ >>1
中国「2035年、50％をHV車にする」
HV＝低燃費車で補助金、税制で優遇されることになった
かなりラクになったよ ＥＶの最大の弱点は
自宅でフル充電して外出したら
外出先ではフル充電に戻せない
こと
燃料が少なくなったから、ガソリンスタンドに寄ってガソリン満タン
みたいなことが出来ないんだよね テレビの地デジ化の時を思い出したわ。なんだかんだでブラウン管は姿を消した。 >>340
わかってないぞ
スマホが初めて出たときは
ボタンがないと使えないとか画面が小さすぎて意味がないとか
今ここみたいに殆どが欠点を上げて使え無いって話ばっかりだったんだからｗ >>358
EVの最大利点は自動運転なのだから、
無人タクシー使えばいいじゃん。
おそらく格安になるはずだよ。 たとえば
自宅でフル充電してドライブに行って、
電気が残り30％とかになっても
外出先ではフル充電に戻せない iPhoneみたいにただで配るんでしょ
いつ配るの？
iPhoneはただだから底辺がガラケーから切り替えたんだよ？ 日本（2019年）
揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝3.6兆円 ※燃料税★
自動車税＋軽自動車税＝1.8兆円 ※保有税
自動車重量税＋自動車重量税(譲与分)＋自動車得税＝0.8兆円
税収6.2兆円
道路整備（道路、橋、ガードレール、信号、橋梁、高速道路）に使われてる
ガソリンの売上が減ると道路維持できなくなる
それで新たな財源創設・・・走行課税、充電税、環境税
＜ガソリン1リッター130円として内訳＞
原料費（原油の価格1キロリットルあたり） 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)＋流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円＋ガソリン税53.8円＋石油税2.8円＋消費税8円 ※二重課税) 64.77円
※ガソリン税53.8円=本税揮発油税24.3+地方揮発油税4.4+暫定税率揮発油税24.3+地方揮発油税0.8
※石油税2.8円=本税2.04+環境税0.76
「原油代25％＋精製流通25％＋税金50％」
代わりの財源が必要 中国市場
10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台
＞PHV 2.7万台
1～10月の新エネルギー車販売台数 89万台
世界最大の自動車市場
むつかしいのわかるだろ？ そうかガソリンとかと灯油とか、車以外の需要もあるのにガソスタ無くなると困るのか 9月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 24,386台
2位 BYD 19,048台
3位 テスラ中国 11,329台
テスラ 2020年中国販売
9月 11,329
8月 11,800
7月 11,014
6月 15,410
5月 11,095
4月 3,635
3月 10,160
2月 3,900
1月 2,620
1～9月の中国販売台数 8万500台(輸入分込)
テスラのEV世界販売台数
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 ←44%増、わずか+4万台
な？ 電気自動車のカーレースはぜんぜん盛り上がってない
マニアは旧車に向かうんだろう なぜこういう極論に走りたがるのか、、、日本のマスゴミは
だからガラパゴスメディアなんだよ 今世紀半ばには内燃機関終了かぁ・・・
とどのつまりは電力生めば良くなるか。
資源貧国には良いチャンスかもな。
地熱、水力、風力、太陽光色々使って電力を作ろうｗ いやエンジン禁止はいいんだけどさ、給油と変わらん速度でフル充電する電池と設備が無いと
お話しにもならん気がするんだが >>361
それは好みの問題
EVは現実的に現段階では不便 世界の新車販売台数＝年間１億台のバッテリー作れるの？？？
途上国で販売伸びてるから2030年には２億台 15年ぐらい前に経済紙に2020年には市販車は全て電気かハイブリッド
全自動運転で渋滞はほとんど解消
てな記事が知識人や専門家がよく言ってたぞ
まぁ今の時点では10年後とか無理だろう
アフリカとかこれから発展していく国は安価な電力を安定的に供給するには石炭火力しかない
車も普及させるにはガソリンかディーゼルしかない
そもそも充電する電気を作るのに化石燃料発電に頼ってる、車だけ槍玉に挙げられるのもおかしな話だ 2000GTとケンメリGTR持ってるヤツは今のうちに売っとかないと激落ちするぞ バッテリーに必須のコバルト（レアメタル）
産地 コンゴが世界６割（世界一貧しい国で子供たちが危険な労働をしてる）
商社 グレンコアが独占（スイス企業）
精製 中国の工場が独占
売買 イギリスの取引市場が独占 コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチェーンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCスマホEVの一部としてLAロンドンで販売
コンゴ民主共和国…エボラ出血熱が大流行
コンゴ民主共和国…新型エボラ出血熱が発生なう
こういうのちゃんと報道しろって。。。。
ほんとレベルの低い記者ばっか 自宅でフル充電して行くのは良いんだよ行くのは
だけど
外出先ではフル充電に戻せない
燃料が少なくなったから、ガソリンスタンドに寄ってガソリン満タンみたいなことが出来ない
から
帰りが地獄
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ >>371
イタリアのBIROは素直に魅力的だと思うけどな、車というより屋根付き原チャリなカテゴリーだが レアメタル足りないからテスラもグレンコアと契約しただろ
コバルトはスマホ用にも使う
それでアップル、ファーウェイ、サムスンらが生産量制限でカルテル結んでる！！
上に書いたように流通経路が複雑でコスト削減できない（→高騰の理由） 充電に時間掛かるから無理に決まってんだろ
走行距離伸ばそうと思えばバッテリーの容量増え充電時間が更に伸びることになる無限地獄
その上EV車が増えれば急速充電スタンドの奪い合いという深刻な問題が
この問題が解決できない限り無理無理無理
そして解決する方法は現状無い >>367
消費90%がガソリンだそうだから、産油国のプラントから、
必要な灯油や石油化学原料のナフサ？なんかは直接買ってくれば良いんじゃね？
精油設備、日本国内にあまり必要なく成るだろう。
火力発電なんかも、だぶつきまくって、ただみたいなガソリンで、
馬鹿でかいエンジン動かして、発電するようになるかも知れない。
兎に角、アウトプットは電気だな。 最終的には昔のラジコンみたいに
バッテリー家で充電して取り替えながら走ることになるのか LGのEV電池爆発しまくってるだろ？
リチウムイオン電池＝電解液が液体
車スマホパソコンタブレット家電製品自転車バイクのトラブル原因はほぼこれ！！
電池パックの液漏れ→変形や故障→異常な発熱→破裂→発火な
情報家電は小型だから火傷で済むけど、車載大地は巨大だから住宅火災になる >>385
生産数増えると、石油利用減少で、逆に材料の上昇圧力がかかる（原価のナフサ連動） 高速道路は架空線が設置され、
車からパンタグラフが出てきて受電する方式なら長距離も安心。 アホ臭
出先でどうやって充電するねん
ガソスタが業転したところでクソ時間かかるやろが その頃にはテスラも電池会社も倒産だよ？
ガラケーがスマホに負けたのと同じ
次世代エンジンは火力発電よりも効率が高いからね
イノベーションのジレンマ 古い設備に投資で負けるわけw >>390
商用車や長距離はFCVだよ
EVは近所の買い物用 これから寝る「ベッド」
布団、毛布、電気毛布、プラスチック、マット ＝石油
スプリング ＝鉄鉱石
部屋の中見てみ？ 石油製品ばかりだろ 着てる服も石油だ
ナイロン・ポリエステル・アクリル（三大繊維） ←これすべて石油！！！！
電気で材料が作れるか？ 不可能です
「電気はエネルギー 石油は材料」 >>381
2時間半充電で600キロそこらとかアホだろ
エンジン禁止とかヘソで茶が沸く >>385
石油精製も技術要る、原材料加工の強みを他国に握られるのも戦略上どうかと >>389
高速道路での事故が人身事故とかグモとか呼ばれる未来。 テスラ・モデル3
スタンダードレンジプラス 409km シングルモーター2WD(FR) 511万円(税抜)
ロングレンジAWD 560km デュアルモーターAWD 655万2000円(税抜)
パフォーマンス 530km デュアルモーターAWD 717万3000円(税抜)
ホンダ N-BOX(4WD) 150万円
原価40万円+人件費50万円+(開発費+生産設備費)30万円+メーカ利益15万円+ディーラ利益15万円
車重950kg 燃費27km/L(実燃費16.72km/L) 航続距離588.6km 1分で満タン
売れない理由わかるだろ？ 価格が高いんだよ！！！！！
「100万円の軽自動車、200万円の小型車を売って、500万円の電気自動車を買う？」 冗談抜きで、10年後にはエンジン車の中古車市場なんて無くなってるだろうな。
そこまで行ったらガソリンスタンドも全滅だろうし、サーキットに行かなきゃガソリンを
買えない時代が来るかもしれない。
昔はAVガス買って自宅のドラム缶に入れてたりしたけど、今はもう無理だろうし。
どうすりゃいいんだ？ アクション映画でよく見る
自動車の給油タンク付近撃ってドカーンはどうなるんだ…！ ガソリン車は時代を経るごとに低燃費化、つまりエコが進んでるし、全廃へ秒読みなんて始まりもしてないよ
エンジン開発で敗れ去ったところがヒステリックにちゃぶ台返ししてるだけじゃないか 極論に走るやつは幼稚臭い
それにしても、この程度の記事でよくプロマスゴミを気取ってられるな
ド素人じゃん
国沢光宏のコメントと記者の結論が違ってるのは、決めうち（最初から結論ありきの記事）
これ日本のマスゴミの問題点な 新聞雑誌テレビラジオの記者は、ほんとうにアホが多くいやになるね
まともな仕事したことないからアホな記事ばっか書いてるw >>395
まあ、0にはしないだろう。21世紀半ばには、車は電化するんだろうけれど、
船舶、航空機は原油由来の燃料使ってるだろうから。
需要は大きく減るってだけで。 中国のタクシーのように瞬時に自動でバッテリーごと交換できるシステムができればいいんだが
やはり中国はすごいな >>398
乗用車と商用車の割合が今は3対1。近い将来1対1になると予測されている
ようするに今後、車は限られた人だけが持てるものになるってこと
お金がない人はいわゆるカーシェアを利用 20年前の1800ccの街乗り燃費 リッター5km
現代の20年前と同じスペースのコンパクトカー リッター20㎞
燃費は20年で4倍だよ
今後はどこまで伸びることやら、ガソリン車はまだまだエネルギーロスの塊だからね >>401
蓄電池ショートさせて、どかーんに成るんだろう。22世紀のハリウッドはｗ 付加価値生産額とCO2排出量はリンクしてる
単純に価格とCO2は比例してると考えてよし
電気自動車は価格が高いっしょ
走行距離当たりのお値段をきちんと計算したほうがいいよ でもまあ、原油取れない日本にはチャンスじゃね？
ある意味、エネルギーの主役が、電力へｽﾗｲﾄﾞってﾀｰﾝだから、
輸入の大きなウェイト占める原油が大きく減る。
馬鹿みたいな黒字出そうだ。貿易収支でｗ 全部のバイクを廃車にしろ!! 毎日煩いんだよ!!!!! 未来の人たちは大変だな。お前らもレジ袋ていどで文句いうなよ。 リーフが思ったほど普及しない理由にはそれなりの訳があるのだが。 日本の株式市場で今世紀最大のリチウムイオン電池祭りが開催されたりしてｗ
なーんてね
ちょっと誘導ｗ ガソリンは便利なんだよな
不便を楽しむなら好きなやつだけで押し付けは鬱陶しいな 新車買えなくなっても、ガソリン車の需要だけ残って、中古車屋が大儲けする時代が来そうw >>427
EV乗りとエンスーはそういう意味で同じベクトル向いてるんだけどな、もっともエンスーは自分が奇特だと理解してるし押し付けがましくもないから温かい目で見られること多いが >>394
問題はそこじゃねーんだな
朝４時半に横浜を出て、８時半に上田に着く
そこで自宅や会社や取引先から連絡があって
横浜に帰らなきゃならなくなったら・・・・
500万円のＥＶは、一気に帰れないどころか、来たときの２倍の時間がかかる
100万円の軽自動車は、ガソリンスタンドでガソリン満タンにして一気に帰れる 自宅でフル充電して行くのは良いんだよ行くのは
だけど
外出先ではフル充電に戻せない
燃料が少なくなったから、ガソリンスタンドに寄ってガソリン満タンみたいなことが出来ない
から
帰りが地獄
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ
朝４時半に横浜を出て、８時半に上田に着く
そこで自宅や会社や取引先から連絡があって
急遽、大急ぎで、横浜に帰らなきゃならなくなったら・・・・
500万円のＥＶは、一気に帰れないどころか、来たときの２倍の時間がかかる
100万円の軽自動車は、ガソリンスタンドでガソリン満タンにして一気に帰れる
ＥＶヤバすぎ(笑) >>432
テスラを買ったカネ持ちは、
大抵これ一発 >>432 で
テスラぶん投げてベンツに戻る 負けたらルールを変えるのが西欧人
ガソリン車がどんなに優れていても言いがかりをつけて禁止にしてしまえば使えない
性能が良いとかは言い訳にならんよｗ こんなことするより古いエンジンを最近のエンジンに乗せ換える方が良い つまり、原油の切り売りで成り立っている国には痛手になるの？ >>432
