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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/18(金) 10:41:43.77ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608249649/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:50.71ID:Tza/7RMf0
「無理です。間に合いません。。。」としか聞こえない。
こんな発言する意味あんのか?
0292ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:51.28ID:t9ojZNVE0
いくら輸出してのドル建て米国債やらが積み上がるだけで
内需には円で還元しない
自動車産業の雇用の面はプラスだがバーターとして
他の産業が割を食う交渉が新自由主義
内需にとって輸出企業が幅を利かす社会は悪
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:56.53ID:DoKaGhFV0
19世紀中国人
「蒸気機関は炭鉱の雇用を奪うから手で掘りつづけます」

19世紀イギリス人
「蒸気機関で鉱夫はリストラして、安い石炭を売ります」

>>66はバカなのか?
「内燃機関自体が人力の雇用を削減する手段」ということを
忘れている

「ガソリン車で雇用維持!電気自動車は雇用が減る!」では
結局かつての中国同様、困窮するだろう
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:03.97ID:Qwoq1l790
水陸両用のEVも発売されるね。洪水でも移動できるEVだよwwww
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:12.15ID:xIdQdCPF0
あーあ
菅二階一味こそが真の売国奴だってバラしちゃったw
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:30.14ID:kBXcVT8U0
雇用に対する責任があるからな
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:57.11ID:Gq1mxmDn0
>>288
中国人はみんな裕福なのか?
日本は貧乏人ってマスコミに乗せられすぎだろ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:07.15ID:v5zpk8B80
日本人の悪いところは技術の進化は今が最高点と勘違いするところ。
1985年、通産省が旗振りしてシグマ計画ってのやった、失敗したんだが。
ハード、OS、アプリまで国産主導でやろうっての
失敗の原因はコンピューターは未来永劫性能は向上しないって前提で始めた
アホかと

なんで10年後20年後も火力発電が主流のままって前提なんだか
トヨタ社長はバカでもできるの?
俺がやったろか?

NEDOのスケジュールでは20年後には火力は無くなってるぞ
(まぁ無理だろうけどwww)
0304ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:25.23ID:34heA4np0
原油から航空燃料、発電燃料、船舶燃料、舗装用アスファルトを分離した残りカスがガソリン。
ガソリン使わないといっても、それらを作る限りガソリンはできてしまうのだから、その有効活用を考えればガソリン車を無くすことに合理性のかけらもない。

>>2
原発再開の言い訳にできるね。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:35.93ID:6Jnerlkj0
エネルギー以外で動かないのかね?
公園にあるシーソー、ブランコ、滑り台は、無燃料であれだけ早く動くのに。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:41.00ID:DJiJzr+M0
>>215
前会長が日産その前が本田
日産トヨタ本田が歴代代表のポスト

トヨタだけの主張は通らないに決まっている
が、国内自動車産業はいい有利ではない方向でしょうね
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:44.60ID:KWEekN7j0
まあガソリン車もあった方がいいよね

本当に排ガス規制なら
車の前に火力発電所を潰して原子力発電所にするとかいろいろあるだろうにと

EUが積極的になってる理由として、排ガスに含まれるカドミウムとかの有害重金属気にしてるのかなーと思わんでもない
>>1-3
>>1000
新型コロナウィルスの今後について
新型コロナウィルスは人工的に作られたウィルスです。
米国の“元”情報長官(DNI)が否定しましたが、世界各国のウィルス研究者が遺伝子の構造が自然のそれとは全く違うと報告しています。
また中国は意図的に新型コロナウィルスを広めている節があり
親中派のWHO事務局長テドロス(出身国エチオピア:人民解放戦線に所属、エチオピアは中国から1兆円を越える出資を受けている)
が入国拒否を禁止し世界中に拡散、
日本では第一波収束間際に非常事態宣言を解除、親中派の二階がgotoを強行、全国に拡散しました。
このように世界各国親中派が意図的にコロナウィルスを広めています。一方で中国は世界で唯一新型コロナを押さえ込みに成功しています。
現状は新型コロナの感染拡大が目立っていますが、中国共産党が別のウィルスや細菌を用いた攻撃を行う可能性が高いです。
既に世界各国の中国の入国規制が終わるタイミングで新型の別のウィルスが中国で発生しています。
また関係ないかも知れませんが、国内でも周囲に疲労感や風邪の症状を引き起こす原因不明の病(PATM)が数年前から発生しています。
中国が中国に敵対する国(米国、英国、加国、豪国、日本 5ファイブアイズの主要4カ国+日本)に種を送りつけていると話題になってますが、種にウィルスが付着している、害虫の卵を混入させている可能性もあるので、開けないようにしましょう。
時事通信でも報道がありましたが、中国共産党は2020年11月より戦争の準備をしています。
中国、「戦争準備」本格化 制服組トップ、態勢転換に言及
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020111500201&;g=int

