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【コロナ】スウェーデン国王「我々は対策失敗した」異例の政治批判 死者増で [スタス★]
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0001スタス ★
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2020/12/18(金) 16:33:08.88ID:J34HsLcu9
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR17CFG0X11C20A2000000

スウェーデン国王、コロナ死者増「我々は対策失敗した」

2020年12月18日 3:37

スウェーデンのグスタフ国王は、「多くの人が亡くなったことは非常につらい」と述べた=AP
【ロンドン=佐竹実】スウェーデンのカール16世グスタフ国王は、自国の新型コロナウイルス対策について「失敗したと思う」と述べた。店舗などを閉鎖しない緩いロックダウン(都市封鎖)を続けてきた同国では、感染者数と死者数の増加に歯止めがかからない状況が続いている。

地元メディアが17日報じた。グスタフ国王は国民向けのテレビ演説で、「多くの人が亡くなったことは非常につらく、我々は失敗したと思う」と語った。人口1千万人のスウェーデンではこれまでに約35万人が陽性となり、約7800人が死亡した。人口10万人あたり死者数は英仏伊よりは少ないが、北欧では突出して多い。

スウェーデンは大人数の集会を禁じるなどの対策は取ったものの、学校や飲食店は閉めなかった。春先の感染初期から厳格なロックダウンを敷く欧州の他の国には倣わず、独自の対策を進めてきた。

夏には死者数が減った時期もあったが、ここへ来て再び増加している。英BBCによると、ロベーン首相は15日、「専門家は第2波を過小評価していた」と述べた。

もっとも、厳格なロックダウンが正解かどうかについては議論がある。失業者の増加など負の影響が大きいほか、規制と緩和の繰り返しになるため持続的な対策ではないとの指摘もある。

※掲載される投稿は投稿者個人の見解であり、日本経済新聞社の見解ではありません。

ひとこと解説
政治に距離を置く国王による政策批判は、非常に珍しい。国王の長男カール・フィリップ王子とソフィア妃が新型コロナに感染したと先月、発表したばかりです。 免疫を持つ人の自然増でウイルスを抑え込む「集団免疫」で知られていましたが、本来、他国のようにロックダウンせずソーシャルディスタンスに配慮した政策の主目的は「感染の広がりを遅らせ医療をひっ迫させない」こと。日本の今夏以降の政策と通じる点もあります。 スウェーデンの累計死者数は、日本の人口でいえば約10万人の計算。人口あたりの新規感染者数は米国並み。「日本はまだまし」なのですが、だからこそ、いまのうちに医師や看護師ら医療供給体制の強化を!

2020年12月18日 12:16 (2020年12月18日 16:12更新)
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:34:13.70ID:0oIu4wDO0
安倍が原因だな  
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:34:48.61ID:AeH9RHmy0
天皇陛下もこれぐらい言えよな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:34:59.27ID:6MQBrWGn0
>>1
見出し詐欺でお馴染みの[スタス★]を久し振りに見た
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:35:07.24ID:TtWBrHnb0
死んでも高齢者が多いだけで、国は若返るだろう
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:35:13.60ID:9kqMrYE/0
天皇陛下のお言葉ないの?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:37:24.40ID:FQhOFgOU0
 
集団感染が発生した際に、その経路としてこれまで明らかになってきたのは、

@夜の街(風俗や飲み屋)
A歌関係(カラオケやライブハウス)
Bケアサービス(医療や介護)

以上の3パターンでほとんどが占められる
藤田医科大学生15人のケースも飲み会をしていたと報じられている
集団感染を引き起こすだけの強い要因がある場所は個人の感染も数多く引き起こしていると考えられる
対して、飲食や旅行による感染者は微々たるものだろう
これまでの結果だけでなく、感染のメカニズムを考えた場合にもそういう結論が下せる


つまり最善の策は時短による対応だった
そのため政府や自治体は時短を懸命に進めようとしていたが、マスコミなどは非協力的どころか批判を繰り広げた
結果、マスコミが煽った世論に押される形でGOTOの中断が決まった

たしかにより完璧を求めるならばGOTOの中断だっただろう
だが時短に比べてわずかに防止措置効果が上げるために、多くの飲食店や旅行業者が廃業に追い込まれるという選択は正しかったとは考えにくい
どうしてあそこまでマスコミは時短に非協力だったのだろうか
自分たちが夜の街に遊びに行くのを禁止されたくないから、というのが一時取りざたされていたが、本当にそんな身勝手な理由からなのだろうか
 
