【彦根観光協会】「退職勧奨は不法」判決→直後に解雇予告 原告の職員に [七波羅探題★]
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朝日新聞2020年12月12日 10時28分
https://www.asahi.com/articles/ASNDD357NND9PTJB00W.html
公益社団法人「彦根観光協会」（滋賀県彦根市）の男性職員（45）が、根拠のない退職勧奨で精神的苦痛を受けたなどとして、協会などに損害賠償を求めた訴訟で、大阪高裁は10月、退職勧奨は不法として賠償を命じる判決を出した。判決確定後、協会は男性に解雇予告を通知。男性は「報復ではないか」と困惑している。
男性はうつ病の診断を受け2016年3月から休職している。当時の役員から繰り返し怒鳴りつけられるなどのパワハラを受け、根拠のない退職勧奨を休職直前に受けたとして、協会と役員に対し、計約880万円の賠償を求めて同年5月に提訴した。
18年12月の大津地裁彦根支部の判決は男性の訴えを棄却。男性は控訴し、今年10月30日の大阪高裁の判決では、退職勧奨について不法行為と認定し、協会と役員に対して計約23万円を賠償するように命じた。ただ、退職勧奨とうつ病発症の因果関係や役員のパワハラ行為は認めなかった。
高裁判決は、協会には人事考課の不良を理由に退職勧奨をできる規定がなく、諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの非違行為が男性にあったとは認められないと指摘。退職勧奨通知書には「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」と記されていたが、これを理由に退職勧奨はできないとの判断を示した。
判決は11月16日に確定した。男性によると、11月下旬に賠償金は支払われた。しかし、その直後の26日に「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」として、12月末での解雇を予告する通知を協会から受け取ったという。
(無料記事はここまで) 当たり前だろ
自分から辞めないと解雇するよ？ってのが退職勧奨だろうに 「ひこにゃん」の中の人の一人。。。。。だったりして。 >>4
それが違法と言われてるのに解雇するってすごいな 退職勧奨するような会社はロクでもないクソ会社と考えて後ろ足で砂かけてさっさと去るべきなんだよ この職員が最高のポンコツなのか
この職場がブラック過ぎるのか
果たして・・・ >>12
両方な気がするけど
やり方が強引すぎるよな
せめて今年度末位にしとけば良かったのに >>10
戦わないと後で後悔する
気持ちのケジメつけるためにもきちんと争って泣き寝入りしないことが自分の人生にとって大切 >>9
いや、だから解雇予告じゃん
理由あって予告しておけば別に解雇してもいいんだよ 就業規則にぬかりないように規定を追加すればいいだけだからな
不利益改定ってほどでもないし これは合法。雇用契約を継続するための信頼関係が決定的に失われたと言える。 >>16
パワハラが起因してるし条件揃ってねーよ
非正規だけでまわせよ >>12 地方の観光協会ごときがブラックなわけないだろ。
自治体からカネもらって働いてるフリしてりゃいいだけだっつの。 >>17
裁判より自分ルールの方が強いのか？
社労士も裁判では役に立たんし
裁判官が決める
自己都合か会社都合はハロワが決める
会社が決められることじゃないことをやりすぎなんだよ今 こういう法人の幹部責任者は法的民主的手続きをしたうえで即死刑にできるようにすれば皆法を遵守できるようになるよ。 2016年から休職してて解雇されて困惑してるの？
どゆこと？
働かないのに今まで雇ってたの？
なんのために？
？？？ 「勤務状況が著しく不良」なのはパワハラによるうつ病のせいなんだから解雇は無効だよな
解雇するならパワハラを繰り返した役員だろ 不法解雇で裁判倍プッシュ出来るじゃん
とことん裁判でやり合いたいってことなんだろ こういうやっかいな社員はいらないんですよ
退職金を積めば辞めさせられるシステムがいいなあ >>29
それはそれでありだよな
年収三年分くらいで 解雇を自由化していかないとこういうしがみつき社員が組織をダメにする >>19