既に中国は五毛党と呼ばれる印象操作組織を日本含む世界中の国家に送り込んでいます。
日本含む世界中で新型コロナウィルスは「ただの風邪」と、デマを広めています。
今後何があっても冷静に、空気に流されないことが重要になります。生きていくために必要なものを準備しましょう。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:51.89ID:B/mqU07l0
>>290
小泉みたいなええカッコしいが「地球の為にEVだ」と言ってる状況だからな
みんなEVもそんなに良くないよって分かりつつ進んでる
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:02.32ID:juNaumXX0
>>296
自社雇用だけならトヨタの力でなんとでもなるけど、
EVのみになると下請け以下の会社の半分くらいは要らなくなるから…
数千万人単位の雇用に影響しちゃうよ…
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:42.83ID:Qwoq1l790
日本は、非正規社員ばかりで30年以上時給850円くらいで推移
国民は貧困化して軽自動車ばかり売れてる

政治家やマスゴミはトヨタに忖度するけど
市民はトヨタに忖度しない。中国製のEVでも安けりゃ飛ぶように売れるだろう
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:47.00ID:ovecjmJT0
EVで二酸化炭素をゼロに

これバカ判断機になるな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:53.10ID:C2G6uQVI0
割り箸よりマイ箸の方が環境的に高負荷だという話は聞いたことがある
洗剤と水使って洗う分だそうだが
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:25:12.62ID:Qf9q0bKi0
>>269
ニッケル鉄電池は歴史あるが、重いんだよな。。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:25:56.83ID:5SuRbnbf0
エアコンも排熱を大気にしてるから禁止になりそう
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:17.61ID:+9opbSJj0
米調査「2030年にEVの在庫は1400万台になる。自動車メーカーが思っているほどEVは売れないだろう。彼らは需要を見誤っている」
ttps://intensive911.com/?p=170364
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:22.81ID:LySbzS6z0
下請けいじめみたいに
カートをのっとって潰したトヨタがなんだって?
オブツはさっさと死ねよ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:34.27ID:zoWo1E8W0
まずはバイクから
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:48.21ID:AC+W25vP0
>>314
安くて壊れないって信用が得られればだな、決して中国企業にそれだけの技術がないとか言ってるわけでは無いから勘違いしないように
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:56.58ID:vKqbRU/p0
>>319 あふぉ?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:04.55ID:vr7PHiF50
流石にトヨタクラスからはEV車でオッケーという了承は得てるだろ

談合と言われると嫌だから反対表明はプラフ、、ですよね?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:12.97ID:YICXR6E60
CMで英語をしゃべるおっさんか。
あの人の発音が俺には騒音みたいに聞こえてしんどい。
しかもしょっちゅうそのCMが流れる。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:37.49ID:4Dx7Uqj10
どのみちメインの海外市場で戦えなくなったらおしまいやん
米国じゃ電動化は勢いついてきてどんどんシェア減らしてんだから粘る意味なし
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:50.63ID:Qf9q0bKi0
>>304
重合させて重質油は作れるんじゃない?分解してガス化も可能だが
コストは上乗せされるね。脱ガソリンはエコノミーでは無いまでは言える
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:58.74ID:6Jnerlkj0
自転車が最強
燃料不要、車体は安い、運動効果抜群。
自転自動車を作ってよ。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:01.70ID:9QUDsaMf0
電力が足りないって言ってる人らさあ?日本中のパチンコぶっ潰せば余裕で電力あるけど?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:23.88ID:DoKaGhFV0
つくづく我々東アジア人が西洋人に遅れを取った理由が解る