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:38:35.84ID:VsRTHkww0
テドロスが半年以上前に言うべきだった台詞を国王に言わせるとは…
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:39:18.87ID:h7SwJl710
自然集団免疫は無理なウイルスってだいぶ前から解ってた

ワクチン接種の集団免疫でもどうかなって言われてるのに...
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:43:47.86ID:MQTcC0Q80
感染者の2%が死んでる
全国員が感染すると20万人が死んで
ワクチン無しで集団免疫ができるまでに10万人以上が死ぬ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:44:21.91ID:oiOEspO10
西洋の対策はすげえなオランダとか3人以上で集まるの禁止とか日本じゃ憲法が許さんこと平気でやるじゃん
それだけヤバいってことだ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:44:42.90ID:1ROQmlKP0
>>5
ただの風邪なら風邪薬飲んだら治るし死人も出ないよな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:44:53.98ID:prR/qMLM0
敢えてウイルスに暴露するというロックというかデスメタルな対策を試みたことは、
失敗成功を問わず興味をもって後世に探究されることだろう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:45:07.74ID:G5HLPaDS0
なんだ小林パチのり、また負けたのかwwwwwwwwwwwwww
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:46:04.81ID:PAwCgflx0
>>8
日本国憲法第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:46:23.84ID:/cycwH/h0
そういえば最近ブラジルの様子を聞かないけどどうなってるんだろう?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:46:25.56ID:dang4aOl0
>>1
スタス★さんおかえりなさい
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:46:32.68ID:XtIvIVMf0
テドロス「マスクは無意味って言ったけどまさか本気にするとはなw」
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:47:17.50ID:oiOEspO10
新コロナの発祥地の中国の専門医師が言ってたよなこのウイルスに関して集団免疫なんかとんでもないってさ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:47:22.24ID:4hONG5S90
 
税金を盗むだけ盗んで、政府がクソの役にも立たない


大した「福祉」だよな



 
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:47:30.00ID:G5HLPaDS0
小林パチのり、また負けたwwwwwwwwwwwww

玉川徹と岡田晴恵に土下座しとけや、この雑魚が!w
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:48:04.24ID:YtYwPfWg0
>>7
そして数年後・・・・

今度は後遺症持ちの若者が老人に代わって財政負担になったのでした。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:50:25.56ID:uAXiTDgT0
モリカケサクラも余裕があったら
「まあいいんじゃないの」で済むけどね
危機になったら底辺はリアルに殺されることになる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:52:30.03ID:/Z+U9UWo0
あれ?ニッポンもスウェーデン見習えってネトウヨから聞いていたけど
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:52:32.16ID:PQfEV6U70
中共に謝罪と損害賠償要求すれば
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:53:16.49ID:TiiApQev0
国王「いっしょういっしょに逝けア!」
三木道三「長いぞこのあと…いくつバージョンあんだ?」
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:53:22.66ID:EDbVKyyh0
日経らしい締めくくりだな
まずは東京ロックダウンだろうがw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:53:38.24ID:haDhxFsC0
新型コロナの素性が分からない内にノーガード戦法を推奨した学者たちの責任
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:53:43.98ID:acYmzald0
クソ真面目に年寄りだろうが外人だろうが全力で治療してる日本がおかしい
逝かせてやれよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:54:30.89ID:TiiApQev0
カール16世グスタフ国王「それにつけてもお通夜はカール!グフグフw」
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:55:21.94ID:EDbVKyyh0
>>46
正直なところ
下級の糞ガキどもの方がいらないのだが?w
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:56:44.99ID:e8hgEN3X0
スウェーデンを賛美してた、ただの風邪厨は息してるか?www
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:58:43.57ID:nBQ8vzhE0
集団免疫作戦破れる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:00:15.04ID:seekV8+I0
人工的に作られたウィルスだから
今までの対応では、ダメだ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:00:35.01ID:uOSpBNif0
小林よしのり漫画にまでしてたのに
どうするのこれw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:02:26.89ID:DGKUEZjj0
足並み揃えない時点で1位か最下位
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:02:39.05ID:lnOgEv0x0
>>12
国王は政府の対策を非難しているんであってただ冷静に状況説明しているわけではないんだよ
ツイッターでも「失敗を失敗と認められるのはのらりくらりと自分たちの失敗を認められない日本より素晴らしい」という意見も多々あるけれど、亡くなった約7800人の人とその家族も素晴らしいと思ってくれるだろうか
「対策が失敗したのではなく高齢者を意図的に見殺しにしている」と感じているスウェーデン人もいる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:04:01.83ID:4hONG5S90
 