パワハラは裁判でもみとめられてないだろ日本語読めないの？ >>12
観光協会程度が勤まらなかったらどこ行ってもだめだよ >>9
今まではそれが慣習だったけど
それが違法だって言われたからその事による被害はちゃんと弁償して
その上でちゃんと解雇したんだろ？
そもそも解雇したいほど無能だから勧告受けてたのにどうして解雇を回避できると考えるのかわからん 裁判するのはいいけど病むような職場は去るのが絶対幸せだよなあ
和解金とか貰えるだけ貰って職場の悪評もばら撒きまくってサヨウナラすべき >>26
法律振り回しドライな関係に持ち込んだ職員の責任やと思うがな。 もう4年以上休職しているしどうしようもないと思う
それに地方の観光協会に仕事出来ない人を雇っておく余裕ないだろうな こんなウンコ社員を引くのは運なんだろうけど
大きな組織になればなる程その数は増えるわけじゃん？
例えばトヨタとかにもいるわけじゃん
どーしてんの？トヨタとかは
諦めて飼い殺し？ 退職推奨はダメって言われたから解雇予告にしただけだろ
失業保険もすぐ出るし良かったじゃん >>40
発信力は観光協会のほうが強いから彦根近辺で働くのはもう無理だろうな >>43
大きな組織は配置転換でも出向でも自在にできるよな。
やる気のない廃人が飛ばされてまで働く訳がない 裁判勝ったけど解雇予告まで既定路線だったんだろうなこれ
結局２３万だしめんどくさい経歴ついたしでいいこと何もない こういう裁判するやつがいるから
正社員にしたがらないんだよ
非正規でいいやとなる
こういう無能のやつで多くが迷惑をこうむる >>49
ごね得狙いの策に溺れて大恥かいただけ。
バックに左派政党が付いてたのかもしれんが >>48
こう言う奴らばっかりを集めた部署があるの？
蠱毒みたいにならないの？ >>40
そこでさくっと転身して前より羽ばたけるような要領のいい人材が
ここまで要らない奴扱いされるようなこともなかなかないと思うがな 正社員を雇うときは慎重にしろよと思う
オレの職場にもアウトプットゼロの無能社員、管理職が数人いるわ >>32
解雇予告だせば解雇できるんでしょ。
自由に解雇できないって嘘だったんじゃないの？ 早く金銭解雇できるようにすればいいのに
何年も裁判して結果これとか余計混乱するだけ なるほど、退職勧奨をする根拠はないが、解雇できる状況は整っていたと。
藪をつついて蛇出したとは、こういう事だな。 お前らはとにかく無条件に組織側を叩くけど、この職員は相当なもんだろうな。いい加減に組織＝悪のステレオタイプは止めた方がいいぜ？ >>58
それは整理解雇の4要件を満たしていることが条件だったと思う >>54
引きこもり出来るのは、そいつが安心して籠れる巣があるから。
ハードな部署に放り込めば呑気に引きこもりできない 試験期間中とか店に出ろなんて言われたら困るから、バイトする前に就業規則を見せてくださいって言ったら烈火のごとく怒られた。やる気が無い奴は来るなって大激怒だった経験ある。 >>1
これ、鬱病→退職勧奨されて、
鬱病はパワハラが原因or遠因で、そもそも退職勧奨はおかＣとして争って、パワハラは認められなかった。
でも、地裁はパワハラは認められないが、退職勧奨は不法行為のために賠償、
高裁も退職勧奨は不法行為としたんだぞ。
「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」という理由で、
退職勧奨通知書は認められなかった上で、退職勧奨が不法行為認定により協会側が賠償。
その判決と賠償のあとに、「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」を理由に解雇予告とか頭おかＣだろ
もろにパワハラありますって、宣伝してるようなもんだぞ。
だって、裁判所の判決を受けた上で、それを事実上反故にするような形を取るとかヤバいだろ。
組織が腐ってるとしか言いようが無いぞ。 伝票入力みたいな作業がある業種なら無能でも仕事を与えてやれるんだけど >>64
＞お前らはとにかく無条件に組織側を叩く
これもステレオタイプな件について そりゃそうなるやろ
引き続き雇ってもらえるとでも思ったのかよ
あめーよ >>58
解雇は天変地異で業務不能か個人に犯罪等の懲戒理がないと無理
