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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/18(金) 10:41:43.77ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608249649/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0843ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:33.66ID:AHxl1SRt0
>>818
エンジンの熱が暖房なの知らないやつばっかなのかも
一回アンケして欲しい
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:34.27ID:Jp0ABzJt0
ガソリンは化学合成できるしな
逆に有望なんとちがうか?
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:41.48ID:Gq1mxmDn0
やっちゃえNISSANの電気自動車はどうなったの?
0847ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:46.55ID:n2Y2Z5jz0
故障や感電死を繰り返して何人か死にながら少しずつ改善されていくだろうな
だいたい日本の新産業ってそういうものだから
0848ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:52.66ID:nHLszwsi0
>>29
日本にも油田があるよ
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:54.16ID:EYW4ziSK0
エンジンでもHVで勝負にならないから電気だ電気だと言っているだけなのにw
HVをバンバン売っているんだから電気に関する技術ではぶっちぎりの世界一の実績があるわけだよ
車としての性能も利便性も良くないからマニア向け車みたいなもんなのに
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:57.74ID:lsabW2AW0
>>1
世界中の植物「二酸化炭素濃度が低すぎて窒息寸前です」
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:17:58.72ID:4CuUKiso0
実際は自動車業界はやばくなるの?
馬鹿が騒いでるだけ?
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:01.26ID:0YY7P6NK0
いままで何やってたのって話
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:04.82ID:LzSz3S+d0
理屈じゃないからな
誰も地球温暖化なんて理解してないだろw
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:07.12ID:oTaKY+Wp0
電池の処分は環境に問題ないの?
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:07.60ID:Dhn9g3rv0
>>784
小電化のパフォーマンスのいいバッテリー
は車業界だけでないし、全自動化運転
の絡みもある。
他業種からの参入は各国行政べったりの
自動車業界に風穴を開けるよ。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:14.91ID:UcXmwALj0
ドイツと中国が組んだ日本者潰しに乗ることはない
EVブームを叩き潰そう
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:28.84ID:z9QMhhJx0
>>811
EVも電池の性能が上がったので良くはなっているが
ガソリン車には未だ全然敵わないな。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:35.56ID:wATQmuxc0
アラブの石油王の意見も聞きたい
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:35.72ID:NUtCWYFV0
韓国人に、戦前右翼、小泉とか
お前ら密造酒ばっかだな、燃料までそれかい
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:36.29ID:L+UY1mHt0
>>826
お前みたいな奴は10年前に日産リーフが発売された時から沢山いた
電池が進歩すればEVが主流になるって
電池の進歩は非常に遅いんだよ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:43.09ID:OG6iWOH10
>>846
中古のリーフはフル充電でも50キロ走るか走らないからしい
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:44.12ID:4Dx7Uqj10
>>839
ステラおじさん乙
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:18:48.86ID:Wq0595Ut0
充電にあまりに時間かかり過ぎるからガソリン車でいい。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:05.53ID:wSg9i1lj0
関越の大雪の分みたいに
なったらどうすんやろねwww

道路から常に充電をできるようにすんのか?w
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:09.03ID:9Qp3Nz080
>>1
なんでトヨタの言う事聞かなきゃいけないな?潰れちまえや!
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:09.09ID:0PIsCWaj0
>>2
Topgearとかでもこき下ろしてたな
生産工程の環境負荷が高く、バッテリーなど廃棄物は増えるからエコではないって
0869ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:09.41ID:xIdQdCPF0
>>829
復権なんかするわけねえだろ
エンジンはもう開発し尽くされてんだよ
誰がそんな話をしたバカがw
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:41.86ID:Gq1mxmDn0
>>862
ゴミじゃん
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:19:45.19ID:Dhn9g3rv0
>>823
その電池が思ったより進歩してないからね
0875ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:02.27ID:qX3dhdqR0
>>716
普及するには幾つも交換ステーションが必要になるだろ。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:03.47ID:6t4+imX+0
火力発電の燃料を水素に転換なんて言っているけど、防爆対策や燃焼後の廃棄物は今までほとんど気体で消えていたのが水になるのだから防水や排水処理を追加しなきゃいけないだろうし、燃焼に対するカロリーが少なかったりしないのだろうか。
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:14.24ID:WDlSsoM+0
>>467
駐車場すいてるコンビニならいいけど
交通量そこそこ多いけど従業員確保できない田舎のコンビニとか
コンビニ充電待ち渋滞起きそう
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:16.84ID:UcXmwALj0
>>865
船で十分では
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:23.85ID:eeWciSdr0
今の日本の現状でエコエコいい過ぎてたら国内工場で製造業とか無理やんけと
そういう事を言ってるわけだわな