イザというときに役に立たないのなら

今まで盗んだ税金を利子付けて返せって話だ


 
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:04:12.15ID:VCiSvt/80
映画の『ミッドサマー』で知ったけど
スウェーデンにはアッテストゥパン(氏族の絶壁)というのがあって
ある年齢に達した老人は自ら飛び降りたんだってね
日本の姥捨て山みたいだね w
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:05:32.13ID:2OjlkGuh0
>>59
姥捨より積極的な感じするけどね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:05:41.90ID:s0YiTvvm0
免疫が出来ないんだろw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:06:56.96ID:F0keeS5m0
だが、当初一定数の人間が抗体を獲得するまで感染症というものは収まらないとして
同じような策を取ろうとしたが首相自身が感染してしまったことで早期に軌道修正をした英国も
とても成功しているとは思えない、ハッキリ言って大惨事状態
スウェーデン方式は失敗だが、他に良い策があったのかと言えば
欧州に於いては解なしと言えるだろう
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:08:23.37ID:Y+SbZf+s0
これを子供に見せて
今年はサンタも来れないぞ
と知らせようと思ったがフィンランドだったなサンタの故郷
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:14:07.31ID:7oqTPX310
ICU病床はほぼ満杯? スウェーデンに近隣諸国は緊急医療支援を用意
https://www.businessinsider.jp/post-226160

ブルームバーグの報道によると、スウェーデンでは最前線で働く医療従事者がこの1年で大量に離職していて、問題を悪化させている。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:20:26.39ID:f30lQZsH0
パヨクそっ閉G
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:20:51.06ID:r2lRnQtZ0
>>59
北欧映画は概して暗いねん
どれ見ても鬱々となる

老人は覚悟きめて自ら死んでいき、若者は無力感で引きこもるかクスリで現実逃避
こんな暗いのにフランス人あたりに言わせるともっと暗いのはロシア人だそうな
寒い国ほど気分も暗い
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:30:36.02ID:3cwEKTkp0
スウェーデン「コロナ集団免疫」作戦、失敗の深層
https://jp.wsj.com/articles/SB11337479942064503444304587144303900147904

一方、スウェーデンの放任主義的なコロナ戦略は、提唱者が予測したほどの経済的メリットをもたらさなかった。中央銀行と複数の経済機関によると、スウェーデンの上半期の国内総生産(GDP)は8.5%減少しており、失業率は2021年初めに10%近くに上昇する見通しだ。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:33:37.73ID:t5HC13+Z0
>>1
国王はそう思うだろうし、そう言わないとな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:35:22.08ID:wxG6k7kV0
イベルメクチン使えよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:36:29.19ID:4VE1KNmB0
老人は治療しないだけじゃなく、高齢者施設の職員がマスクもしないとかはなから守る気ゼロだったからな 怖い国だよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:37:29.79ID:O8fAdNbh0
ノーガード戦法が目先の結果に囚われちゃダメだろ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:40:20.60ID:LSxNMVDF0
>>26
帝国憲法時代は
政治的な発言も出来たし
軍の統帥権が独立していたが
現在では政治的な発言ができないわけですね?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:40:44.50ID:A8kl37TT0
コロナは変異し何度でも感染する。集団免疫は通用しない
ワクチンが効く場合も、定期的に打たないと意味ない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:42:33.21ID:YmjnBkSz0
国王やっちまったな
政治批判なんかすると火の粉が飛んでくるぞ
立憲君主制も崩壊
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:53:10.14ID:+2+rh0Cq0
欧米でざっくり100万人あたり1000人 つまり今の所、人口の0.1%
99.9%の人は生きてて、風邪拗らした年寄り0.1%が召される。
ショボいパンデミックだなぁ 1年でだよ 俺だけ?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:58:53.37ID:jiMty4YE0
スウェーデン国王は、国が命を救うことに「失敗した」と言いました。
首相は、国王の発言に同意した
「非常に多くの人が亡くなったという事実は、失敗以外の何物とも見なすことができない」

