【九州新幹線】長崎ルート開通後も、佐賀の在来線維持を。佐賀県のフル規格促進派がJR九州に要望書 [記憶たどり。★]
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佐賀県内の市や町の議員でつくる佐賀県フル規格促進議員の会（会長・平原嘉徳佐賀市議）は26日、
福岡市のJR九州本社を訪れ、九州新幹線長崎ルート未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）のフル規格整備を
目指す立場から、並行在来線維持への考えなどを示すよう求める要望書を古宮洋二専務に渡した。
冒頭を除き非公開。終了後に平原会長らが報道陣の取材に応じた。平原会長によると、
古宮専務は新幹線の料金体系について、鹿児島ルートを引き合いに出しながら
「大きくは変わらないと思う」などと述べ、割引切符などの利用促進策を検討する考えを示したという。 なぜ戦艦大和ができたのか
なぜ太平洋戦争は起きたのか
その答えがここにある＼(^o^)／
一旦流れができれば誰にも止められない、それが日本＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ >>1
JR九州「話は伺いました（そんな都合良い話有るわけないだろバカ）」 どんどん追い詰められるＪＲＱ
在来線切れないんじゃ新幹線やる意味ないのに 新幹線が地方衰退の方棒を担いでいることは間違いないだろう
佐賀の言い分を支持する >>1
JR九州「ありがとうございます！佐賀の方々の要望として伺いました（そんな都合良い話有るわけないだろバカ）」 JRQは鹿児島ルート同様につまみ食いする気マンマンだろｗ 「いまフル規格を認めれば在来線をそのままにして頂けるんですか」
「おう考えてやるよ」
ここで言質取っても絶対にあとで反故にされて
裏切りだなんだと訴えるもなし崩しで押し切られるやつだ 長崎新幹線の維持費が払えないので、
シートを被せて凍結。
【経済】JR九州 冬ボーナスは最低 1.2カ月分
夏の半額 1987年の民営化後、最低水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606491804/ ＞「大きくは変わらないと思う」などと（わけのわからないことを）述べ、 線は維持でももうすでに特急の大幅な削減が表明されてるんだけどね >>1
JR九州「佐賀県の方々の要望について検討します（検討するけど並行在来線は第三セク逝きね）」 ところでこの議員たちは、佐賀からJR九州本社の福岡までどういう交通手段で行ったのだろうか？
・新鳥栖から新幹線で 満点
・佐賀駅からJR在来線で OK
・高速使って車で アウトーッ！！ 日本の端っこのド田舎の長崎に新幹線引くとか
よく思い付いたよな でもどうやって？
青函トンネルみたいに三線軌条方式もあるが
しかし設備面にも運用面にも、ノウハウと費用が求められそうだ じゃあ折衷案でフル規格でルートを開通させて、
そこを今の在来特急の台車を標準軌に改修して走らせろ そんな無駄なことに国税を投入するなよ
採算が取れないものを無理にでも作るんだったら、佐賀県と長崎県の税金で作ってくれ じゃあ折衷案でミニ新幹線規格でルートを開通させて、
そこへ交流化した阪神のジェットカーを走らせろ >>16
むしろ、フル規格推進議員連盟「はいはいはい。JR九州に在来線維持の要望書は出しましたよ(あとは知らんけど」じゃない？ 答えは全線フルの合意が成立したら教えてやるよ、だろ。
JRQの後だし前提、どうせ変わらん。 >>14
それ見てるからJRQが維持しますって言っても相手されないだろうなぁ
あいつら1日1往復にしてハイハイ維持しましたよとか言うからな 乗車率０〜１０% 維持費が払えないので、
長崎新幹線はシートを被せて凍結。
【経済】JR九州 冬ボーナスは最低 1.2カ月分
夏の半額 1987年の民営化後、最低水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606491804/ 埼玉に新幹線が出来た頃、県民は絶望していた。
だが、埼玉は負けなかった在来線で復活を遂げたんだ。
正に逆転の発想だった。
今や、さいたま市は政令指定都市。
これを見習わずしどうする。 新幹線は途中駅1時間に1本、在来線は朝夕以外1時間に1本になる 三国同盟、盧溝橋、上海事変、日米交渉、ガダルカナル、レイテ、インパール
一旦流れができれば誰にも止められない、それが日本＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ まあ無理だろ
JR九州だけの話ではなくなる
新幹線整備の根本的なとこからいじらんといかん