日常の足としてならいいけど遠出するには不便だわな ガソリンでモーター動かして排ガスも出さない技術があればいいんじゃないか？ >>14
あのさぁトヨタの総売上げに占める国内売上なんてカスみたいなものなんだが？経済音痴がドヤ顔でレスしてんなよ >>436
別に安くなるなら火力発電等に使えばいいし 化石燃料を気にくわない業界の仕掛けだよ バイオ燃料 水素エンジン 等々失敗の歴史知らんのか >>432
ピュアEVじゃなくても、中短期的にはPHEVで電気自動車体験出来る
今度三菱から出るエクリプスクロスPHEVはEV走行だけで約53キロ走れる
田舎とかじゃなければEV走行だけで毎日事足りる
だから実質EVと同じ
万が一の時はガソリンでも走れる
都市部住まいで遠征はたまにという程度ならこれで十分 >>425
電池相場は周期的に来るよな
ほぼ仕手だけどw >>410
2001年に販売されたホンダフィットは街乗り17km/l、高速22km/lくらいだったから、あのエンジンを3気筒化、ポートの霧化効率も上げてECUアップグレードしたのがレシプロ最終型な気はする。 >>432
その使い方は間違いだね
普段なるべく公共の交通機関を使いましょう
その中でどうしても自動車を使うときはEVにしましょう
これがエコでありEV推進の理由だから
テスラで行くこと自体がEVの否定（エコの否定）なんだよね >>453
トヨタはアセンブリメーカー（組み立て屋）だから困らないよ
現在もエンジンはヤマハ・スバルが設計したものを多用してるし
シャシーも一部はBMWと共通化を進めている
それがモーターや電池に置き換わっても同じこと EVだけではないが、中国と同じことをしたらディストピアへまっしぐらなのは間違いない >>454
賃金の安い途上国と勝負して勝てると思ってんの？
家電なんか派遣使ってまでやったけど、歯が立たなかったぞ。 アルコール燃料ガイアックスが復活だな
愛車オデッセイが東松山の森林公園で燃えた思い出 >>458
トヨタ自身が製造業からの脱却を宣言しているのにアホか？ 分かりやすく欧州キチガイのご都合ルール変えだろ
本当にクソ共だぜ 歩行者的には特に何も変わらん。
静かな車が増えたかな、という程度。 全車EVなんて無理、電力供給とか
唯一出来るとしたら日本だけだろ、糞高い電池のせて
不便なEVなんて貧乏人限定車になるのが目に見えるわ
意識高い系って、物を知らない文系リベ公だとおもうわ
人間生活の質は落とせないから、温暖化しなかったら
赤狩りおこるぞ。 全レス読んだが、結論って
水素自動車しかないだろｗ >>446
うーーんと
もしかしたら、三菱自工は三菱ふそうと同じく、ダイムラーが子会社化して
三菱自工のPHEVも、エンジンとっぱらって燃料電池PHV車・・
メルセデスベンツ、燃料電池PHV車『GLC F-CELL』日本導入 2019年10月24日
https://response.jp/article/2019/10/24/327935.html >>443
日本は自民党の長期一党支配で経済の衰退が止まらずに勝手に
あらゆる消費が落ち込んでるけどな
ガソリン消費量も民主党政権時代から10%以上落ち込んでる ガソリン車の燃費は全般的に確実に良くなってるよここ20年くらいで どうせアホな日本にはEV義務化で、中国とか主要国や新興国はそのままガソ車となる予感。 CO2排出減らせば温暖化が止まる
というデータがまだ無いからな～
結局温暖化止まりませんでした～
ってなったらど～すんだろ エコ活動推進してるお金持ちたちは
燃費バカ食いの超高級車乗ってるんでしょ～ｗｗｗ 温暖化が止まるわけ無いじゃないか
エコ名目でガソリン車を追い出そうとしてるだけなんだから
だから余計にガソリン車でもエコできますなんて言い訳は通じない
ガソリン車以外を作るのが必須なんだよ >>9
＞スマホみたいに車は使い捨ての時代になるな
そうそう、チープに作ってすぐ壊れて新しいのを買わせるビジネスモデルになるに決まってる。ド○キの電動アシスト自転車みたいなもんだ。そもそも全てのバッテリー内蔵製品は基本使い捨てだ。
何が温暖化を防ぐだよ。そのムーブメントに乗っかって一稼ぎしたい企業ばっかりじゃないか。リチウムを採取するためにどれだけ地球を汚してるのか、発電所がどれだけ二酸化炭素出してるのかきちんと公表しろよ。今すでに作られたガソリン車を大切に乗る方が新しい使い捨ての電気自動車を作る会社が500車乱立するよりはるかに環境に優しいだろうに。 外での充電は全固体電池が実用化したとしても非現実的
自家用車を使いたいなら家に充電設備を設置するか、でなければ引っ越せってことだな
燃料電池はコスト下げられるかねえ >>445 55KＷhバッテリ搭載で 500kｍエコ走行可能な車なら 100Vac普通充電で10H,
200Vac高速充電なら 2.5H程度で行けるらしい(夜間充電を推奨)。最悪 緊急脱出・遠出
用に大型の 5.5kＷh～発電機( 10H/ 2.5H@ 200V用) を積むしかないかも・・ 電力は湧いてくるのか？
マスゴミのミスリードはひどいな >>476 基本はエアコン２台～使っている家の場合、夜間エアコン停止(省電力)中に
ＥＶ用の充電パワーに切り替えて 24Ｈ均等の電力消費とし、火力・原子力発電所の
効率を上げるのが目的の筈。膨大な CO2を発生する火力なら、その CO2を触媒で電気
分解して酸素とカーボン材料を生成するようなプラント併設で CO2発生を抑えられる HV信用出来ない上に割高だからエンジン車の新車買って納車待ちなんだが(´・ω・`) >>432
いくら航続距離伸ばしても充電が追い付かないからな >>481
（‘人’）
それ言うならマブチモーターだよ(笑)
タミヤは単なるプラモデルメーカーだよ(笑) EVにしたところで発電どうすんの
水素だって重油が燃料のタンカーで持ってくる
すぐダメになるバッテリーや太陽光パネルも作るのも廃棄するのもコストがかかる
頭グレタかこいつら >>473
内燃機の技術は洗練されてて排ガス規制で対応するのがトータルで見れば一番エコなのにな
政治家のやってる感と新しいもの売り付けたい商売人と投資家の利害が一致して止まらんだろな 時代は電池交換式電気自動車NIOだよ
日本終わったね >>480
高速道路のパーキングとかにある50kWの急速充電器でも
一回30分間の充電で、18kWh、90km走れる分ぐらいしか充電できない
だからと連続して、もう30分充電しても、今度は5kWhとかしか充電できないからねぇ >>486
んなもん、自宅のそばに水素ステーションできたら誰も使わない >>479
今更HVじゃない車を選ぶのは単に貧乏だからだろ？ >>490
車なんて好み趣味の主観が大いに入り込むのに、そんなイミフマウントは恥ずかしいだけだぞ
EVだろうが高級車だろうが旧車だろうが本人が満足してりゃ良いんだよ R35欲しい、人生最後のガソリン車に相応しいと思う >>495
そう思うなら呼吸控えたら？
とまでは言わんにしても、無駄に灯りつけて暖房効かせて端末弄るなんて論外だぞ まぁ、
リッター130円のガソリンを湯水のように使うガソリンエンジン車
なんて、おカネ持ちしか乗れないよね >>486
新車買って草臥れたバッテリーに交換されたら大損なんだけど？ 新車の値段が、新品のバッテリーを想定した値段じゃないんだろうね。
そして実際、車は新車でも、中古のバッテリーが付いている。 >>493
HVもある仕様の車に趣味も糞もあるかボケ
GRヤリス欲しい奴がHVヤリスと比較なんかせんよ 今のガソリン車、排ガス問題とか騒いでた昔からしたら出てないのにも等しい程の薄いガスなのになあ。
ディーゼルは相変わらず臭えから無しだけど。 電気自動車の値段は現在、500万～くらいだから、
量産化でどんどん安くなって、普及価格帯に落ちて来るだろう。
問題はインフラ整備だな。出先の充電設備は、国策でがっつり推し進めないと、
中々普及しないだろうな。
大金払って、不都合得るほどユーザーも暇じゃないなｗ >>505
いっくら急速充電器を整備したって
外出先ではフル充電に戻せない
燃料が少なくなったから、ガソリンスタンドに寄ってガソリン満タンみたいなことが出来ない
から
帰りが地獄
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ
朝４時半に横浜を出て、８時半に上田に着く
そこで自宅や会社や取引先から連絡があって
急遽、大急ぎで、横浜に帰らなきゃならなくなったら・・・・
500万円のＥＶは、一気に帰れないどころか、来たときの２倍の時間がかかる
100万円の軽自動車は、ガソリンスタンドでガソリン満タンにして一気に帰れる
ＥＶヤバすぎ(笑)
テスラを買ったカネ持ちは、
大抵これ一発でテスラぶん投げてベンツに戻る 高速道路のパーキングとかにある50kWの急速充電器でも
一回30分間の充電で、18kWh、90km走れる分ぐらいしか充電できない
だからと連続して、もう30分充電しても、今度は5kWhとかしか充電できない 同時に化石燃料を使った発電を止めないと、片手落ちな件 >>506
高速道路を使う意味がなくなるのも辛いところ なんでEV車ってタイヤの回転でバッテリー充電出来ないの？手動で回して充電するスマホ充電器とかあるのに車には無理なの？ >>511
急速充電ではバッテリーに負担がかかるので80％までしか
充電できない。
普通充電だと満充電できるが約七時間かかる。 >>511
残量が増えると急速充電出来なくなる
ガソリンみたいにタンクに注ぐわけじゃなく化学反応だからね 反応が同じ速度で進まない >>514
なるほど。安全上の仕様か。
YouTubeに挙がっている現行車だと、
満充電で300km前後は走れるみたいだから、
現時点でも、実用的だな。
遠出が課題か。 これからはEVだ内燃機関は過去の遺物だと強弁する奴ほどEVの構造に無知っていうのが笑えるな、率先して人柱もといユーザーになって欠陥含めて堪能すれば良いじゃん スマホの急速充電の大電量の充電コードを使っていたら
充電が100％なんだけど、すぐに電池が減っていって
最終的には5分とスマホが使えない状態にまでなって、
保険で電池パックを交換した後は純正の適切な電流の充電コードを使っているんだが
充電は遅いが、スマホはすこぶる調子良い。
これらの経験から急速充電ばかりしているとEV車のバッテリーもすぐに駄目になるんじゃ
ないかと予想している >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車は詐欺商法
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車は CO2排出係数を掛けないとだめだからな
電力会社を指定しない場合の係数は 0.555kg-CO2/kWh (0.000555トン-CO2/kWh)
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちゃんと係数を掛けて話をしろよ、詐欺ばかりのマスゴミども >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池である限り、【絶対】に普及は不可能
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウム電池を使う限り3万kmで自動車自体が全損（電池交換が高額なため）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今の超高温の夏の路面では3万kmも持たないだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池は劣化した分は絶対に戻らない、劣化が蓄積すれば電池容量はどんどん減少
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)冬の0℃になれば電池容量は劣化した容量×8割だ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)雨が降ればヒートポンプ暖房も使えず、ヒーターを使ってあっという間に電池切れ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)大雪で立ち往生すれば凍死、それが電気自動車よ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)個体電池なんてのは馬鹿のび太の夢物語
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)コストと量産化無視の研究レベル止まりなのが全個体電池 >>513
減速時には充電してるよ。常時充電できないのは負荷が勝ってしまうからだよ。
モーターは逆から回すと発電し始める。
バッテリからモーターを回せばタイヤが回る。
タイヤがモーターを回せばバッテリに蓄電される。
駆動輪以外を常時発電にしたらどうかと言えばロスの塊で本末転倒。 >>516
冷房を使用すると三割､暖房を使用すると五割以上航続距離
が短くなる。 原発利権が復活するよ
メルトダウン起こした日本はどうする？ EVは寒い冬が死ぬ EUも寒いから駄目なんじゃないか >>518
予想ではなくそうなります。
鉛バッテリーもそうだけど充放電サイクルが増えると充電容量は
低下するので満充電で200okm走れた車が100kmくらいしか
走れなくなる。急速充電はそういった劣化を加速させる。 EV車って言ってもCo２の側面から見たら
排出量は車から発電所に変わっただけじゃん。 >>520
暖房はバベストヒーター（石油ファンヒーター）で装備で解決する >>528
やっぱり急速充電はバッテリーの寿命をかなり縮めてしまうのか
スマホの急速充電使ったら、個人的な体感だけどみるみるうちに