王は次のように述べています。「私たちは失敗した。多くの死者がいます」
「スウェーデンは困難な状況で甚大な被害を受けました。悲惨な家族との別れを経験した」

感染することを恐れているかどうか尋ねられたとき、74歳の王は、
「最近、それはどんどん近づいてきたように思える。私の最後、むろん、望むものではありませんが」
と言いました。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:59:02.67ID:iFfip5ld0
対策も何も、高齢の患者は治療せずに放置するのがスウェーデンの方針なんじゃないの?
最近TBSの報道特集で観た
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:01:29.02ID:rYFLr/lU0
小林よしのりはこれに対してコメントする義務があるだろ
あれだけ煽ったのだから
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:03:23.59ID:SLnHDVsm0
半年前、盛んに成功例だと言い張っていた知恵遅れもいたなw
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:04:05.21ID:G+kVhPbl0
こんな国をいちいち見習いたがるバカ政府お抱えの識者共
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:07:49.63ID:SLnHDVsm0
ロックダウンは最終手段だが、
感染被害を最小限に食い止めるという効果はある。
短期的には景気の減速という問題もあるが、
長期的には被害の拡大を遅らせるという時間稼ぎになると共に、
経済の変革を助ける事にもなる。
その間にワクチン開発などの研究や、
必要となる投資を考え出す猶予期間になる。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:08:56.05ID:KrDgpDEq0
>>1
勇気ある発言と思う
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:11:58.67ID:5HrpClqm0
ノーガード戦法で成功した国あんの?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:13:28.44ID:uXTD32030
>>35
まさにコレ
リゲインも大量に必要になるな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:16:29.97ID:GYReiNzW0
>>68
そういや北は日光不足の関係で鬱になり易いんだっけ?
まあこの外出不足からの日光不足になり易いご時世、どこでも他人事じゃないが
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:18:02.49ID:U+QpTUTd0
スウェーデン賛美していた集団免疫派はこの先どう生きて行くの
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:22:03.99ID:uXTD32030
いいな国民の声を代表してくれる国王は
昭和か平成だったら何とか思いを国民にお伝えしようとされてただろうけどなぁ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:24:22.33ID:zIzomSh50
人柱乙
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:25:56.38ID:3FGQvyXA0
あらら、失敗か
どんまい

コロナはただの風邪はやばいな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:26:51.40ID:L+UY1mHt0
欧米人て馬鹿ばっかりだな
日本のことを批判するときに「欧米では〜」と言う奴が多かったけど、もうその論法は使えない
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:27:34.01ID:PLROxj220
>>99
なる。都市隔離も隔離である限りは効果がある。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:30:23.08ID:15XUCHPE0
ドンマイ
誰にも正解なんてわからんよ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:33:40.99ID:PLROxj220
>>96
スウェーデンはもともと医療の合理化で病床が
2万程度しかない。人口が日本の1/12でも病床が
2万/160万しかない。つまり1/80だ。
だから平時でさえも入院するのに1-2カ月待ちだ。
英国も似たような事情がある。
経済成長が鈍化し福祉予算が足らず医療インフラに投資できなくなった
国は全てこう言う末路を辿る。
先進諸国全体の未来だと思ったほうがいい。

或る意味他には手段がなかったがつまらんギャンブルを
したもんだな。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:35:10.50ID:6uL5CcXN0
死者数7800人の手前云えないけど内心は成功したと思ってるんじゃないかな
邪推じゃなく現実的解決策としてスウェーデン方式もありだよ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:37:15.90ID:JiQcxc9+0
もしタイムリープできたとしてもなかなか難しそうだと思うこの頃
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:37:37.40ID:tF6Qgj9D0
未知のウイルスだからどんな対策にするにせよ ギャンブルとなってしまうのは仕方ない
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:37:58.20ID:+2+rh0Cq0
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:38:06.84ID:XJr6xTN80
玉川、辛抱、三浦などがいかに浅はかかという事がわかるな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:38:09.98ID:PLROxj220
>>114
無い。感染症に対する恐怖感で消費マインドが冷え込んで
経済の低迷が長期化する。
先進諸国はどうしても高齢者が多い。
人口の1/4-1/5は居るからこれが消費を抑制しただけでも
影響は大きい。