結局できないという結論でるまでに数年、１０年以上まつことになる 佐賀県内の推進派が注力すべきことは、廃線か三セク化を県民に選択させることだろ 佐賀県は認可をださないことで悪意をもって妨害してるわけじゃない（リニアにおける静岡みたいに）。
もともと県経済にとってデメリットしかないのに、さらに佐賀県の予算からカネだせとＪＲが言うから
ばかにしてんのかということになってる。ＪＲと国が全額負担するなら、佐賀としては「しょうがない」と
いうスタンス。 JR九州本社への陳情は、何を使って行ったのか？
車？ それとも電車？ なぜ赤字確定の新幹線をつくる？
特急で満足しておけよ ●ＧＰＳは、ビルで電波が反射して精度が狂います。(`･ω･´)
自動運転・運転者支援には向きません。
●「トヨタの『意図しない加速』」と「航空機墜落事故」との関連性に関する一考察
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513 (´・ω・`)博多駅━玄界灘━長崎の海上高速鉄道を作れば佐賀県に頭を下げる必要ないんやで。JR九州はちぃったぁ〜頭使えよwww >>29
甘いな
現実は、平日のみ1日1本(片道)でした 佐賀県に新幹線の駅をつくらなけてば、佐賀県内だけで在来線を存続できるんじゃね？
JR佐賀。 >>33
えっと、佐賀県にニューシャトルと埼京線に相当する物を作るって話しですか？ 鹿児島線の八代から先と同じく、鳥栖から先を第三セクターに渡すのがJR九州のねらいだろ
>>40
佐賀博多間の特急客を新幹線に取り込むつもりだから、佐賀に駅なしはJR九州が蹴る フル開業後は長崎本線を西鉄久留米とつなげるといいと思う 開通後の乗車率０〜１０%
維持費が払えないので、シートを被せて凍結。
【経済】JR九州 冬ボーナスは最低 1.2カ月分
夏の半額 1987年の民営化後、最低水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606491804/ >>1
在来線は維持されるんじゃねーの新幹線通った後も
その存続の必要性があるなら３セク方式で
重要なのは在来線が利用できることであって
経営主体は関係ないっしょ >>1
青森、岩手＋熊本、鹿児島＋長野、新潟、富山、石川、福井の各県
佐賀乞食って何を図々しい事を言ってるんだ？ 個人的には１８キップ不通区間がまたひろがるだけなので佐賀県には徹底抗戦してほしいなり(´･ω･｀) >>52
経営主体もゼイアールでと佐賀は言ってる。
3セクなんかにしたら建設費負担だけでも重いのに維持費がプラスされるからな。
在来線改軌一番いい落とし所だと思うんだけどな。。。 バスとかクルマとかあるやん
在来線縮小して何が困るの？
佐賀だぞ？あの佐賀だぞ？ >>53
それらの県は受け入れてでも欲しいから造ったんだろ？
何を言ってんだか？？？ 需要が多い区間の在来線は無くさないよ
鹿児島本線だって薩摩川内から鹿児島中央駅間は普通に在来線を継続してる >>57 あとは博多まででるのに現行は特急料金だけなのが、それにプラスアルファで
新幹線料金が乗って、せいぜい１０分くらいしか短縮されないというあたりやね。 >>52
在来線を利用するために、利用者の負担が増加しないこと。
3セクだと運賃値上げ＆赤字は県税負担。
鹿児島本線への乗換が発生しても負担増。 佐賀需要を取り込まないと収支合わない
博多迄全通しても線路容量問題で直通便は毎時1本程度
現行特急なら佐賀基準で毎時3〜5本
佐賀-博多間の時短効果は12分程度
佐賀はそりゃ、反対するわな。で、佐賀需要が取り込めない計画ならQも引き受けないだろう
結局、スーパー特急に戻すのが一番正解なわけ >>59
つまり、JR九州は儲かる特急と儲かる区間のいいとこ取りってこと。
その残り粕を地元に押し付けるのが整備新幹線。 >>1
在来線をJR九州で残すかどうかや。
残さないならフル規格は作る必要なか。 >>57
バスや車があるから鉄道はなくなってもいいな、と思う地元民などいないに決まっているだろう。 新幹線長崎ルートが出来たら高速バス使おうと思ってる。 >>52
大事なのは"佐賀-博多特急現状維持"だから
特急無し在来線なら佐賀は廃止しても構わないわけ。困るの、長崎とQだけだし >>41
従来案なら佐賀も納得してるもんな
突然フル規格でってぼったくり商法してきたのが長崎とJR >>63
そりゃ営利企業なんだから不採算路線は廃止したいでしょ
佐賀から福岡は利用客多いんだろ？無くさないと思うよ
過疎地は知らん Q・・・うちが引続き維持し続けるのは、関連不動産収入も大きい
「諫早―長崎間」ですよ！
儲からん、鳥栖ー武雄温泉間とか(´・ω・`)知らんがな。 >>67