バッテリーが電気をためこまなくなっていった印象が強かったんで
EV車のバッテリー交換はお高いとの噂も聞くから、急速充電はそのらあたりはネックかな >>522
うーん、まだまだ課題は多そうだな・・・ 自家用車ちいう概念がなくなれば、取って代わりそうだけど 中国がガソリン車廃止決めたがら
一気に行くね
アメリカさん残念ですた >>531
車は多分そこまで劣化しない、プログラムで劣化しないようにコントロールするから
だからこそ無闇に充電速度があげられない >>502
尿素ディーゼルの方がガソリンよりキレイですけど >>530
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)本末転倒、完全にギャグやな エンジン車はドン引きされるレベルでメンテサボらん限り数年で2桁単位の燃費低下はしないしな、エアコン使用でも不安感じるほどの燃費低下は無いし暖房はやり放題かけ流し
快適性利便性損なってまでEVに移行する理由も無ければ下取りに泣くのも嫌だし、いくら補助金あっても使用年数縛りあるんじゃままならん 非常用のやや低性能の補助バッテリー積んどけばいいんだよ。 >>537
暖気利用し辛い昔の空冷エンジン車にあった知恵だぞ、旧いモノはダメだという進歩的な方には屈辱的かもしれないがw
>>539
それ普段はデッドウェイトで何がなんだか… >>537
EC諸国では窓が真っ白に凍り付く真冬もアイドリング禁止
なので解氷のために予め冷却水をガソリン燃焼ヒーター
で温めるバベストヒーターが装備されている。 100年以上かけて改良されてきたガソリンエンジン車は、故障がほとんどない。2500CCのエンジン車だけど、
１５万キロぐらいまで乗ろうと思う。近場は、全て自転車で超エコ。郊外・高速道路での運転に
使っているので、リッター12～１３キロはいく。高速は、100Ｋm～110Kmぐらいがちょうどいい。
500Km程度走ってもほとんど疲れない。EVやHVのパワーは、乗ったことがないので
わからないが、冬とか夏は、バッテリーを使うので、距離はのびないだろう。
今のところ、HVは、もちろんEVにも乗る気になれない。 >>541
そのガソリン燃焼ヒーターが出すCO2は問題にならんのかw？ >>547
パワーは、どうですか。エンジン車と変わりませんか。 >>536
臭いけど尿素のやつはNOxPMもガソリンエンジンよりも薄いのか。
それなら大したもんだよ。 >>548
基本加速はガソリン車よりいいよ 電動アシスト自転車みたいなもん 新車のモデルチェンジは平均４年だから
エンジン車で出せるのはあと２回だよ
３回目のモデルチェンジでEV化できるの？ >>511
仕様だから仕方がねーのよ
高速道路のパーキングとかにある定格出力50kWの急速充電器は
出力50kWとはいうものの、実際は、充電するときの最大入力はおおむね40kW前後
一回の利用は最大30分・・なので、一回利用で充電出来る電力量は20kWh
【メインバッテリー容量40kWh】で約半分
【メインバッテリー容量60kWh】だと３分の１
平均電費7km/kWhで走るとして140km分、8km/kWhで160km分しか充電できない
そこで「もう少し充電しておきたい」と、もう１回急速充電しようとすると
最初の１回の急速充電で、電池と充電器が熱を持っているため、充電するときの最大入力が最初から、30kWに落ちてしまう
さらに、10分、15分と、充電器と電池に電気を流し込むにつれて、25kW、20kWと、電池に流し込める電気がどんどん落ちていき
２回目の継ぎ足し充電では、10kWhぐらいしか充電できない
だから
いっくら急速充電器を整備したって
外出先ではフル充電に戻せない
燃料が少なくなったから、ガソリンスタンドに寄ってガソリン満タンみたいなことが出来ない
から
帰りが地獄
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ
300km、400kmまで遠出したところで
自宅や会社や取引先から連絡があって
急遽、大急ぎで、横浜に帰らなきゃならなくなったら・・・・
ＥＶは、一気に帰れないどころか、来たときの２倍以上の時間がかかる
ＥＶヤバすぎなんだ(笑) >>550
ありがとうございます。現在１２万Ｋm近くまで
行っています。つかれないならHVに乗り換える
ことも検討します。 >>545
エンジン回すよりは少ないからOKらしい >>552
てゆーかバッテリーが満充電に近づくほど充電電流が減るから
８０％あたりまではどんどん充電できるけど
そこから先はなかなか電気が入って行かないんだよ >>536
ガソリン車に尿素使えばもっと綺麗になるの？ >>553
うーーん、中古のポルシェとかラストチャンスだからお奨めよ ガソリン車は今の時代の蒸気機関車みたいな感じになる訳か EUから中古のガソリン車が安く買えるようになるのか 自動車メーカーが国内に無い、ヨーロッパのカス国共が、なぜエンジン車廃止とか偉そうに言ってるんだ？
自国で作ってみろよ、弱小ヨーロッパよ >>555
違うって
そもそも50kWの急速充電器が【電池に最大20kWhしか電気を送れない】仕様なの
40kWhの電池を積んでようが、80kWhの電池を積んでいようが、160kWhの電池を積んでようが
電池には最大で、30分20kWhしか電気が流れないようになってるの 日本国内だけHV最高、日本凄いー、やってて、世界はEVになっちゃって、
日本最強と思ったら、気づいたら実は世界に遅れてて淘汰されそうな未来が見えた。
300万の日本車や軽を買うのも厳しくなってきた日本経済事情のところに、60万の中国車がきたらどうなるかとか。 >>563
HVも半分はEVだよ
エンジンをバッテリーに替えればEVになる 高性能なエンジンを作る日本の自動車メーカー ＝ 世界的公害メーカー >>525
とうほぐや北海道だと厳冬期に凍死するねぇ もし金持ちならやっぱガソリンエンジン乗り続けるかな
ポルシェフェラーリランボがEVになったらもう車乗らない
今のうちに名機が載ったガソリンエンジン搭載者買って永久保存だろうね >>558
正直言って、ガソリン車がなくなるって寂しすぎる。
中古しかないけど、ラストでマークＸのハイオク車
に乗りたい気持ちもあります。ベンツもちょっと考えたけど
日本車の故障の少なさは、すごいと思うし誇りに思う。
そういうわけで紺色のきれいなベンツだけど。
先日買い替えをあきらめました。ポルシェは、相当燃費くいそう。 >>569
EVでパリの空が青くなるコトを祈っておりマスwww。 >>562
じゃあ充電スタンドを変えて充電してみなよ
本当の電池容量が分かるから
新車時のカタログスペックなんてものの数ヶ月と持たないよ 急速充電器の出力を、120kWとか、350kWとか、に上げれば
それだけ、電池にたくさん、電気を貯められるけど
出力350kWと言えば、350Aの大電流を1000Vという高電圧で供給することに相当し、小規模ビル１棟分の規模
高速のサービスエリアに２台置くのに変電所が必要になる アルピナ系直６モデル
ポルシェ９１１のF6エンジン搭載車両
スカイラインGTR第二世代RB２６搭載車
このあたりはプレミア価格になってるかも ５０年前のSLオタみたいな奴がいっぱい沸いてるな
車ヲタも鉄ヲタを見習って素直に動力革命を認めなさい 高性能なエンジンを作る日本の自動車メーカー ＝ 地球規模の賠償責任があるメーカー ＝ その社員は全財産没収 >>575
充電器の容量をいくら上げたって急速充電できるのは電池容量の80%までだよ
そして電池の容量は減り続ける（劣化し続ける）
電池が発熱して充電が進まないのは電池の内部抵抗が上昇した証拠
つまり劣化してヘタってるのさｗｗｗ それが真の電池容量さ >>554
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ほーら、スポーツも、経済も、自分都合でゴールをコロコロ動かす卑怯者らしいな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)エンジンもハイブリも作れない劣等国がEVなんて詐欺に走る
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)実現しようがないのにな >>1
人類はみんなしてバカになってるのか？
ネットのせいだな >>572
もしかしたら、おまえの孫は、自動車の事を「ブーブー」とか呼ばないかも
走っていても音しねーから・・
シフトチェンジとかも見たことねーかもなぁ >>541
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)RRもベンキにも常識なのか？ そんなギャグ >>581
GTRがV６になった時点で３５GTR買うの辞めた俺に何聞いてんだよｗ 第二世代GTRオーナーならわかると思うが
GTRに乗ってるのではなく、RB２６に乗ってるんだよ >>579
だから
電池容量の80%まで
じゃねーよ
30分で20kWhまで
40kWhの電池だと電池容量の50%まで
60kWhの電池だと電池容量の30%まで >>1
おい、地球をどうしてくれるんだ！
トヨタ・日産・ホンダ・三菱・マツダ・スバル・スズキ・ダイハツ
金払えよ！ >>30
二酸化炭素０って言ってるんだから風力発電とか原発で発電するに決まってるだろ
読解力なさすぎｗ 最後のガソリン車のつもりで今キャデラックCTSかジャガーX（いずれも中古）を探してる
故障したときのパーツ供給のこと考えるとキャデラックかなぁ
しかし今は国内外問わず中古の高級セダンって人気ないから安いねぇ >>583
おそらく、EV車への転換は、ポケべルから
スマポへの変革以上のものになるかもしれない。
近い将来、(2040年)水素自動車も普及するかも
しれない。この世にいるかどうかもわからないが。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テスラを先頭に、電気自動車は効率を優先するために
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオンの安全性を完全に無視した、超危険な仕様でどうどうと販売
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池は超危険なので、1セルごとに充電管理しなければならないが、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車はそれを無視して、直列充電
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)劣化が進めば個体差が大きくなり電極が逆になって超危険
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ハッキリと解かりやすく言うと、爆発炎上は当たり前の状態で販売中
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)環境影響評価は最悪の電気自動車、売るのは詐欺師だけ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車を買うのは馬鹿だけ >>117
ノルウェーってフィヨルド溶けた水のダムで96%の水力発電と
夏に過剰にできた電気で水素を作り溜めてそれでまた冬の分の電気を作るという
単に電力は恵まれた環境を生かして効率いい方法とってるだけなのに
じゃあ他の国の電力供給は？と聞くと環境電力マンセー厨は知らんぷりか
しれっと原発か火力とかぬかすだけじゃん
何なん EV車だけにするなら、リチウムイオンの3倍容量をいつ実用化できるかじゃないかな >>117
一人辺りCO2排出量が日本もドイツもほとんど一緒 フランスは少ないけど原発のおかげ
日本も震災前はCO2少なかった Λ,,,Λ
(ミ・ω・)充電にはロスと言うものが有る
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)AC→DC変換ロス
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池への充電ロス
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)普通に考えれば合計で3割は楽にロスをする >>595
それはお前の都合のいい解釈
自動車メーカーこそ、環境汚染の元凶！ ヘラヘラ、人類の味方ぶりやがってよぉ！ co2はキレイなのになぁ。
炭酸水毎日飲んでいるし、どうしてこうなった。
危険なのは窒素酸化物とかススとかだろ？
何故悪者にされたんだか。 >>600
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世界中の森林伐採してCO2を吸収できなくなっているんだよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)人間が起こす二酸化炭素の発生が原因ではない エンジンの製造が終了するとどうなる？
今からモーターに必要な導体の銅の価格が高くなるんじゃない。
銅はそんなに埋蔵量があるのか？ >>602
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)絶対に有り得ないから心配無用
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)不可能な事だから、電気自動車なんて >>601
森林は元々吸収なんてしないけどな
一定量を保持するだけで
文系環境家の幻想 >>599
森林伐採したヤツが悪い。ヨーロッパも支那も森林が残ってない。 >>97