人口構成が瞬時に変わらない限りはどうにもならない。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:38:57.82ID:PLROxj220
>>115
そうかよギロチン馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:39:27.96ID:tF6Qgj9D0
>>112
シナの発表が完全には信用できないとしても 欧米のような状態にはなっていなさそう
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:40:28.53ID:JiQcxc9+0
普通に王国なんだな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:42:26.73ID:S49YQlI30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66904920S0A201C2000000

「日本などから『スウェーデンはノーガード戦法で高齢者を見殺しにしている』と批判されることがありますが、それは誤解です。これまでスウェーデン公衆衛生庁は国民に対し、推奨という形で様々な新型コロナ対策を呼びかけていました。第2波でも推奨が多いのですが、11月からバーやレストランでのアルコールの販売を午後10時以降は禁止するなど規制が増えています」

「確かに第1波では介護施設において多くの高齢者が亡くなってしまいましたが、それには雇用など介護システムが抱える問題が絡んでおり、ロックダウンとはあまり関係がないことでした。その後は、介護施設でも様々な対策が取られています」
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:43:01.29ID:PLROxj220
>>125
そうかよバカウヨカルト幼稚園wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:44:05.44ID:G9fU7XPH0
>>1
ご立派ですこと
日本の国王は散々安倍にいじめられまくったからな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:45:16.20ID:OdiOg3H40
たぶん結核くらいに思ってたんだろうけど
これほぼエボラだからな
しかもインフル並みに変異するし
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:45:57.69ID:1naCbb9j0
スウェーデン人て普段からソーシャルディスタンス取る文化だと、ネタにされてるけどそれじゃだめってことかな
それとも移民がソーシャルディスタンス取らないから感染したとか?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:46:26.06ID:+8/Nh0rg0
スウェーデンを福祉大国だと思っていた時代もありました
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:49:06.70ID:XHePBPds0
アジア ➡ モンゴル帝国

ヨーロッパ➡北欧のヴァイキング

世界の2大侵略集団

    
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:49:31.62ID:OdiOg3H40
>>132
「集団免疫」てことは健康な人がどんどん
罹りましょうっていう企画なんだよ

それは回復するのが前提だけど予定よりも
死者が多すぎる&再感染するならほぼ無意味
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:49:52.86ID:PLROxj220
>>126
11月からではもう遅いな。
初動の段階で徹底してエリア隔離をして少ない医療リソースで
限られたエリアに集中投入するしか手段は無かったろうな。

中国とスウェーデンは人口が140倍違うが、実は病床は660万対2万で
330倍しか変わらない。つまり2倍ちょいの違いしかない。
中国にできたことがスウェーデンにできないとは限らなかった。
自由だ経済だなんだと屁理屈ほざいて政治家が勇断に遅れたから
こうなった。

全ては失政だろうな。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:51:07.75ID:gwra+F3D0
結核程度だったとしても集団免疫戦略は狂気
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:51:35.28ID:UxGvV2fs0
長期戦になるのだから間違いさえ認めることができればいろいろ試すのは悪いことではない
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:52:05.16ID:XHePBPds0
北欧のヴァイキングは、中世のヨーロッパやブリタニアを荒らしまくったからね。
北欧神話は、ヨーロッパの代表的な古典でしょ。

日本のアニメや漫画にも、影響を与えてる。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:52:40.73ID:UMtPsDK20
>>1
日本が福祉制度のモデルにしてる国だよな
この国のマネしてるかと思うと恐ろしい
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:53:11.57ID:3BJl1fK70
スウェーデンって何となく格好いいよな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:53:26.09ID:tQIgpMvv0
ノーガードだから覚悟の上だろ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:53:26.46ID:r34qsiJ60
10月に第2波が小康状態の頃、喜々としてスウェーデン見習えとか騒いでた自称知識人どもはよくテレビ出て来れるな。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:54:19.24ID:CoF8PKxi0
まあたしかに
こんなクソダメな政府
国王じゃなくても批判したくなるわ

なぜスウェーデンの政府は選挙で負けないの?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:54:30.97ID:OdiOg3H40
>>140
体力に自信があるなら試すのもアリとは思うよ
元々ワクチンていうのもそういう発想だしね

ただちょっとこのウイルスを読み違えてたぽいのと
大規模な集会はやめとく‥とか
なんか最初から迷走してんなってのはあった
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:54:31.06ID:PLROxj220
この感染症の流行はシュペングラーが予告した
「西欧の没落」を実現するかもしれないな。