イデオロギーの対立で脱原発とかやられても
メーカーは困るんだがとそういう感じ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:30.61ID:4OijojGE0
トヨタが言ってもなあ
そもそも別にエコでもなんでもないHV流行らせたくせに何言っとんねん
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:20:35.72ID:NaSb733L0
日本国民を食い物にしたウンコの癖に変な英語プレゼンCM流して更に国民を貶めてるからな
もう舞台に出てこなくていいわ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:44.72ID:JPfMmbkw0
バッテリー技術の革新で一変するのは間違いない
その革新がいつなのか、どこが開発するかが重要ではあるが
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:20:44.76ID:uywYDXUh0
やっぱりあんなCMやる豊田さんって、ちょっとねじが緩んでますね
若い世代にとって、自動車業界のビジネスモデルなんかどうでもいいんですよ
気候変動への対応のほうが重要

ビジネスモデル、リストラしてくださいね
0884ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:20:49.12ID:z9QMhhJx0
>>854
地球温暖化によって二酸化炭素が増加しているのを
二酸化炭素が増加したから地球温暖化したって嘘吐いてるな
地球温暖化の原因は別にある。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:21:01.03ID:FclLczUH0
日本に取っては良いところ無し
なのは間違いない
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:21:14.94ID:yhNOiaQV0
ここ10年間でも

ガソリン車 燃費70%アップ
バッテリー 容量40%アップル

でガソリン車の方が進歩が早いんだよなあ
0890ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:21:43.29ID:z9QMhhJx0
>>882
未だ何十年も掛かるんじゃないかな。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:21:47.23ID:4Dx7Uqj10
>>861
白か黒でしか語れないとは視野も狭いんだな
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:21:49.15ID:Zn0Xkl360
元々ハイブリッドなんかよりスーパーカブの方がエコロジーかつエコノミーだったのに
エコカー減税という利益を享受してきた企業という点はある
バイク産業は何者にも守られないが、その思いを今後ガソリン車メーカーが味わうのか
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:21:51.55ID:1ajCSR/f0
>>711
調べちまったじゃないかw

ジャガーはインドのタタが筆頭株主で変わらず
アストンはカナダの投資ファンドが筆頭株主に
マクラーレンはバーレーンの政府ファンドが筆頭株主で変わらない

全部今年の夏頃の情報でした
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:21:55.90ID:OG6iWOH10
どうでもいいけど、ちゃんと下請けに金払ってやれよ、アキオ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:04.66ID:iMgYuEzh0
>>800

アメリカではトヨタは全固体電池のプロトタイプを来年から開始、2025年の販売を計画と報じられている。

Hybrid、BEV, FCVをラインナップに持ち、E-fuel合成燃料、全固体電池に投資しているトヨタにとっては、逆に今回の流れは大きなビジネス・チャンス。
総じて、トヨタはテスラよりも状況はよい(というか、他のメーカー、ルノー、VW, BMW, メルセデスなどがもうEV対応が終わっているので、むしろテスラの方が状況が悪い)。
トヨタの会長は、純粋に日本政府のエネルギー政策にちゃんとした展望が描けていないことを指摘しているのだと思うよ。
もちろん、舵は既にEVに切って相当数投資しているので、政府がちゃんと対応できなければ、EVを作っても購買者が買うことができなくて逆に商売にならなくなる、ということも考えているとは思う。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:11.89ID:vzE+QY+70
>>857
まあ超長期的には切り替わるんじゃないか?
蒸気機関から内燃機関への移行程劇的じゃないかもしれんし
バスに乗り遅れるな的な煽りは不安だけど。

もし、ほんとに急激に移行するなら、国全体にかかわることだから
>>1の言い分てのも間違ってないとは思う。
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:15.01ID:+8wVBhXf0
>>1
トヨタが中国の自動車企業に追い抜かれ
日本国内のガラパゴス企業に落ちぶれる近未来が目に浮かぶな
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:17.23ID:octw4VuU0
宣言しないでいじいじするよりも宣言してから
課題を見つけて解決するって事だろ
政治家にしかできない事だわ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:22.55ID:nHLszwsi0
>>878
???
0903ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 12:22:33.26ID:QeMG8OVp0
>>867
↑こういう大馬鹿やろうが日本を潰す。逮捕しないとな。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:37.43ID:YICXR6E60
>>638
マントル対流で海洋水はマントルの内部に入り込み続けているんだよ。
そのときに炭素もマントルにとりこまれて原油の材料になる、
マントル内部でマントルの熱と圧力で原油がつくられると考えるのも妥当だろう。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:22:38.07ID:ovecjmJT0
とりあえず、アルミサッシ禁止にする方が先だろw
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:23:07.19ID:gixaPuZ10
まともな電動車作れないトヨタ だからな
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:23:20.54ID:eeWciSdr0
>>892
バイクは不便だから売れないだけだろう
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:03.31ID:gKJHin0Q0
二酸化炭素うんぬんなんてビジネスで主導権握るための建前と言うか詭弁でしかないよ
これまで光化学スモッグたくさん出してきた国が環境だなんだとか言うのは滑稽でしかない
結局ビジネスになることあれば彼らは平気で二酸化炭素排出する
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:05.39ID:c1pjr6WL0
電気自動車になってもCO2が出る場所が車のエンジンから発電所に変わるだけってのはわかってたけどね
送電ロスとか考えるとむしろ排出量増えるんちゃうかな