スマホと自動車の違いは事故が人命に直結するところだからね
使い捨ての自動車なんてそのあたりも安普請になるのが目に見えてる
外まわり以外のバッテリーの段階で爆発事故が多発する気もするけどさ EV乗りは冬に航続距離伸ばすために暖房かけて乗れないんだろ？ >>1
誰かタカラの実車版チョロＱのことも思い出してあげて下さい… ハイブリッドカーも同時に廃止しないとおかしいだろ。ハイブリッドも環境保護はしてないぞ。
日本およびトヨタが政治力で売りつけているだけだろ。世界中に、スタンダードとしてエンジンユニット売りつけ金儲けしているんだ。
世界中の政治家連中は、いくらもらったのだろう。
単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗカミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ 日本は世界的自動車メーカー保有国 ＝ 今後100年世界的賠償責任国 バッテリーを規格化して、レンタル契約みたいなのにして、スタンドでバッテリーごと交換とか。スマホの充電器は規格化にだいぶ時間かかって不便だった。 >>605
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんじゃ、森林のCO2吸収率は幾らと思ってるんや？ 廃業するのはメーカーの下請け メーカーは当然生き残りますよ
内燃機関は数々の部品で構成されてますからね
それを支えているのが下請け ガススタもどんどん淘汰されるでしょう
アマゾンの出現によって数々の店が潰れたように
電気自動車の到来によっていままで支えてきた街工場が消えるのです
ざまあｗｗｗｗｗｗ >>612
仕事の途中で充電とか不可能だから、バッテリー交換式にしないと現実には使えんね。 致し方ないけど、やっぱりガソリンエンジンのパワーというかサウンドが消えて行くのは悲しい >>618
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)FCVも無い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)燃料電池は5000時間程度で寿命 海外にはマブチモーターみたいな優秀な超小型モーター作る会社ってあるのかな？なんか名前を聞かないんだけど。 電気自動車の時代が来たら電気の需要も増えるわな
おまえら今の内に東電の株買っとけ
こんな安い時に買えるの今のうちだけだぞ
電気の時代が必ず来るので、30年後とかの未来を見ろ >>622
コロナで飛行機が飛んでないのに、今年の夏は暑かったw。
二酸化炭素で温暖化とか出鱈目だよwww。 >>613
ゼロ 昼間吸って夜吐き出す 小学校の理科で習うこと
植物は成長するときに二酸化炭素から炭素を取り出して、体を形成する
完成した森林は樹木の総量はほとんど変動しないので炭素が循環するだけで二酸化炭素は減らない
二酸化炭素減らすなら、木を切って家を建てて切った跡に植樹して新しい木を育てる必要がある >>618
どっちにどう転んでもいいように既存の内燃機関はおろかHVFCVEV電池全方面にがっつり金かけて研究してる
高級車エコカーテクニカルに至るまでトヨタに死角無し >>612,617
もう3年ぐらい前に日曜宮根の番組で
「・・・中国では電気自動車のバッテリーを交換式にし
高速道路のPAなどで短時間での交換に成功し・・・」
と紹介しててなるほどその手がと思ったが
よくよく聞いたらあちらはタクシーやバスは
実は単に同じ会社の車両に統一されてるからそれが実現してるケースが紹介されただけで
『新車を個人で購入したのに誰のか知らん古い劣化電池バッテリーと交換するのか？？ｗ』
と実況でもツッコミが入ってた >>618
政治的に仕方なくやっているだけらしい。 >>592
原発から出るCO２なんて微々たる物だろ
火力の1%以下とかじゃね？ メルセデスの古いV12エンジン車を乗り出したった198万円で買えた
次の車検で手放す予定
ガソリン車衰退で値下がりした中古車を乗り換えて遊び続けるぞ >>624
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)話しにならんな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)CO2を排出する以上に吸収する方が遥かに多いだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それに地球上の全平均の植物の話しじゃねーだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それから、CO2を吸収する他の要因も知らなそうだな、お前 日本はやっぱ2035年くらいで、ガソリン車販売禁止に成るんだろうか？
途上国向けに、ガソリン車製造は続けるのかな？
>>1見ると地味に10～20年くらいしか、猶予期間残されていないな。
現状の電気自動車の負の課題は、解決できるんだろうか？
と言うか、日本全力推しだった水素社会って何処へ逝った？ >>628
原子炉の燃料生成で使うそうだ。
流石に使った石油より多くの電力作れるとは思うけど。 >>630
森林が成長しなけりゃ収支0だってのw
植物が吸収した炭素はどこに行くか考えてみろ
何もしなくても吸収してくれるのは海洋
海と大気の境界の二酸化炭素の平衡状態を保とうとするから >>633
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)海は知ってたか、それも光合成だぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お前馬鹿そうだからもう話しかけるな >>633
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)つか、いちいち調べてから回答か
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)だせー >>634
森林の光合成じゃ二酸化炭素はほとんど減らんよ 一部が石炭化するかも知れないが、ほとんどの樹木は分解してまた二酸化炭素になる その繰り返し >>587
それは新品バッテリーの話だ。
バッテリー劣化が進むとそれ以上に充電出来なくなる。
たとえばバッテリー20%劣化すると80%×80%で64%しか充電出来なくなる。 >>634
大学で環境取ってたのでイチイチ調べる必要なし アップデートされてないので知識は古いかも知れんが >>631
先にクリーンディーゼル同様欧州が実現無理だとヘタレてちゃぶ台返しの様式美かますのがオチじゃないかな？
後進国は従う余裕無いし、アメ中国ロシアの三大ジャイアンがいうこと聞くわけも無いし >>637
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)劣化すれば発熱が増えて充電ロスも増加するんやで～ >>639
ガソリンエンジン作れない支那は電気自動車推しだぞw。 大体「人為的によるCO2のせいで温暖化してシロクマさんが住む氷も無くなるから
ガソリン車廃絶しよう」って実は正確なデータも証拠も足りないから
最近は環境保護派も「（まだわからないけど（手遅れにならないよう
準備としてCO2を減らすよう努力しましょう」とか意味分からん言い方してるのに
なんで日本までその流れに乗って「ガソリン車廃絶しようか」とか言い出してんだろう
大体「産業革命以降二酸化炭素は増え続け・・・」って
数百年前からそんな二酸化炭素量測定やってたのかと思ったら
よくよく話聞いたら南極の氷の層を見れば二酸化炭素量が分かるとかそんな方法なのな
北極南極の氷で200年前のブラジルの二酸化炭素量が分かるのかよ(笑)アホクサ トヨタのハイブリッド技術はEVに簡単に転用できる
後は高性能バッテリーとインフラだけ揃えばどうとでもなる >>641
とはいえ廃棄EVの処理問題がヤバいことになり始めてる模様、なんせあの民度やで？ >>18
ホントこれ
あいつら手抜き酷すぎる
日本人も手抜きはするけどあそこまで酷くない >>643
バッテリー制御のノウハウをHVで蓄積してるのが大きなアドバンテージだしね、現時点でも日産と比べてバッテリー劣化問題がユーザーから噴出してこないし >>639
電気自動車も、無かった事にされるのか・・・ｗ
今後、20年くらいは自動車業界が何か大混乱しそうだな。 >>636
二酸化炭素が減るんじゃなくて、光合成で酸素が増えるんだよw。
植物が出現する前の地球の大気はホトンド二酸化炭素だろwww。 中国の台頭した世界は嫌だなあ
すんごい格差社会になるんだろうな >>639
ヘタレるまえにインチキする迄がーセット >>643
アホかｗ
THSなら似ても似つかんわ
あれは機械の技術で動力分割が肝、電気はおまけ
ニッケル水素で充分なくらいでモーターでエンジンの効率を助けてるだけ
電動走行能力もゴミ以下
PHEV化も苦労して仕方ないからモーターのタンデム運転でごまかしてる
EVはEVで別途開発してる >>626
全メーカーの車のバッテリーを規格化、車のサイズによって何種類か。世界規格にしておけば中古バッテリーの輸出入もできるだろう。充電と充電状態の確認がスタンドの主な仕事になる。車の動力とはそういうもの、と認知されてしまえば中古感覚はなくなる。とか妄想している。 石油はいずれつきるからな
つか小泉二世の暴走止めろ いちばん正解なのは「自動車の電車化」じゃないかな～
地中から電磁波でクルマに電力を供給するタイプ
単に電線を道路に埋め込むタイプならインフラの整備も難しくないのでは EVの時代なんて来ない、ガソリンエンジンサイコー！
とか言ってるやつが10年前の
SSDの時代なんて来ないHDDサイコー
とか言ってた連中にかぶる 電力需給設備がどうなるかねぇ。太陽光発電だけで賄いきれないじゃん。
スマホのバッテリーみたいに航続距離が外気温に左右されそうで日常の足にならなそう >>648
前提条件無視してることに気づいてない?
森林は成長しなけりゃ二酸化炭素は減らないって言ってるのに
森林がゼロの状態と今を比較して何を言いたいのか >>515
それリーフとか電池の温度制御してないポンコツEVやろ
今時のEVはどんどん充電できるぞ 余るガソリンをどうするか考えないと、今の社会は石油精製品なしに
成り立たないと言って良いような状況だから、思わぬ破綻を起こす可能性が有るぞ >>659
大気中の酸素が増えていくというコトは…www？ >>660
発熱はまた別問題
容量80%以上は熱以外の問題のが大きい 何でもかんでも電気電気電気
原発ゴミを宇宙へ廃棄案具現化させるのが最優先事案だろ時期尚早
多額の血税投与で人間のみ宇宙に飛ばし続けても意味無し
ぼっくらっがっうっまれてくっるっずっとずっとっまっえにはもうっあっぽろっ１号は月っに行ったってゆうのっにっ
地球上に国民が幸せな国は存在していない件
つまり現時点で他国に遅れると焦り慌てて追従する必要皆無だからな日本は冷静に様子見する主軸でいい >>90
日本より国土が広いのにＥＶはキツイだろう 大体これ系のスレで
「海外のEV技術はスゴイ韓国電池はスゴい日本は遅れてる」って爆撃レスするヤツって
テスラもリーフも持ってない貧乏チョンのレス乞食で糞の役にも立たん
YouTubeでテスラ買って性能自慢紹介動画出してる連中のがずっと有意義だ イギリスは脱石油で破綻するよ。
北海油田も要らないならくれよ。 エンジンの排熱の有無で生死を分ける状況になる地域ありそう 石油会社どうするん？
戦争の種が減っていいことなのかな 電池のブレークスルーがないと普及は難しいのでは。数年で電池交換じゃ
全然エコじゃないし。逆に言うと電池の進化で一気に普及するかも。
日本はこの分野で先行できるのか？ >>662
森林のCO2の吸収率の話じゃなかったっけ?
森林は増やさなきゃ二酸化炭素吸収しないって言ってるのに、太古の地球とか話飛躍しすぎじゃね? もっかい読みなおすといいよ >>669
石油会社とかこれから山火事訴訟くらいまくって破綻どころか逮捕されるようになるよ EVはバッテリーカートリッジ交換式にしないと普及しないだろ。
何時間も充電してられない。 とりあえず、日本は水素方面へ旅立つ予定なんだろ？
またガラパゴス世界へ逝ってしまって、良いんだろうか？ 実際には海洋のCO2吸収率なんだよね。
中学生の頃に「CO2は水に溶けやすい」と言うのは理科の時間に習ったはず。
太陽の活動が活発になった為海水温が上昇し、増加してるCO2を海洋が吸収してないだけの話 ガソリン車が無くなるのは仕方ないとして、良いから軽量のEVバイクサッサと出せ。250ぐらいの車格で航続距離100キロ、最高時速200mphあるなら買うぞ。 高齢化の進む日本の未来を予測しておくよ
必ず電動3輪の時代になるから。 しばらく中古車が走るから安泰
新車は高くて買えない これで石油売ってる国は破綻するな
中東やロシアあたりがそうか？ 電気自動車用の電気をどう都合するか？
余るガソリンをどう使うか？
（原油から一定割合で精製されるので、ガソリンだけ精製しないことはできない）
石油製品なしには現代生活は成り立たないから、ガソリンの使用量が減ると
他の生成物も減らすか、ガソリンがだぶつき続ける事に成る。
その辺、どうしてゆくんだろうか？ >>661
ガソリンなんて乗用車以外に使い道がない危険な液体だからな。
穴を掘って埋めることは無理なので焼却処分かもw >>576
そういう説もあるよね
あと地球の二酸化炭素濃度がもっと高かった時代の海水が深海にあってそれが海洋循環で上にあがってきてるとか 自動車税はどうするんだ？やはり走行距離課税になるのか？
では、シェア自動車の場合はどうなるのか >>687
自動車税は電池容量とかで取れるんじゃ?