少なくとも早期化はするだろう。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 18:55:35.08ID:4vyDKwFE0
民主主義の国で政策に影響与えるようなこと言っていいのかいな
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:55:53.64ID:XHePBPds0
ヴァイキングが侵略した地域は、略奪のかぎりをつくしたんだろ。
ブリタニアでは、王国まで作ったからね。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:58:34.39ID:rmVOXAV30
>>142
北欧とギリシャとローマとドルイドが混ざって欧風ファンタジーって感じする
キリスト教広まって多神教無くなったのかな
それとも宗教じゃなく伝承だから別枠?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:00:39.93ID:XC1Sx7ES0
君主の発言などというものは、常に裏を読まないと。
死亡者の約9割が70歳以上の高齢者だそうだから
事実上の「勝利宣言」だろう、これは。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:00:59.18ID:4vyDKwFE0
>>152
北欧神話の神信仰からキリスト教信仰に変わってる
例のごとく宣教師たちによって
それでその過程では例のごとく北欧神話の神々は悪魔扱いされた
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:04:32.31ID:tb0SWqOs0
なぜ根拠も無くノーガード戦法をとり国民も受け入れたのか、理解し難い
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:06:58.26ID:ljXdLY6I0
>>155
新型ウイルスへの対策で根拠ができるまで待ってたらそれこそ死滅するわ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:08:26.60ID:NLor2tc00
天皇陛下が菅を批判するぐらいの出来事なのけ
0162皇帝パルパティーン
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2020/12/18(金) 19:09:32.54ID:0J0SKoxn0
ドイツに踏み潰されそうになった自称中立国だったくせに(笑)
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:10:32.16ID:MYvXPkOY0
ただの風邪厨が、コロナヒステリーとか得意げに批判を言いながら、自分がヒステリー起こしてる馬鹿いるよな(笑)
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:18:31.26ID:B7QQNfbg0
トランプ信者「こいつもDSか」
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:25:24.89ID:d4a2Z6sp0
スウェーデンと同じ死亡率だったなら、日本は10万人くらい死んでるはず
ノーガード戦法しなくて良かったな、政権が真っ白に燃え尽きるところだった
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:29:23.03ID:y7xqelnA0
こういう一か八か戦法を選ぶ意味がわからん。
しかもソーシャルディスタンスが確保出来てるからマスクは必要ないとかバカ理論唱えてたし。
距離を確保しててもマスクしたら更に防御力が上積みされることも分からないようなアホの提言に耳を貸したのがそもそもの間違い。
そこまでしてマスクを毛嫌いする精神疾患を先に治すべきだったな。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:37:43.66ID:7voRJlDw0
>>173
一か八かじゃなくてそもそもスウェーデンは普段から無料はいいけど病気になっても診察まで数ヶ月待ちなんていう医療体制なんだから感染者を手厚く看護するなんて最初から無理だったのでは?
0176くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/12/18(金) 19:41:19.06ID:DpqoaBRN0
6月頃に、スウェーデンは失敗したと言われてたんだけどね。聞く耳持たなかった結果が今。

スウェーデンの新型コロナウイルス対策が「完全なる失敗」に終わったと言える理由 2020.06.04
https://wired.jp/2020/06/04/sweden-coronavirus-herd-immunity/
> スウェーデンは新型コロナウイルス対策としてのロックダウン(都市封鎖)を実施しなかったことで、
> 当初は一部の賞賛を集めていた。ところが結果として、人口100万人当たりの死者数が世界的にも
> 高い水準になってしまった。もはやスウェーデンの対策は「完全なる失敗」に終わったのではないか
> ──専門家たちがそう考える理由。

> その結果、人口100万人当たりの死者数は隣国ノルウェーの10倍近くになり、近隣諸国は
> 国境を開放してもスウェーデンとの往来は禁止している。テグネルはロックダウンを
> 実施しなかったことで前任者から批判を受けている。

> ルンド大学のフランクスは、「ノルウェーと同様の抑止策をとっていれば、確実に死者数を
> 減らせたはずです」と断言する。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:17:29.22ID:+4d1ic2E0
>>11
うちのってお前日本人じゃないじゃん
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:20:50.61ID:+4d1ic2E0
スウェーデンはインフルエンザも集団免疫で対応してるの?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:22:15.94ID:RVrXuoCS0
>>1
お前らは失敗した
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:24:00.75ID:+2+rh0Cq0
事故、病気で100人の遺体から既存のコロナ及び新型コロナが10人検出されました。
コロナ過大評価の火付け役の話題にシフトしてもいい頃でね 飽きたよ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:24:27.38ID:+4d1ic2E0
>>175
なんだか馬鹿みたいな事やってんだねえ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:25:45.70ID:auvQ8I8u0
潔いな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:27:24.40ID:70fPEHYi0
「失敗だ」と嘆くのはまだ早すぎる。
戦いはまだ始まったばかりだ。