今のトヨタは蒸気機関を嫌い、人力に固執した
かつての中国人と変わらん

変化を嫌っていては西洋人に勝てない
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:26.55ID:xIdQdCPF0
欧州は日本車に敵わないから苦し紛れにEV戦略を打ち出してきただけなのにw
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:36.76ID:1eWrWIe00
これって下請けに対するエクスキューズよね
自分は反対だけど政府がやることだから恨むなら政府を恨めと
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:04.47ID:Tza/7RMf0
バイオエタノールを使ったディーゼルハイブリッドなら
電気じゃなくてもいいんじゃね?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:11.88ID:uUcktVJX0
ずっと自動車が注目されるが実は自動車よりも飛行機が相当問題ある

2019年の飛行機の有償旅客キロは約9兆旅客キロ(2000年のおよそ3倍)
2017年で、飛行機で1キロ移動する際に排出される二酸化炭素は、乗客1人当たり96グラム

96グラム×9兆旅客キロ=8億6400万トンの二酸化炭素排出量

二酸化炭素全排出量の約3%だ
これが陸上の自動車と違って大気圏に直に放出される。
二酸化炭素だけでこれだけ、他のメタンや一酸化炭素のような温室効果ガスも放出する
また旅客飛行機を作る会社は日本やドイツ程技術力が高い国ではない
当然、環境技術も自動車程先進的ではない
悪く言えば大雑把な国々ばかり。旅客機メーカー例:米国、フランス、ブラジル、中国…
そりゃ気候変動が激しくなるし、飛行機が飛ばなかった今年の気候変動が少なかったのもうなづける
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:39.48ID:Et2gnDQ50
部品点数が半分以下になりオイル交換もいらない
スペースも出来るからデザインも自由
バッテリーの性能が上がれば走行距離も伸びていく
ガソリン車が勝つの苦しいわな
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:47.40ID:iC80Bt3K0
車造れない中国が得するようにエコと嘘ついて
日本自動車メーカーを滅ぼす政策なの気付け
0351ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:52.57ID:PgvhYi/40
>>255
自工会のような業界団体との調整は、政治家に口出されるまでもなく官僚が済ませておくもんだぜ

今は、それで業界団体から文句が出たら、菅の不興をかって調整をやった官僚が出世はできなくなる
どころか下手するといきなりクビだから、誰も何もやらないってこったな
0353ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:59.89ID:ZjvaiCXt0
アメリカは損な事は絶対にやらないな
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:01.06ID:6Jnerlkj0
他国がガソリンを買わなくなれば、ガソリン叩き売りで激安!じゃないの?
ガソリン車がお得そう。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:08.27ID:YICXR6E60
>>331
排熱するときに熱を生みだすだろ。
熱を移動させるだけの機械なんてあったら
情報エントロピーがびっくりしちゃう。
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:22.59ID:4oTqYSia0
トヨタはハイブリッド部門があるから電気やろうとすると邪魔が入りそうなのがな
内部で潰し合ってガラパゴス化するのは避けないと
0359ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:24.35ID:jxfJEzRm0
ゆとり世代「電車あるからEV要らなくね?」
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:45.48ID:1ajCSR/f0
>>179
キャンピングカーやトラックのアイドル禁止対策で、現状で車載用灯油ヒーターが売られてる
カセットガスでも良いだろうし、熱源があれば夏は冷蔵庫も冷やせる

電気自動車だからって何もかも電気で賄う必要は無いと思うよ
特に暖房は、湯を沸かして電気作ってその電気でまた温めに使うってのは、どう考えても非効率でしょw
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:30:55.59ID:+RGdCLIr0
まずは、今走ってるガソリン車の半分でもEVに置き換わった場合
電力需要がどれだけ増えるか議論することが先だろうけど、聞いたことないな…