問題はガソリン税だな 家庭でも充電できちゃうから つーかみんな電気自動車に何年後か買い替えすんの？
正直英仏の中間層でも10年でどれだけEVに切り替え進むんだか まず先にガソリン車が入れない街を作るだろうから
金持ちと貧乏人の住み分けが出来そうだな >>689
政府は庶民が喜ぶと怒りがMAXに成るから、普通に電気税作るだろう。 みんな セニアカーに乗るから 問題無い ジジイたちｗの反乱 >>637
そういうことを言ってるんじゃねーんだよ
出力50kWの急速充電器で流れる電力は、30分で最大20kWhまで
40kWhの電池でも、60kWhの電池でも
最大20kWhまでの電力しか供給してもらえない
平均電費7km/kWhで走るとして140km分、
8km/kWhで160km分しか、急速充電器から供給してもらえない
これをガソリンに例えると
ベンツだろうが、ポルシェだろうが、フェラーリだろうが
カローラだろうが、ヤリスだろうが、スカイラインだろうが
ガソリンスタンドで入れられるのは20リッターのみ
ということ 欧州向けは最近HVしかラインアップないもんな
今のEVバブルはとっかで10年以内に1回弾けるだろ
何か大きな問題起こすぞバッテリーが発火したり
EVが今より大幅に増えるのま間違いないだろうが お前ら一度でいいから
ガソリンエンジンが付いてない100%EVに乗ってみ
エンジンが廃れる理由が一発でわかるぞ 結局、水素自動車は負けなの？
トヨタはいまだに頑張ってるみたいだけど(´･ω･`) パワーユニットは電気で動かせても高度なパワートレイン技術は歴史ある先進国車メーカーにしかない。テスラのは知る曲がる止まるなんて信用おけないわ。 ロスチャイルドが
1998年に
化石燃料からの温暖化ガス（炭酸ガス）削減を目標とする「国連財団」を設立
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフト
ロックフェラーは
2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求して
2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明 新車の話だろ
もし中古車も売れなくなるとしたら、2025年くらいからガソリン車の新車は売れなくなるもんな
なんだかんだで2050年頃までガソリン車が走ってると思うよ
しかし、日本の目標はハードルが高い
2050年までにEV化した上に発電も再エネ100％にしなければならない
それでも航空機はどうにもならないので、カーボンニュートラルにはならないんだけどさｗ 電気自動車は一軒家で充電器を備えないと、とてもじゃないが毎日充電することは出来ないだろう。
アパートは無理だし、マンションでさえ個々に充電器を備えらえるわけない。
今のシェアがほとんどない今の状態でさえそういう不便さがあるのに、電気自動車しか無い時代はその充電器の争奪戦になるだろう。
ガソリンよりも安価であるとしても、充電が不自由なら、その利用は不便極まりないことになる。 >>641
だってＥＶの方が部品が圧倒的に少ないもん
走りはガソリンエンジンより全然いいし
消耗品はタイヤぐらいしかないし
モーターは組み立ても簡単だし、難しい調整も要らない
パソコンやテレビ、家などがチャイナに行っちゃった様に
このままだと日本のお家芸の車も取られちゃうよ >>703
しかし、ガソリンスタンドは激減するだろうから、かなり不便になるだろうな
金持ちの道楽としてしか残らないんじゃね？ >>697
中国燃料電池週報（No.45 2020-11-04）2020年11月4日
・惠州（恵州）杜科新材料有限公司、仏山市展示会で充填剤、シール材等を出展
・国家電力投資、2020年内に武漢市に水素エネルギー産業基地と研究開発センター建設
・氷山集団、独Lindeと提携し水素ステーション用圧縮機を生産
・上海上器、燃料電池環境シミュレーション試験技術
・英Johnson Matthey、上海市の膜電極工場が2021年1月に稼働
・水素ステーション建設企業の分類
・濱化集団、3年以内に水素エネルギー関連上場子会社を立ち上げる予定
・華菱星馬汽車、20台の燃料電池トレーラーを受注
・風氫揚科技（杭州）、燃料電池システム「CHIGMA」シリーズを出展
・東風集団、深圳A株市場へ再上場、調達資金のうち13億元を燃料電池開発に充当
・雪人股份、新疆ウイグル自治区でコールドチェーン物流設備の製造基地を建設
・山西美錦能源、京能科技と提携
・浙江氫邦科技、第1代SOFC燃料電池スタックを開発
・駱駝集団、中極氫創へ資本参加し燃料電池事業を拡張
・上海重塑科技、湖北省襄阳市の燃料電池公共バス10台向けに燃料電池システムを供給
・東莞正揚電子機械、燃料電池車向けPTCヒーターなど開発
・北京低碳清洁能源研究院、20kW石炭ガス化SOFC発電システムの試運転に成功
・上汽紅岩、内蒙古聖圓能源集団より燃料電池大型トレーラーを受注
・燃料電池商用車の保有台数、2035年に100万台到達と予想
・無錫威孚高科技股份、ベルギー金属セパレータサプライヤーBoritNVを買収
・重慶阿泰可科技、国産環境試験設備を開発
・宇通客車、自動運転の燃料電池バスを発表
・国網浙江省電力の水素エネルギープロジェクト、国家重点プロジェクトに指定 中国燃料電池週報（No.46 2020-11-10）2020年11月10日
・鮑斯股份、上海華熵能源科技へ1,000万元（1.5億円）を出資
・国家電力投資集団、上海舜華新能源系统へ1.92億元（28億円）を出資
・北京億華通科技、共同出資会社である聯合公司へ社員を派遣
・工信部、2020年第11批「新エネルギー車推奨モデル目録」を発表
・荣程集団など、高炉での水素冶金を推進
・北京市の「エネルギーバレー」における水素エネルギー産業チェーンの形成状況
・トヨタ、雪人股份の燃料電池システム向けに燃料電池スタックを供給
・湖南省岳陽（岳阳）市、水素エネルギー産業発展計画を発表
・東華能源、Honeywell、茂名市、プロパン脱水素PP製造と水素エネルギー利用で提携
・国務院、水素製造・貯蔵・輸送の低コスト化、水素供給インフラ構築を表明
・北京市、燃料電池車発展計画を正式に発行
・群翌能源、広州開発区で燃料電池試験設備の生産開始
・安徽省、合肥市、六安市、蕪湖市で燃料電池実証都市クラスターを組織
・佛山清極能源科技、佛山市で燃料電池物流車を実証応用
・青島美錦新能源汽車、燃料電池バス50台を納入
・江蘇省張家港（张家港）市、水素エネルギー産業支援政策を導入
・吉林電力股份、吉林省の燃料電池自動車実証都市クラスターの組織を支援
・現代自動車、燃料電池トラックの中国市場進出を計画
・河鋼集団、河北省初の水素製造、応用基地の試験運行を開始
・中国国内最長の水素輸送パイプラインが6年半安全運行している
・中国における水素製造コストの内訳 中国燃料電池週報（No.47 2020-11-17）2020年11月17日
・米バドワイザー、上海市の拠点に燃料電池トラック4台を導入
・工信部による第338批公告、燃料電池車46モデルのうち中型大型トラックの比率43%
・国電投氫能、1~3億元（15~45億円）を調達し燃料電池事業拡張
・未勢能源科技、上燃動力と開沃新能源汽車と提携し南京市で燃料電池車を実証応用
・申能集団、山西省長治市に水素エネルギー工業団地を建設
・未勢能源と捷氫科技が提携
・中国国際輸入博に現代自動車、トヨタ、上海重塑能源科技、ミシュランが出展
・山東省新型インフラ建設3か年方針、2022年までに水素ステーション30カ所建設
・内モンゴル自治区、燃料電池自動車実証応用都市クラスターを組織
・科学技術部、燃料電池商用車技術の向上と産業化に技術支援
・鴻達興行、内モンゴル烏海市で液体水素製造、水素供給事業を開始
・2020年10月の燃料電池車の生産・販売台数は80台以下
・雄韜股份、京能同鑫と提携し水素エネルギー産業チェーンの構築を進める
・ドイツのリンデ、長江デルタ地区で液体水素プロジェクトに契約
・国家電投、武漢市に燃料電池産業基地を建設、プロトン交換膜や燃料電池スタックを生産
・広東省、2022年までに水素ステーション200カ所を建設
・長江デルタ水素エネルギー産業連盟が成立
・山東通洋氫能動力科技、燃料電池システムを含む燃料電池車用重要部品基地を建設
・濰柴動力股份、潍坊市で新エネルギー動力工業団地を建設
・広東省「燃料電池車産業発展方針」、2022年に燃料電池乗用車の実証運行
・珠海格力電器、燃料電池関連2項目の特許を取得 19
・中国、燃料電池自動車のモデル都市申し込みに関する動きが活発に
・中国、2035年までの自動車技術ロードマップ発表、新エネ車の販売台数を50％以上に
・中国の水素プロジェクトについて >>697
大型輸送機、トラックはFCVで動いてるみたいだけど
欧州のこの規制が全車両に適応されるとしたら
トラックをバッテリーEVは厳しそうだから
FCV環境も整備されるてことでそうなれば
FCV車も売れるてなってくるよな 高くて買えない田舎の一般人がやばいことになりそうだな こうなる流れは必然なのに
マツダのクリーンディーゼルを
絶賛してたおまいら愚民は
少しは反省しないとな。 エンジンは何でもいいから変速機はマニュアルミッションにしてくれ マツダはロータリーエンジンで発電しながら走るていう
日産のepower系で行くんだぞとりあえず
それも後10～15年てとこだが >>664
先進国きどりやめい。
アメ帝国とシナ帝国に二股しながら
生き残る方法を早く考えようぜ。 >>689
電池容量は経年で減少するのに？
>>696
代車でリーフを運転したけどエンジン車が実に野蛮な代物だと
感じたのは事実。
だがあの航続距離では使い物にならない。 >>697
中国が、ＥＶとＥＶのインフラを大量導入して、国家規模で実証試験を行った結果
ＥＶとＥＶのインフラはゴミアルよ
という結論出したから、水素の勝ち >>706
原発程度では屁のツッパリにもならんけどな
EV化で電力消費量は増えるし、再稼働可能な原発は20～30基しか無いんだぜ >>697
中国が、ＥＶとＥＶのインフラを大量導入して、国家規模で実証試験を行った結果
ＥＶとＥＶのインフラはゴミアルよ
という結論出したから、水素の勝ち
あれだけＥＶＥＶ言っていたダイムラーやフォルクスワーゲンも
大慌てでＦＣＶやりはじめてる
日野とＶＷのトラック部門、電動化で協業へ－ＥＶやＦＣＶの開発など 2020年10月28日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-28/QIWRPGT0AFB401
風雲急の燃料電池トラック ダイムラーとトヨタが激突 2020年7月21日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61742020Q0A720C2X11000/ 日本の一番の顧客はアメリカだから
アメリカがこういうのやらない限りやらないだろうな
最近やたらEVの宣伝してるのは
EV系の株を上げたいやつの宣伝に見えるな >>669
火力発電所はまだ生き残るから大丈夫。
ＥＶ化の本質は「どの世界も都市化してて
都会生活だとタバコと排ガスは
空気が臭いんだよ！」という点だろう。
エコとか健康は後付けの理由にすぎない。 >>712
そういや、EVのMT車ってあるのかね？ 世界の産油国はどうなるの？
ガソリン�fィーゼルエンジンだから石油使うんでしょ。産油国は貧乏まっしぐらか？知ってる人教えてくらはい。 改造車の取り締まり強化してくれよ
近所に車、バイクいじりが趣味の奴がいてうるさくて堪らない >>641
まともなスマホも作れない
我々ジャップが何だって？ >>722
作る価値が無いからなぁ
モーターはトルクが一定なので、変速する必要が無いんだよ >>714
違う違う先進国気取りどころか寧ろ先進国の迷走だろ>>1は
少子化加速の先進国と先進国の昔の昔同様に多子化継続の発展途上国の接点が
0°
理性と本能は真逆と見做されがちだが１：１で有るべき理想ポイントと言うか互いに拮抗ボーダーライン漂う位が国安定の理想社会形態と思うんだ 中国はガソリンエンジンのバイクを小さな地方都市から追い出したんだよな
で、電動バイクとシェア自転車が増えた
次はEVか水素か判らないが確実にやると思う
ベトナムも10年後にあんなに走ってるバイクを追放
強引な政策やってもその後何とかなるし、新たな産業が芽吹く
それを世界展開して覇権を
日本ではできない政策 >>729
利権でがんじがらめの自民党だからできない。
自民党を潰せばできる 中国の燃料電池などの先端技術開発は、すべて日本企業が全面協力したんだよな。 クルマ関係の税金高過ぎだよなぁ