ジャパネットたかた系のチームがあったような… >>70
フル規格にしなければ、特急も走るし、新幹線に連絡する優良路線。分離する必要ないから。
フル規格にすれば、少なくとも佐賀〜肥前山口〜武雄温泉は分離（3セクか上下分離）の可能性大。
そして、博多〜佐賀の特急もほとんど残らない（残ったとして鹿島特急だけ？）。 >>74
それは佐賀の事情であって長崎とJRには関係ない >>61
負担増が嫌なら、在来線をどんどん利用すればいいんじゃね
需要がないなら料金が高くなる傾向になるのはま当たり前だろ
自分の地元は、新幹線通って、３セク、JR在来線が入り乱れてるけど
長距離移動したい時は新幹線使うし、
近距離移動で新幹線使っても大してありがたみがない距離なら３セク使うし
状況に合わせて使い分けているけど、別に不満はないけどな >>76
佐賀民も新幹線の必要を感じないから要らんと言ってるだけだしな >>75
長崎新幹線を全線フル規格にしたいのは長崎とJRの事情であって、
佐賀には全く関係ない。県民のお金を使う必要はない。 地方で新幹線ができ在来線が過疎らなかった地域あるんかね だから、博多南駅から武雄温泉駅までトンネルでむすべは、新幹線は博多長崎がつながる。
佐賀駅佐世保駅間は今のハウステンボス号のまま。
佐賀からも佐世保からも便利になる。
鹿島はバスやむなし。 >>74
鹿島特急も期間を短くして強引に廃止・減便する可能性大
鹿児島本線の特急有明みたいな仕打ちをするかも
残っていたら佐賀駅の新幹線利用者が間違いなく特急に流れていくからなー まあ、マジレスすると、「みどり」と「ハウステンボス」が鍵でしょうね。
佐世保に配慮してこれら特急を博多直通で残すのなら、引き続きQで維持
しないといけないし、武雄乗換えにするのなら不要で手放すし。
早岐ルート反対したQがどの程度、佐世保に配慮するかで決まるでしょうな。
武雄で乗換えても所要時間は短縮するし、新大阪直通乗入で、佐世保にも
それなりのメリットはあるんだし。
これだけの事でしょうね。 第三セクターじゃなくて、西鉄に連絡船作った上で譲渡させれば良い。
特急と新幹線のガチ勝負が観れるでしょう。 特急だって特急料金が要るんだし新幹線とそんなに違う訳でもないでしょ >>81
その通り。
鹿島特急はQとの約束だからなww
三セクになれば、そんなQ時代の約束なんて反故にされるわな。 >>1
嫌なら新幹線ができないだけ
佐賀は困らない >>80
それはQはやらん。
やはり全線フルにする場合は、新佐賀駅設置して駅ビル化したいのがQ
佐賀や佐世保の利用客も乗せないと、採算性厳しいからな。 そんなにやりたいんなら、佐賀や国のポケットをあてにせずに
長崎とJR、もしくは長崎単独で勝手にやりゃいい話だしな
県内新幹線の次は第三セクター新幹線とか楽しいだろw 在来線と同じルートに引けば良いのに
大して変わらんだろ >>78
佐賀の主張は、長崎から長距離移動してくる利用者のことは
何も考えてない、自分らのエゴ丸出しの意見だよね、と思ってるだけ。
例えば、東北、上越、北陸新幹線の大宮・東京間について、
大宮・東京間が開通しても、埼玉県民には何のありがたみもないしその開通は埼玉にとって何の関係もない。
むしろ騒音の原因になる大宮、東京間の新幹線開通反対、
東北、上越、北陸新幹線の利用者は、大宮で新幹線降りて後は在来線使えばいい
と言ってるようなもん
その後ろに控えている東北、上越、長野、北陸の長距離移動の利用者の利便性は全く考えていない
もちろん実際はそうはなってないから、
利用者はそれら新幹線を便利に使っているわけだけど >>42
もちろん、特急「かもめ」か「みどり」に乗って行っただろうよ。
公用車に乗って行ってどうするよww >>83
新幹線に関しては長崎のほうが筋が通ってるんだよな
佐賀内での問題は佐賀が解決するべきであって長崎とJRとは関係ないもの >>89
たかが660億円なんて、いざとなれば国が出せる金額だろ。
鼻糞みたいな金額じゃん。 長崎は長崎、佐賀は佐賀ってことなら、双方の満足するリレーで決まり >>87
国が困るんだよ。
世界から笑われるしな。 >>93
佐賀ではもう既に問題は解決してるんだよ新幹線はいらないって結論で >>96
海外の人は長崎なんて知らない。
異国情緒も、海外客には意味ない（なので横浜や神戸も人気ない）。
これまでの整備新幹線は、受益者と（距離に応じた）負担者がほぼ一致していた（県内での不公平はあった）が、
長崎新幹線は受益と負担がアンバランスすぎるのが問題。 最初の計画通りスーパー特急方式のままなら、こんな騒動起きなかったのにねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