今回も諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの
非違行為が男性にあったとは認められないから
解雇権の濫用でダメだろうな 結構どこでもよくある退職推奨という手続きは違法だけど、目に見えてサボり欠勤が多かったんだろ >>43
伝票入力なり梱包なり何かしら作業系の仕事があるだろ >>7
滋賀県だもんな
まだまだお手柔らかな方かも
「お前らやり過ぎんなよ！」 >>65
え、本人が「私はノイローゼでまともに勤務できません」
と公判の中で証言したら、相手にソコを付け込まれるやろ 普通の就業規則なら、病気で働けないなら解雇できる、とあるはず
この場合はそれに該当するだろう >>1
追い返されてもいいから
毎日会社に通って勤務可能アピールをしてればいいけど
４年間、会社に行ってなきゃ
「勤務状況が著しく不良」は否定できないんじゃね？ >>1
流石、井伊直弼や井伊直虎の子供はくずればかりだなw 労働契約法における解雇権の濫用は結構厳しい
また裁判所からダメって言われるだろうw >>74
懲戒解雇でなく、普通解雇はできるよ通常
それが出来ないならなにかの病気で何年も寝たきりなんて人を解雇できないじゃん >>1
更に言えば何が一番ヤバいかって言うと、
高裁の判決が不服なら最高裁に控訴すりゃいいものを、
それをしないで判決を受けた上で、退職勧奨が不法行為認定されてるのに解雇とか、
不当解雇どころか、地裁と高裁に認められなかったパワハラまで該当しかねないぞ。
今度はパワハラ認定＋不当解雇になったら、凄まじい額の金を失うだろ、これ。 とにかく多少金払ってもいいから出ていってほしいってこと。
このままでは、うつ病休職でいすわりるからな まぁ裁判は両方の言い分を公平に判断するからな
職員 「いつも大声で叱責されてました」
判事 「いつですか?」
職員 「1ヶ月に2～3度くらいですか・・」
判事 「被告は覚えていますか?」
役員 「注意した事はありますけど、それほど記憶にありません。時期も記憶にありません」
判事 「疑わしくは罰せずと言いますからねぇ・・・時期がはっきりしないとパワハラとは認定できないです」 こういう公益法人はどうなのかよく知らんが
民間は1人でも解雇するとハロワの助成金が貰えなくなるとか不利益がデカいから
退職勧奨にやたらこだわるね >>22
規定がないから不法っていうのが判決なんだから規定を作ればいいだけにしか読めないが >>94
こだわると言うかそれが一つの手続きだからね
推奨の方が企業も個人もメリットあるから パワハラと病気の因果関係が認められたのなら、
病気の発生事由が雇う側にあるので、解雇はできない
でもそれがないと認められたので、
単純にあなた自身の病気で４年間も来れないのだから、
就労が著しく困難と認められるので解雇する
特に問題ない措置とされるだろう >>13
解雇に相当する正当な理由が無いと好き勝手に解雇できない
正社員は法律でしっかり守られてる
その点非正規は契約更新しないことに理由なんか要らないから楽なもんよ 職員「私は精神病の診断受けて仕事復帰の目途がたたず、転職も不可能です」
判事「そうかい」
協会「残念ながら精神病なら辞めていただくのが本人のためですな」 2016年3月から休職って、こんなに長く休職できるのか
オレの所は2年が上限だけど モンスター職員の香りが漂うよな
権利ばかり振り回して協調性ゼロな奴 勝手に解雇は当然できないが、４年間休職はさすがに解雇できる事由に当たるだろう
パワハラと病気との因果関係が否定されたのだから、当然といえば当然だろう 退職勧奨は穏当なやり方なら原則自由にできるんでなかったっけ？だってあくまで勧奨だから >>21
そうなるとこの原告男性がよっぽどのポンコツだったってことか この人がそうだとは言わないが
仕事もせずに休んでばかりいる奴がいるよね
後ろに特定の組織がいるからなかなかやめさせられない もう、解雇しにくい正社員は低給、ルーチンワーク要員、
非正規は、いつでも解雇できる分高給にした方がいいんじゃね >>51
言いたいことはわかるけど、それ非正規の雇用条件が悪い理由にならないよね。
今の日本は安い給料で使い捨てられ成長もできない非正規とその正反対の正社員に分裂してしまっている。本来なら逆の雇用条件になってなきゃいけないはずなのにね。 パワハラが認定されなきゃ首切られるに決まってんじゃんw 会社の方も悪いイメージつきまくりなので両方損してる >>11