これ将来電気になろうが水素になろうががっつり課税してくるんだろうな 内燃機関のレベルがその国の技術力の全てでした。
今も中国は３年以上持つ内燃機関を作れません。
低レベルの国は内燃機関を廃止し電気自動車にし
て行くのが一番ハンディーを無くす方法だと考えて
います。まんまと中国に乗せられたなー
アホなヨーロッパじゃ お前らちょっと勘違い入ってるけど、日本は貧民国だぞGDPで結果は出てる まぁ、おそらく欧州では、エンジン廃止期間が延長されて、
燃料電池がそこそこの価格帯で製造されるようになるまではＨＶで行くんじゃないかと。
欧州は内燃機関ダメってしたけど、したたか中国はＨＶの販売は認めてるようだし。 >>732
当然､揮発油税・軽油引取税に相当する税金を創設するだろうな。 テスラの時価総額が5000億ドルを突破
・ニッサン：770億ドル
・ホンダ：490億ドル
・トヨタ：1970億ドル
日本の家電メーカーみたいな事にならなきゃいいけど(´･ω･`) ガソスタ無くなる、灯油が高くなる、豪雪で渋滞してバッテリー切れて凍死が増える。 ねぇどう考えてもバイクより安全であろう中国車はなんで安全基準がどうたらで売ってないの もうきっと一人で車乗ること禁止とか県外禁止とかいろんなルールがその頃にはできてそう >>739
企業時価総額ランキングを見ると悲しい気分になるよ
トヨタは49位だ
7月はベスト50から日の丸が消えた >>739
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世の中は本物の馬鹿が多いって事だ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今のところはリチウムイオン電池しか実用化されていない
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それでは【絶対】に普及は有り得ない >>658
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)石油がもし化石燃料だったら、とっくの昔に枯渇しているよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)石油は溶岩や水みたいに、地球に元々有るものだ >>625
結果が出てるのはTHSだけ
しかも進化してない うちの近くにある日本ピストンリング株式会社、あれ潰れるな ジャップのゴミ急速充電規格の7倍の出力になるドイツ規格の350kW急速充電で
ドイツ名門ポルシェが作るタイカンで充電してみた結果
https://youtu.be/eHSjfhdrTC8
１０分で40kWゲット！！
２０分で68kWゲット！！
ジャップが逃げまわっているうちにEVはどんどん進化していく～www >>749
凄いな、800V程度で250Aくらいを流してる
抵抗値が３Ωとか、どんな回路なんだろう？
充電が進むにつれて抵抗値が上がって充電効率が下がるみたいだけど、
80％充電なら20分か、これならガソリン車と利便性でも大差が無いだろうね
でも何故、タイ語？ｗ まぁ乗用車目線だよなぁ。
内燃機関の需要が減ることはあっても、絶無になることはないから。 >>733
そのとおりだよね
電気自動車ならハンディがなくなるとかもう見え見えの戦略
で、電池は日本が握る >>750
ライバルのパナメーラはハイオク燃費7.5キロ 燃料満タンで500キロしか走れないから
高速道、街乗りの総合になると家充電の出来るタイカンのが利便性で大きくリードする
なのでヨーロッパでタイカンが爆売れ >>750
普通に考えれば、それだけ電気を流せば爆発的に熱が
発生するのだが、どうやって冷却するのかね？
セル毎に冷却すると冷却機構で重量増になると思うんだが。 インド自動車業界の変革期 環境汚染対策BS6とEVの本格導入
インド政府が押し進める排ガス対策BS6と自動車のEV化
現在、インド政府が強く打ち出している排ガス対策は、新排ガス基準「BS6
（バーラト・ステージ6）」の導入、およびEV車の開発・販売を後押しする政策
の2つがあげられる。
2020年に新排ガス基準BS6導入を決定
インド道路交通省は2016年2月、従来よりも厳しい排出基準「BS6（Euro5に
相当）」を2020年4月から適用することを発表した。具体的には、排ガス中の窒
素酸化物（NOx）を、 ガソリンエンジン車では約25％、ディーゼルエンジン車
では約70％削減することが求められる 。この時点で、欧州でEuro5が適用された
時に比べ、BS6に対する準備期間は短い。
2018年10月には、インドの最高裁判所が、2020年4月1日からはBS6に適合し
ない車両の販売を禁止するとの判断を下している。
インド政府は、2030年までにインド国内の車を100％電気自動車（EV）に移行
させる意向を示している。
当初の目標からは遅れつつも、着実にEV路線へと舵を切っている。
現在のインド自動車市場のシェアについてご紹介すると、1位はマルチ・スズキ
である。
しかし、今回のインド政府の環境対策導入によって、このシェアは数年後に大
きく入れ替わる。
深刻な大気汚染、解決に向けて自動車業界は変革期
自動車販売台数が昨年に比べて落ち込んでおり、自動車メーカーをはじめとす
る関連企業は厳しい戦いを余儀なくされている。 >>639
ガソリン・ディーゼル禁止にしたら車通勤できなくなる人がたくさん出るからな
EVは値段高すぎ 「エンジン車」ってもうチョイ単語として洗練できないのかな
内燃車って呼べば全角3文字だけど
米語だと、gas powered vehicleかな もっと狭義にゆうとcombustion carかな
まあ米語も明晰に区別が付いてるかって言うと、揮発油のことはGasって言うのに、軽油はディーゼルフュールで石油加工品としての性状で表現してよっていうと、Gas Oilが出てきちゃう。
これでよくガソリンと間違えないものだと思うよ。 中国で国営の最大手自動車メーカーが破産したらしく中国ウォッチャーが騒いでるけど、これは電気自動車時代の主導権を取る為の改革だと俺は考えてる
トヨタとか石油自動車の時代の繋がりの為に延々と改革は進んでないし
電気自動車は石油自動車よりパーツ数は1/3程度で済むらしいし、内燃機関が無いから特別耐久性が必要な高度なノウハウが必要なパーツも少ないと聞く
今の部品メーカーに改革を促さないと足手まといとなり、破産という強引だけど一気にしがらみ解消させる一手を取った中国自動車産業から生まれてくるだろう身軽で精鋭な電気自動車メーカーに蹂躪されるだろう どうなるってその前に原油が尽きるだろうからやりたくてもできなくなるからなあ ガソリン並みに短時間で給電できるの？バッテリーごと交換？
車種によって大きさ違うとかにならんの？ 【経済】電気自動車普及へ 購入時最大で今の2倍程度の補助金検討
温室効果ガスを出さない電気自動車の普及を促そうと、環境省は再生可能エネ
ルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に、
電気自動車の購入時に最大で今の2倍程度の補助金を受け取れる制度を一時的に
設ける方向で検討を始めたことが分かりました。
国内の二酸化炭素の排出量のおよそ15％は自動車の排気ガスが原因で、経済産業
省は走行中に二酸化炭素を出さない電気自動車の普及を促そうと購入する際の
費用を最大で40万円余り補助しています。
しかし去年、国内で販売された電気自動車はおよそ2万台で、年間およそ100
万台が販売されている中国をはじめ、ドイツやフランスなどヨーロッパ各国
と比べても普及は進んでいません。
このため環境省は、現在の制度とは別に新たな補助制度を一時的に設ける方
向で検討を始めたことが分かりました。
具体的には自宅に太陽光パネルを設置しているなど、再生可能エネルギーで
生み出した電気で充電できる環境があることを条件に、今の2倍程度の補助金
を受け取れるようにすることが検討されています。
実現すれば、補助額はドイツやフランスと同じ水準になるということです。
必要な費用は今年度の第3次補正予算案に計上する方針で、環境省は来年春を
めどに制度をスタートさせたい考えです。 こち亀の世界みたいに馬鹿でかい乾電池作りそうだな。こち亀世界にあったレプリカイセッタなら欲しい。 木炭車が廃止された時に似てるわ
あの時は大した混乱もなかった >>749
それみんなが一斉に充電始めたらどうなると思う？ 石油無くなる詐欺ってバレてんだから、またエンジンに回帰するぞ >>747
HVにせよそれ以外にせよ他に結果出してる出し抜いてるメーカーあったっけ？
一応FCVの量産車出してるしな、インフラダメなの自覚してるから消極的だが
トヨタは良くも悪くも保守的だからこそ現時点でのEVカタログ化をしてないだけだろ、実用車としてはアカンって判断で >>5
俺はEDだ、バロー。
これからはEDの時代だ。 EV推しの人は一度所有してほしい。ガソリン車の利便さがよくわかるから。 >>778
電動スクーター買ったが使い勝手悪過ぎて半年で手放したわ CO2排出ゼロとか絶対無理だから
車だけに焦点を当てているのはバカ
家庭等から毎日出る大量の焼却ゴミをどうするの？
生産工場もなくせるの？
人間や動物が呼吸するだけでCO2排出するし >>781
それが理解できる人ならCO2馬鹿になりませんw >>761
システムとしての抵抗値を低くすると、発熱量は軽減できるんじゃないかな
とは言え、電池は充電で発熱しそうだわな、やっぱバッテリー・クーラーはフル稼働してるんじゃね？
ポルシェは知らんけど、テスラのバッテリーは水冷だろ >>710
田舎用のEVも電池出るようになる
ガソリンスタンドもなくなるんだから ここまで進んだ技術を捨てちゃうのも勿体無い気がするけどな >>781
文句はその無茶を公言したスダレハゲに言うべきだと思うんだけどねｗ
再エネ発電100％だけでも無理だぜ、原発では10％程度も担えないだろうしな
CO2を無限に地下埋設する事も不可能だし、あの無責任ハゲには何らかのビジョンが有るのかよ？ｗ >>784
２段飛びくらいのイノベーションが起きないと田舎で普及するほど安くならねーよ >>729
電動バイクのバッテリーのクオリティーが低くて発火や火災が頻発
逆に電動バイクが禁止になり、没収などの強硬手段で取り締まりを強化したみたいね >>788
これ言ってる奴らが2050年まで生きてるかわからんからね。生きてても記憶にございません状態。所詮出来なくて頓挫するよ。 >>781
金で解決するんじゃない？
co2を買い取ってもらって排出量ゼロ
金持ちの国だけ達成で >>789
中国で100万円前後のが出てるよ
航続距離は200㎞程度だけどね
50万円のも有るけど、アレはオモチャだ ところで再エネのバックアップはどうするんだろうね？
アンモニアやバイオエタノール発電？ >>774
Wi-Fiの例で見れば、金曜日の夕方には送受信スピードが激オソになるけど、しばらく待てばなんとかなる >>729
あの辺はレンタルバイクとかの扱いが酷くて会社はあっさり撤退してるからな
用水路や池に何十台もレンタル自転車が投げ込まれてる酷さ >>381
これ見るとEVまだ買えないな…
面倒過ぎるだろ…
妥協してPHEVかな
2030年頃に再考するか 無理に決まってんだろ
充電に時間が掛かるわ
蓄電が利かないから数日乗らないと再充電しなきゃだわ
充電に対応してるスタンドが郊外に少ないから街中じゃなきゃ役立たずだわ
同じ理由で長旅には向かないわ
車中泊のロングツーリングなんて出来やしない
このオートキャンプ流行りにEVなんかでどうしろと
せめて田舎に充電対応スタンドをたくさん作ってからそういう政策やれよ 無理だと分かってるから日本の自動車メーカーは現状EV生産販売に本気を出してないわけで
でもいつでも本気出せるように技術だけはすごく蓄積してると思う >>800
ガラケーの時を思い出せよ、iPhoneをなめてたろ
あれと同じことになる >>801
おまえさんはいちいち目の前の事象に反応しすぎ
最近だとAIを過剰評価してたクチでしょ？ん？ なんかEV派の根拠って、ガソリンスタンドが無くなるからとかスマホがとか、
通俗的な技術認識に拠ってるんだよねぇ アンドロイドはくしゃみをするか？
三味線。
とりあえず、夢無し、曲音無しなんだろう。 >>803
それ以前に日本落とししたいから「海外技術スゴイ 日本オワコン」言いたいだけで
そもそもテスラどころかリーフの所有も試乗もしたことないという メーカーというよりも消費者がEVは要らないと言ってるわけで
iPhoneは消費者が求めたから普及したから根本的に違うんだよ