難しいガソリンエンジンから誰でも簡単に作れる電気モーターにシフトして
中国とかに自動車産業の利益や雇用を譲りたいんですかねぇ
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:15.41ID:JPfMmbkw0
>>890
青色発光ダイオードも発見から普及まで30年掛かっている
バッテリーもその芽は出しているがどうなるのやら
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:20.50ID:z9QMhhJx0
EVよりもハイブリッドの方が現実的で実用性が高いな
日本の潜水艦もハイブリッド方式。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:25.63ID:NqY2L6JE0
崩壊するのは決定事項。
以前のFUJIFILMの経営陣のように大きな方針転換をしないと生き残れない。
こんな台詞をはいているようでは豊田はダメだ。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:37.55ID:YICXR6E60
>>650
欧州がHV車も禁止にしますと言っているんだぜ。
世界はすぐこの流れになるだろ。HV開発に何の意味が?
自動車でも日本はガラパゴスになっちゃうよ。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:39.61ID:pcDEtr0v0
>>1
時代についてけないなら崩壊するしかないだろ
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:44.52ID:44zPTlWf0
>>888
ハイブリッドは一部電動化してるし充電バッテリも乗ってるわけで
その恩恵を内燃としてひっくるめちゃうのはどうか、とは思うぞ
純粋にガソリン内燃としてみたら、伸びしろはきつい
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:44.77ID:pUcdCjnh0
>>851
太平洋はCO2足りてないから海が吸収する
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:59.48ID:+MwjlAa90
地球温暖化は間違いなく起こっておりその原因は二酸化炭素だ
これは科学的に証明されている事実
だいぶ前に地球温暖化懐疑論が流行ったがすでに論破されている
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:08.87ID:al6A1nDO0
>>869
開発し尽くされてる?ホントに無知の馬鹿だな
今はそのエンジン進化とリチウム化でエコ車以外の燃費がビックするほど伸び、走りも滅茶苦茶良くなっている。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:18.25ID:xIdQdCPF0
>>901
豊田章男氏は爺っちゃんの名に賭けての創業家出の社長だが?w
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:21.73ID:Dhn9g3rv0
5分ぐらいで600kmぐらい走れる量の電気を充電できる
小型化、放電率が少ない
電気の常識からすれば無理じゃないの?
出来れば車の前に電力会社がそれ採用して
太陽光や風力で電気を貯められるときに貯めるっていうことになる。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:28.11ID:FclLczUH0
ガンダムみたいに原子力で走れたらなー
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:29.08ID:4Ucgbdle0
リアカーと牛にしろって言われても皆従う
自動車なんて今どき買い物に使ってるだけだからな
バイクはエンジン音と振動が無ければ誰も乗らないだろう
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:31.33ID:D4d19RZ60
今までメーカー統合や亜鉛入りガソリンの撤廃に排ガス規制と色々あってなんとかしてきたんやから大丈夫やろ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:25:44.97ID:z9QMhhJx0
>>912
EVは電池に溜めたり放出したりするからロスが大きい
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:06.25ID:Zn0Xkl360
>>908
売れる売れないじゃなくて補助金の対象にならなかった話
ハイブリッド車よりエコなのにな
その利益を享受しておきながら今更ガソリンの方がエコってのはダブスタに見えちゃう
利益追求が会社の是ではあるけどさ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:33.69ID:VScha0lS0
海流発電とか水力や風力発電を何基つくれば大丈夫なんだろう
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:34.13ID:mmT9HyMH0
トップの社長がCMにでて自画自賛してるようなおめでたい会社じゃ税金ジャブジャブ
投入しても無駄金になるだけだろう。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:36.03ID:xIdQdCPF0
>>922
はいはい
ホンダさんはエンジン開発の技術者を切ってEV開発に邁進するそうですよw
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:41.66ID:OvskBwwc0
崩壊していいじゃんw
トヨタなんかいらんしw
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:52.92ID:4Dx7Uqj10
>>925
人間が合わせるだけ
ストレスかと言われると全くそうではない
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 12:26:53.85ID:594i5WZi0
トヨタさんは着物作る技術が長けてるから、ずっと着物作っていればいい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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