そう、後ろ足で砂ってのが、今度は解雇無効での損害賠償請求だなw もＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです g49 高裁は協会の規定を元に判決出してるから、裁判所が「職務能力に欠けるからといってクビにできない」という判決出したらまた同じことか 自己都合でない＝やらかしての退職、だからな。
あくまで自己都合にするチャンスをやるよという意味で
違法とかどうとかっていう話とは別の話である。 >>22
すべてを裁判で決めるわけじゃないんだから
>>17の言う通り
いぜんガチガチの就業規則を作って労基に提出したら
「こんない細かく懲戒規定を制定するのはやり過ぎ」と指導が入ったが
「どこかに労基法やその他に抵触する部分があるか」
「違法か否かを判断するのは行政じゃなく裁判所だろ」と反論して通したよ
その就業規則で懲戒処分された奴が労基に走っても
「おたくの会社の就業規則にあるから処分は正当」って言ってるよ
しょせん労基も事なかれ主義の木っ端 >>21
働いてるフリしてるところに真面目なのが来て相互に不信感を募らせるってパターンも 能力のない奴をクビにできないと
簡単に人を雇えない、起業できん。
そいつと一緒に仕事しても効率が悪いから給料も上がらん。
だから、起業しない。働かない。 諭旨解雇、懲戒解雇にするほどの非違行為は無いのに解雇予告とは、また裁判になるな。 ｢観光協会｣
GoToで延命させているからな。
組織ごと解散させろ。 流石に協調性なく仕事出来ない奴を雇い続けるのは雇用者がかわいそう 東京事務所に出して観光客誘致ローラー営業させれば直ぐに潰せるのに、滋賀の人事は素人かよ。 ひこにゃんの権利でも揉めたし、市長選もなんだか変なことになってた残念な自治体のイメージ更新 四年間も復職出来ないなら他の仕事探した方が本人にとってもいいことだろうに >>69
外から見たら、単にゴネ屋の気狂いが正しくパージされただけ
裁判までして悪歴残して
これで誰も使いたがらない消えない証を
自身の身にわざわざ刻んでくれた また訴えてカネ取ればいいんじゃね
今度は解決金になるから最後だけど 休職は給料払わんでいいけど
社会保険は企業側も負担しなくてはならない >>11
パワハラとかやったやつは報復されても文句言えないようにしておけばいいんじゃね
殺される危険性がないから、こういう陰湿なイジメがなくならないんであって
殺されると分かっていれば部下といえどここまで横暴な振る舞いは出来なくなる
ある意味、切り捨て御免っていう制度はなかなか日本社会には必要なものだったのかもしれん >>137
井伊家の人に市長やってもらうか、前の家老の人みたいな人にやってもらうか
今の人はなんか卑しい出自っぽい外見してて、彦根市にはそぐわない感じがする >>121
ソレ、微々たる金だし勝っても戻れない現実があるから裁判やる事自体が日本だと不利なんだよな 酷いやめさせられ方をすると精神病って長引くでしょ
もっといいやり方はないのかね この集団には要らないってこと
職場のカラーに合わない人間は排除 マジで労働者守られ過ぎ
解雇出来るようにせんと、これからも正社員として雇われんで >>16
最初からまっとうな手続きをして解雇しておけば良かったのに
たぶん役員が感情的になってしまったんだろうな
うつ病で仕事に全然出てこないけど給料払わないといけないので
代わりの人員の費用が出せずに困ったんだろ
雇用する側から見たら相当迷惑な奴だったんだろうなと想像できる >>60
金銭解雇のルールができてもそれは別問題なんじゃないの 金銭解雇導入してもいいと思うけどね。
但し、濫用されないように、正規の退職金＋年収1年分、とかで
同業者に、プライドばっか高い、他と比べて3分の1も仕事できないアスペなオッサン
居るけど、クビにできず給料は若い奴の2倍以上だからな。そりゃしがみつくよね これどっちが正しいのか詳細がわからんからなんとも言えんわ
パワハラで鬱になったのなら会社が悪いが
原告側に問題があることもあるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