日本の自動車メーカーは需要があればいつでも本気出せるだけの技術はあるのだよ >>105
アルトバン80万円
もうとっくになってるだろ
価格におけるエンジンの割合いくらよ？
200万円のNBOXが売れてるのをみればエンジン以外に金がかかってるのを買ってる >>811
ルノーは今年のEV世界シェア２位ですけど 充電インフラの普及が先だな
ガソリンスタンド以上にないとな
ガソリン車は給油に5分程度だが
EVは急速充電でも30分とかじゃ
今のままだと充電渋滞になる 2週間に1回ぐらいしか乗らないからガソリンの方がエコ >>813
でも、大赤字なんだろ？
意味ないじゃん、商売としては 中華のOEMなら
ドンキとかユニクロが売るでもいいしな
Amazonでもいいか
家電みたいなもん 少なくとも各個別に小規模な内燃機関を搭載するエンジン車社会よりも、発電所で大型一括に
エネルギー産生して各個体に蓄電して、エネルギー消費のみして走るモーター車社会の方が、
エネルギー効率としては高いと思う。送電線によるロス、いわゆるエネルギーの輸送ロスが
無駄なロスだとは言えるけど。
逆に、エンジン車はエネルギー貯蓄ではなくエネルギー産生によって能力を提供できるんだから、
エンジンを付けっ放しにして発電して家庭に供給したりとか、出先の山奥とかでエンジンから
発電して貰ってキャンプで使う電力を提供して貰うとか、そういう風に使える仕様に変化して
行けば、50％くらいは残るんではないか。セカンドカーとしてとか。
特に、都市圏輸送に関してはモーター車の方が効率が良く、郊外利用や都市間輸送ならエンジン車の
方がいいっていうイメージがする。モーター車はエンジン車の1/4くらいの値段になるべき。
家電メーカーが参入すべき 脱自動車しようぜ(´･ω･｀)
緊急車両と貨物輸送のみ専用道路で残して公共交通機関を増やす
自家用車の廃止
交通事故も減って平和になるわ >>808
エンジンだけじゃないわな
自動車産業ってトランスミッションの熟成が凄い、テスラがハブモーター採用しないくらいに
インバータ制御やら回生制動やら、トヨタは技術蓄えまくってる
実用的なバッテリーさえできれば数年でシフトできるよな >>820
支配層が、庶民からの搾取強化するための道具だわポリコレは
先進国の人口がどんどん減っていくのは確か >>822
どこでもドアができたら交通機関は要らなくなるな
でも車は趣味の乗り物として生き残るだろう >>818
日本企業は７割が赤字だから、お前のその主張によると日本企業の７割は存在価値が無い無意味な存在ってことなんだね トヨタとか長年ハイブリッドやってりゃEVの技術なんて勝手にに貯まっていくわな 参入障壁だったエンジンがモーターになることで日本車やばい
代わりになるのが自動運転AIだけど日本はソフトウェア激弱だし >>828
いまだに競争力のあるEVを作れないみたいだけど 高速道路のパーキングとかにある定格出力50kWの急速充電器は
出力50kWとはいうものの、実際は、充電するときの最大入力はおおむね40kW前後
一回の利用は最大30分・・なので、一回利用で充電出来る電力量は【理論値】で20kWh
平均電費7km/kWhで走るとして140km分、8km/kWhで160km分しか充電できない
リッター10km走るクルマでガソリンスタンドに例えると
30分かけて16リッターしか給油してくれないガソリンスタンド
出先でガソリンが空になったら
あっちのガソリンスタンドで30分かけて16リッターだけ給油して
こっちのガソリンスタンドで30分かけて16リッターだけ給油して
を繰り返して帰ってくることを想像してみると良いよ
1000万円もする車なのに、軽トラよりメンドクセーよ
しかもそれがＥＶ充電インフラの限界で
急速充電器を増やしても、ＥＶの電池を改良しても
何も変わらないっつーんだから詰んでる テスラModelSは１５分の充電で２５０キロ走るけど、
日本のEVは性能が悪いからそこら辺話は噛み合わないよね どっちにしても
電気自動車は
非常に環境に悪い存在 今は需要がないし技術はあえて隠してるんだよ
早期に技術が盗まれたら大変だからな いまガソリン車で生活している田舎の貧しい皆さんは、自分の車の価値がゼロになっちゃってお気の毒だね >>827
いまはEV売れば売るほど、補助金で国庫が火の車だよ
ダジャレじゃなく
補助金無しで普及するのに少なくとも二十年はかかると思う >>841
国家が破綻状態なのは日本国の問題であってEV全体の問題ではないし
軽自動車だらけの貧困ニッポンでEVが普及するかどうかってのは、これまた世界のEVの潮流と特に関係ない >>805
ぶっちゃけ車の運転どころか免許持ってるのかすら怪しいだろw
スマホとガラケー引き合いに出すの良く見るが、待ち受け2時間のスマホが携帯電話として優れてるのか？という現状だぞ >>842
欧州で一番普及してるのは日本の軽自動車より安いコンパウトカーのベースグレードでMT
イギリスとか今補助金がめちゃ出るけどいつまでも続けられる政策ではない >>845
一行目のソースよろしく
その場しのぎの嘘レスかな？ >>842
それは屁理屈
補助金＝財政負担が重すぎるのは欧米も同じ
しっかし、工作員っているんだねぇ
それともポリコレ脳か？ >>834
高速道路のパーキングとかにある定格出力50kWの急速充電器
だと
テスラModelSで、１５分の充電で２５０キロ走るのはムリ トヨタのハイブリッド20年の歴史は電動車の歴史なんだが、
バカな文系記者が書くとハイブリッドもエンジン車となる ああ日本も2050にはガソリン車全廃か
あと30年もあるやん
その前に今乗ってる車も当然廃車だわな >>834
高速道路のパーキングとかにある定格出力50kWの急速充電器
だと
テスラModelSで、１５分の充電で２５０キロ走るのはムリ
１００キロ走れるか走れないかぐらいしか充電できない >>848
日本のショボいEV充電器じゃなくてテスラスーパーチャージャーのお話だけど、頭大丈夫かな？ >>847
論破されたら工作員認定ですか、パターンが決まり切ってるね テスラのスーパーチャージャーって
全国何ヶ所だよw >>854
じゃあ工作員じゃないなら
お前はよっぽどのバカってことか？
どっちにしろこの世に要らないじゃんw ハイブリッドが低燃費なのは、アイドリング暖機運転で発生したエネルギーを
バッテリーに蓄えられる
あと加速時にアクセルを踏みすぎて必要以上に発生した分も
バッテリーに蓄えられる
本来排気ガスとして消えてしまうエネルギーを回収できる点が大きい >>854
じゃあポリコレ脳なんだろうよ
つか、論破できてないぞ
ほんとうにEV普及したら、どこも補助金出せなくなる >>855
ちなみに日本のテスラスーパーチャージャーの数は韓国より少ない
これまた無学なネトウヨ達の劣等感を刺激しちゃう現実だよな >>858
お宅さん知識ゼロな割に投稿回数多くて単なるノイズだからNGです >>859
なるほど、ザイニチか
必死になるわけだｗ いくら趣味性高いとはいえ車なんて利便性ありきの道具なんだよ、いくら高性能でも燃料タンク10Lで灯油ちゅるちゅるポンプじゃないと給油できない車欲しいと思うか？
現状EVが抱えてる問題はこれなんだよ >>845
http://syachiraku.com/archives/20171222/europe-car-sales-top-10-2017.html
有名なのでポロとかクリオとかフィエスタなんて200万切る価格だから
Nボックスといい勝負だね
日本の軽は国民に車を普及させるために「軽規格」を作って安い車に税金の優遇とか手続を簡略化したけど
今は家庭一台が当たり前で軽も豪華になっちゃって200万超え
コンパクトカーを超える値段と装備、ターボもつけば「走りもこれでいいじゃん」ってなってるんだよね
だから「軽しか買えない日本人」って言うのは「軽規格は日本にしかないから当たり前」なのよ 日本は家庭に電気が通ってないから、EVはまだ無理みたいだね
韓国のEV充電ステーション数は４万基、これは日本の２倍だけど >>866
お前のレスがお前の意見を論破しちゃってるのな、セルフ論破って初めてみたわ エンジン車全廃って製造がってことだよね
修理しながら乗る人がいるだろうが、
10年、20年と経つと燃料の入手が出来なくなるのかな？ >>867
さすが韓国だな
世界最低の劣等民族の日本人とは違う >>868
軽は国民が車を持てない時代に生まれた規格だけど
時代は変わってコンパクトカー以上の値段になった
現在は「軽しか買えない」と言っても欧州で売れてるコンパクトカーと価格は一緒
なのでお前の指摘は「軽という言葉しか見てない表面的」な浅い意見 水素ガスは、成層圏より上空のオゾン層のオゾンを消費して、水と為るために、水素を使った燃料電池
は、禁止となる筈。結局は、メタノールかエタノールを使った燃料電池か、炭化水素を使わない燃料電池
か、軽油を使った燃料電池を使うことで、発電所は全部が、高温ガス炉になる。
脱化石燃料社会は、原始時代の幕開け。 トヨタはかなりの車種でエンジンを外してＥＶの駆動系と入れ替えるだけの
設計の車台を開発してるが、20km/l以上の燃費の車でこれをやる意味が
良く分からない 結局ＥＶはバッテリー容量以上の距離は走れないし
40lなら800㎞以上は走行できるし給油はあっという間、ＥＶでこの数字は
現実的ではない 公的な補助無しならそもそも価格も安くははない
ＥＶを購入する場合、更にこれに合わせた生活様式を取らざるを得ないし
2台持ちなら2台ともＥＶにはしないだろう 結局、生活上車が必要な場合
仮に100万しか予算が組めないなら100万のＥＶを出したとしても、それを
含めた生活様式まで納得した上で購入されることは、まずないだろうと >>867
人口半分、車の耐久度半分以下 事故率10倍くらいある国だと
あっというまにEV置き換え可能なんだろうなｗ >>871
日本だけが30年間ゼロ成長で給料はむしろ現象してるから、物価の高騰に追いつかないってことだけど、知らなかったの？
お前の主張って「日本は貧しいんだから軽自動車しか買えない、むしろ軽自動車も高すぎて買えない！」っていう貧困ニッポンの嘆きだよね >>874
ちなみに人口13億の中国のEV充電ステーション数は180万基以上だけど？
なんで即論破されちゃうような惨めなレスしか出来ないのですか？ 今後十年で内燃機関車が無くなるって、さすがに冗談だと思うな。なんか外国人は勘違いしてないかな。 >>874
それくらいのほうが資本主義にはちょうどいいんだよ
日本人の発想は共産主義向き >>878
軽自動車だらけの貧困島国に暮らしてると世界の流れは見えないもんね >>877
さすが中国様だな
もはやアメリカなんて敵じゃない >>873
欧州でも中国でも安物EV車が売れてるから
政治が強制的にEVに移行させたら、そういう車に移行していくんじゃないの？
日本にはまだそういう類のがないわな
ホンダeは中途半端過ぎて本当に金持ちの道楽車でしかないわ >>882
そもそも日本は戦争犯罪国家だからあと数年で滅ぶ
EV化の心配なんかしなくていいんだよ >>1
50代以上のクソ世代の言うことを聞いているとガラケーとスマホの二の舞だぞ >>875
欧州で売れてるポロと似たような値段の軽が売れてる日本は凄いねw
スライドドアついてないハスラーなんて200万超えだからね
テスラ君は「軽」という言葉しか見てないアホでした EVに舵をきって中国の石炭火力発電所PM2.5が爆増して再びガソリン車に戻すというシナリオ >>878
黒煙モクモクなヨーロッパと中国だと
「この汚らしい車全廃しろよ！」が通るんだと思うｗ
高級車の数なんて大した数じゃないから。 >>885
お宅すでに論破されてるよ
お宅が言う「軽自動車でも日本人には高いんだ！」ってのは、そりゃ日本人の給料が減ってるから
これ書くの2度目じゃないかな
もう他の負け惜しみネタないの？ >>883
お前の願望通りに物事叶ったことあるか？
無いからこそ今掲示板逆張りで憂さ晴らししたつもりになってる有り様なんだぞw そもそも軽に乗ってる人間にＥＶに乗り換えろって押し付けることに合理性が無い
やるなら流通が先だろう、自動運転にして高速は指定車線を夜だけに限定しろと
駆動も水素だけでいい、10年以内にコンテナ搬送エンジン車を全廃し水素にしろ >>889
欧州で売れてるポロクリオは軽並みの値段
軽と同レベルの車しか買えない欧州wwwww
って事でいいやんな？w ちなみに欧州の販売台数の伸び率はEVよりHVなんだよね
ディーゼル卒業してEVに行くかと思ったらHVに寄り道かよw >>893
欧州で一番売れてるのはフォルクスワーゲンゴルフだから、お前の負け惜しみネタって的外れな上に事実ですら無いんだね 軽トラどうするんだろうね。