Co2を出す火力は論外、原子力は震災でダメ…。ダムを建てまくって水力を増強とか
原生林を切り開いてメガソーラー設置とか、異常気象で頻繁に台風が上陸したらどうなるか
不安な風力か…
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:01.07ID:Gq1mxmDn0
>>343
発言が無責任なお国柄だし、まともに相手するのも馬鹿馬鹿しくなりそうだけど流れに乗ってるようには見せないとね
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:03.77ID:uUcktVJX0
21世紀の日本は人口も減ってるし自動車の利用時間も減っており小型にシフトし
自動車の環境技術も上がっている
自主的に十分エコをやっていた
なのに2019年まで年々異常気象が発生していたのは、↑空のせい
航空産業が恐ろしいスピードで活況していたから、大気に与えるダメージは陸上の比じゃない

グレタじゃないが環境問題は空、空を飛ぶ飛行機を止めないと環境には何ら優しくない
欧州では既に環境運動家などは飛行機に乗らない運動してるようだ
自動車はスケープゴートでしかない
このことに日本が気付かないと無駄に自動車産業潰すし航空産業だけ生き残り災害も増える
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:05.43ID:6Jnerlkj0
ガソリンが枯渇するという話をよく聞く。
実際に枯渇した油田ってあるの?
0365ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:05.97ID:juNaumXX0
>>349
>バッテリーの性能が上がれば走行距離も伸びていく

いつ性能が上がるのか目処すら立ってないけどな
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:07.60ID:4Dx7Uqj10
>>333
電力需給バランスや技術革新は並行かつ段階的に進めるものだから予め用意するものでもない
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:16.72ID:bwfsquoN0
原発建設がパヨ活動で妨害
古い炉を騙し騙し使おうとしてたら津波で爆発
他の炉も廃炉や再稼働ができない
石炭石油ガスを燃やして発電するしかない日本
政治家に対して先にやることあるだろというのは正論だわ

なおトヨタは浜ホトと核融合の研究をしとるのよ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:28.35ID:eK+b6RJ50
EVはただ土俵を変えたいだけねw
性能では絶対に勝てないので時代やら変化やら意味のない単語で宣伝する
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:31:34.38ID:hoYHO0jg0
トヨタ「おい」
国「はい・・・」
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:31:56.88ID:uECIpwmy0
中電とトヨタとパナソニックが企業提携や
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:32:00.05ID:XOlZus/80
でもf1ってまだガソリン車でやってるんでしょ?
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:04.73ID:Qwoq1l790
サウジアラビアの国民には、豪邸支給され、税金免除、医療費タダ、国民はだれでも公務員になれる

こんなありえない、ぜいたくざんまいできるのは、全部、JAPのつくったガソリン車が石油を消費するから
つまり、日本など世界の富は、アラブ人に吸い続けられてる
EVにすればいいね
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:24.41ID:Gq1mxmDn0
>>364
ない
もう何十年も前から枯渇ガーって言われてるけど
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:25.02ID:W43iYTmU0
>>364
浅いとこのは結構枯渇してるぞ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:32.23ID:Xbv1xHRi0
>>343
その引用理解してないだろw

欧州の水素はFCVじゃなく
水素合成燃料による既存のディーゼルエンジンの延命と
日本のFCV潰しと日中の電池技術&特許潰しのための牽制だぞ?
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:44.89ID:I3XQXaYX0
EVって結局その電気作るために化石燃料に頼る気がするw
風力とか太陽光って結構問題多いからな
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:50.24ID:D7pFTnoU0
だからー
その地殻変動を生き残れないのなら市場から退場するしかない
理解しろバカ殿
自動車業界のゲームのルールが変わるんだわ
グダグダ言ってもどうにもならんのだよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:51.24ID:N6uscG/b0
>>367
自然エネルギーが世界エネルギーの
1/3を占めるようになった訳で

安倍政権が冷遇してきたおかげで
中国が躍進した
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:32:56.53ID:34heA4np0
>>305
それらはつまるところ人力だから、チャリがある。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:33:00.76ID:ZtCOoTkt0
>>372
石油って毎年増え続けてるらしいってどっかで見たぞ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:33:05.53ID:eeWciSdr0
ホントにエコロジーだからevとか言ってる庶民ていると思う?
ただ安ければそちらの方がいいとそれだけの理由だろ

電気自動車が主流になればトータルのコストで安くなると勘違いしてるヤツ多そうだけどさ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:33:17.99ID:TtcnixoE0
だいたい「地球温暖化CO2元凶説」が眉唾だからな…
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