距離を乗らない車だけど 重量は乗せる車で毎日乗る車だろうからなぁ
ホンダは廃止だっけ 中国BYDは2010年から大型EVバスを量産して日本にもたくさん入ってるけど、
日本メーカーはいまだに大型EVを作ることが出来ないみたい
今すでに10年遅れ 気候のいい国はいいけど、日本の夏はエアコン全開だろうし航続距離が短くなりそう >>895
はい、予想通りwww
4位237,770台フォード・フィエスタ
3位255,370台VW・ポロ
2位298,990台ルノー・クリオ
1位445,206台VWゴルフ
フィエスタ ポロ クリオ 軽並みの3台を足してゴルフの台数と比べてみましょうwwww >>900
日本の販売台数ランキング上位は軽自動車だらけだけど、自爆レスしちゃったね 欧州はHVの勢いが増してきたよね。何でなんだろ？EVにすんなり移行するかと思ったのに。 衝突安全性ゼロの軽トラが高速道路を走れるのは、人権が無い日本国だけじゃないかな >>894
そりゃいざ足として使うなら利便性取りますな、金払って不便受け入れる奇特な人はそうそう居ない
クリーンディーゼルで懲りてるだろうしw あー 軽トラ・軽バン 距離も乗る車か。
郵便・宅配で市内を1日中走り回ってるな。
3時間乗って1時間充電3時間乗るって可能なんだろうか >>901
欧州の上位を占める車と同価格の車が売れまくる日本凄いねw
お前のイメージじゃ軽は100万くらいだったんだろ？
欧州での売れ筋知ってれば今の日本の軽の価格をバカに出来ないって分かるのにね
無知は怖いね バッテリを共通規格にして、スタンドで金払って交換する形式にすりゃいいんだろうが
まあ無理だわな >>906
そういや電動バイクの世界シェアは中国が8割以上
日本勢は完全敗北済み
同じことが自動車でも繰り返されるだけだから、特にニュース性は無いんだよね >>907
論破済みの同じネタ10連投ですか、さすがにNGですお疲れ >>900
ゴルフって 日本でいうならカローラ・サニー・シビック・ファミリアあたりだからな。
低価格車だよ。
いまはそのグレードより下が出来、そのグレードが高級化してたり消えたりスポーツ化してたりするけど。 >>826
趣味で乗るなら専用サーキットのみにしてくれ(´･ω･｀)
本来そのくらい危険な物だとオレは思ってる 新型コロナウイルスのドライブスルー検査を日本政府がやたらと渋ってたけど、
あれって、軽自動車がズラッと並ぶ映像が海外に報道されたら恥ずかしいから止めさせたんじゃないかな >>853
出力120kWと言えば、120Aの大電流を1000Vという高電圧で供給することで、５台設置すれば600kW
ちょっとした変電所が必要になるレベル
しかも電力会社との契約は基本料金が1,815円／1kWなので、基本料金だけで月額約27万円、５台設置すれば100万越える >>915
モデルSを持ってる人は無料でチャージ出来るけど、日本のショボい自動車メーカーにはそりゃ無理だろうね >>910
はい逃げた
こういう最近よく見る「軽ばかり売れる日本」とバカにするアホがよくいるが
昔は安いのが取り得だったのが装備が豪華になりすぎて普通車並みに
ターボなら1.0並の動力性能 そして値段も200万超え
何もかも普通車なみで維持費が安いってだけ
「軽しか」と言う奴は昔のイメージで語ってるオッサンだろ
で、車好きがありがたがる欧州も売れすぎは200万クラスのコンパクトカー
日本に入ってくる高級外国者ばかりみて「これが欧州の普通だ」と思ってんのかね >>915
つまり・・・郵便局・宅配業者の市内配達で
お昼に拠点戻って一斉充電ってのは不可能なのか。 >>905
郵便宅配料金の値上げ次第で対応できるんじゃね？
EVは積載量で航続距離が内燃車より顕著に影響するそうだが、そこらのすり合わせは難しいだろうな >>909
そうなんだよただホンダのレジェンドに用意されたAIが
優秀らしいけど 画期的な電池が発明されれば、世の中が一気に変わるんだろうな >>920
ソースよろしく
またその場しのぎの嘘レスやっちゃったかな？ >>922
それ時速30キロ以下になって初めて起動するんだってね
しかも高速道路上でだけ
交差点や信号や歩行者には対応出来ないってことですね バッテリーをでかくするしかないだろうし
自宅の電源工事も必須になるし
ソーラーパネルも必須になるだろ
車にでかいバッテリーで、常に家のソーラー充電だと
蓄電池としても使える、相当な電力が自給できる
それを世界中にやろうとしてる >>877
横からだけどまともなエンジン作れない独裁国家の国策だから可能かと >>928
中国の自動車生産台数は年間2800万台でこれは日本の3倍ですけど、知らなかったかな？ ヨーロッパは自動車利用を減らす方向に進むんじゃね？
ハッキリとは言わないだろうけど >>919
クルマのせいじゃねーからなぁ
太陽光発電所のように、変電設備から、その用地の取得から、何から何まで事業者負担
なら、送電会社がOKしてくれるかもね >>924
電力会社が経営している充電施設ってある？ >>926
自宅ソーラーだと 直接充電できない。
自宅ソーラーで発電、いったん車以外に充電もしくは売電し、発電不可能な夜間に帰宅後充電。 すでに深センを走るタクシーは全車EV
これが現実
「EVを増やしたら電気が足りなくなるんだ！」っていうのが負け犬ジャパニーズの遠吠えだけど、深センで電気が止まったなんて話は無いね
ただ日本の場合はインフラが脆弱だから、あり得るんだろうなw >>918
最近の軽は豪華になりすぎて価格燃費でコンバクトカーとの逆転現象起きちゃってるね >>892
賃貸住宅なら、これからの駐車場は充電設備が必要だな
俺は車がＥＶになったら、軽より小さい超小型車でも良いわな。 二酸化炭素減らすんなら炭酸飲料禁止にするのが早くて効率的 >>869
>10年、20年と経つと燃料の入手が出来なくなるのかな？
他の産業でも原油製品一切禁止にしないとガソリンがダブつく事になると思う(´･ω･｀)
>>929
>中国の自動車生産台数は年間2800万台でこれは
少なすぎないか？(´･ω･｀) >>932
こっちが質問してるんだけど、答えられないのかな？
この後は話題逸らしで1000まで逃げ回るのかな？よくある話だね 頭おかしいな
なんで先進国だけこんな縛りプレイせないかんのだろう >>925
だめじゃん、なんだそんなものなのか
いよいよ国産自動車も二輪車もオワコン待ったなし
国民みな自転車で人民服着る日も来そう 中国は原子力も石炭火力も
すごい勢いで建設してるからなあ。 >>931
ドイツも国上げて水素やり始めたな
EVだけじゃ電池が中国･韓国の独占状態になるからな
それに資源に限りがあるから他の道を探すのは当然の流れかと >>919
クルマのせいじゃねーからなぁ
太陽光発電所のように、変電設備から、その用地の取得から、何から何まで事業者負担
なら、送電会社がOKしてくれるかもね
ＥＶの急速充電器を20台設置したいからヨロシク・・じゃ、絶対にムリ >>1
住宅街の交差点で静かな車が来て轢かれて死ぬやつが増える >>941
30キロ以下で起動、高速道路での渋滞時だけ
ニュースソースに書いてあるんだけど、
日本人って頭が弱めで文章を読めないから「レベル３自動運転をホンダが！」っていうタイトルだけ見てホルホル大喜び >>886
そのとおり
日本列島は韓国のものになる そりゃ中国単独ではまともなエンジン作れないだもの必死になる(´･ω･｀) >>939
電力会社が嫌がっているから、電力会社の充電ステーションは無いんですよ、ぼうや
ちなみに
ENEOSは嫌がっていないから、ENEOSの水素ステーションはたくさんあります ガソリン尽きたら農機具とかどうするんだろうな
もう無くなるのわかってるんだからと混ぜ物入れて数年はしのげるだろうけど
電気では弱いというか大型化してるのは厳しいだろ
電動とは使用環境からいって致命的に相性わるいし
なんでも燃やしたらとりあえずいける蒸気機関にでもするんかな
でもあれはどうしても大きさにあらゆる意味で制限あるし >>950
なんで軽自動車だらけの貧困ニッポンでわざわざレベル３という低次元の申請をする必要があるんだい？ >>951
ちなみにテスラはソーラーシティという電力会社も保有してますけど、これまた知らなかったのかな？
君たちは私のサンドバッグですね >>955
日本を相手にしていないから、ってのが答えだけど
なんか負け惜しみネタある？ 軽で貧乏とか言うけどNBOXあたりは高張力鋼使いまくりでカチカチやしターボCVTなら加速は普通車なみやからなあ。他メーカーは知らんけど込み200万なら納得するで。 >>939
電力会社が嫌がっているから、電力会社の充電ステーションは無いんですよ、ぼうや
ちなみに
ENEOSは嫌がっていないから、ENEOSの水素ステーションはたくさんあります
ちなみにちなみに
電力会社は充電ステーションより水素ステーションがやりたいってさ
米からシェール由来のＬＮＧ輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/ >>963
え？
いつの話？
論破なんかしてないじゃんバーカw >>958
アホだから「軽」という言葉しか見てないんよw >>954
>>939
電力会社が嫌がっているから、
自分で電力会社造って、自分でインフラ整備しないとダメなのね >>964
わずか9レス目にして発狂ですか…
負け惜しみネタが無いなら粘着せずに普通に消えてください >>966
あらー、話題ループ3度目ですか…よほど負け惜しみネタが無いんですね つうか テスラって日本で販売・営業してたんか。
都内で車所持できない層むけに貸し出ししてるくらい？ >>967
絶対に消えないw
お前に俺らは止められないねw
ざまあみろw それより石灰岩を加工禁止にしたほうが二酸化炭素出ない >>968
それって論破じゃなくて煽りだよなw
ざまあw テスラって先進性って売り文句で金持ちが道楽で買う車だろ？(´･ω･｀)
パネルの合わせ目とかズレまくって酷いんだろ？
エンロンみたいになる予感(´･ω･｀) >>969
もしかしてテスラ車を見た事無い？ちなみにどこら辺の田舎に住んでるの？ 基礎知識ゼロの底辺がその場しのぎの嘘レスをやらかして、即論破されて発狂してスレを荒らす
テスラのスレってだいたいこんな流れ 電力会社は充電ステーションより水素ステーションがやりたいから
東名の海老名や浜松のサービスエリアに
急速充電器が20台とか、30台とか設置されるより
水素ステーションが出来る方が早いかもね
東名の海老名や浜松のサービスエリアに
水素ステーションが出来てしまったら
東名をＥＶで利用しようなんてサルですら考えなくなるわ
米からシェール由来のＬＮＧ輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/ なお水素で動く燃料電池車で２０１９年世界シェア１位だったのはヒュンダイでした
うーむ、トヨタって何をやらせても１位になれないね >979
>急速充電器が20台とか、30台
一斉に充電始めると工場並の電力使いそうだな(´･ω･｀) インフラ脆弱な劣等国ニッポンは電気を使うと停電しちゃう、それが国民を心配させてるってことみたい >>983
日本人は世界最低の劣等民族だから仕方ないw
お前もそうだしw みんなが電気自動車を望まなかったら、ガソリン車やディーゼル車はなくならないと思う。 >>986
まず戦争犯罪民族の贖罪からだな
インフラなんか整備してる場合じゃない オール電気になったら嫌だな
俺の得意なWアクセルやブリッピングが出来ねーじゃねーか！！ >>991
はいお前の負けw
５chはNGしたら負けなw
ざまあw
撃沈w ちなみに
今ですら、東名を
サービスエリアの急速充電器を利用してＥＶで往復するより
静岡で一度高速を降りて静岡ガスの水素ステーションを利用してＦＣＶで往復するほうが早いし便利
だよ >>985
お盆の帰省で一斉に充電したら、ペースメーカー入れてる人とかサービスエリアに立ち寄れないし
へたしたら、クルマのドアロックが電磁波で、おかしくなるかもね 日本最大の企業トヨタ自動車の時価総額が２３兆円ほど
テスラの時価総額が５２兆円ほど
すでに２倍以上
今日もトヨタの株価は下落しちゃったけど、このスレで負け惜しみしてる皆さんは証券口座自体持って無さそうだから、まあそういうことだよね >>996
高速渋滞40-50㎞が頻繁に起きる日本ではEV無理だなｗｗｗｗ これ以上日本原発増やせないけどどうすんの(´・ω・`)
太陽光でも賄えないやろ このスレッドは１０００を超えました。
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