もしも失敗したのだとしたら、スウェーデン政府でなく人類な。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:28:09.94ID:yxcbZ2/D0
>>157
そりゃそうだ
優秀なリーダーがいれば集団をまとめるのに一番いい
問題は優秀な人がなかなかいない事と後継者がいなければ一気に滅ぶことだな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:28:34.01ID:QANMU94f0
欧州とりわけ北欧は高福祉で財政破綻しかけてたわけで
中国の武漢ウィルスはwin-winだわな

老人減ってよかったね。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:29:10.08ID:0DE2UXCi0
池田信夫と愉快な仲間達
さすが、無能w
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:30:31.33ID:YMnOxPgu0
小林よしのりどうすんの?
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:30:36.73ID:0DE2UXCi0
池田信夫なんかマスクの効果すら信じてなさそう
BCGだけは盲信w
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:31:14.15ID:6EQbq4Tq0
集団免疫政策を推進してたあのバカ学者を一喝した訳だな。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:31:23.72ID:qwMclA560
アメリカにしろスウェーデンにしろ、トップが病気を舐めてる国は大勢の国民が犠牲になってるなぁ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:32:51.01ID:0DE2UXCi0
池田信夫と愉快な仲間達
「いまやニュージーランドが失敗例ですね」

w
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:36:02.93ID:F7Jvi1ey0
>>1
失策の責任、国王が負えるの?
首相に代わって政治の責任担うって言うなら文句言っても良いと思うけどねえw
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:36:47.26ID:0DE2UXCi0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンの政策には強い反対論もあるが、おおむね成功」

w
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:36:53.55ID:70fPEHYi0
すべては中国共産党のせい

春節を控えて
武漢の最前線で対応にあたる現場の医師の報告を「デマだ」として削除
「ヒトからヒトに感染するというエビデンスはない」などというデマを拡散。

春節を目前にして
「国内旅行禁止」「国外への団体旅行禁止」したのになぜか「国外への(個人)旅行禁止」にはせず
世界中のいたるところに中国人がやってきて「飛沫ぶっかけ」「マスク買占め」

そして世界中で大流行。

これで故意じゃなければ、なんなんだろう?
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:40:53.58ID:k5hVn+C30
西欧とか北欧好きいるけどさいいとこ取りばっかなんだよな韓国ばっかみてないでさこーゆー国の良し悪しも日頃からつぶさに観測してかないと
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:41:49.90ID:Lyc/ZGsQ0
来年の日本か・・・
阿鼻叫喚だな
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:48:07.25ID:WKNJpQhv0
スウェーデン人現役世代の富裕層がどんどん国を捨てて移住しているそうだ。
働いて高い税金と年金を国に納めているのに、歳をとったら最後、
治療すら受けられず見捨てられて死亡する、って現実を
見ちゃったからだって。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:49:13.34ID:jBbvClpe0
死者数のグラフ。第2波の収束の仕方がおかしい。
確かに第1波で高リスク者が死亡済みかもしれんが急速すぎる。
国王は政権の数値操作を皮肉った可能性がある。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:50:41.62ID:RVrXuoCS0
>>208
ああ、あれね
死亡者の報告が遅れまくってて、遅れる日にちもバラバラだからああなるだけだよ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:51:18.25ID:3dZsV0bB0
集団免疫とか言ってた阿呆は息してるのか?
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:51:46.27ID:RVrXuoCS0
>>203
そんな事したら政府が朝敵扱いされちゃう
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:52:20.74ID:jBbvClpe0
>>209
なるほど、ありがとナス
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 20:52:30.52ID:nVSXu8lp0
政治の中枢に女が多いとこうなる。
問題になると女はでてこなくなる。自分の責任とは絶対に言わない。それが女。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 20:54:55.08ID:3dZsV0bB0
>>215
欧州はどこでも国王居るだろ
フランスは王族を全員虐殺したから居ないけど
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:55:49.93ID:m4SqMChd0
スウェーデンなら国境封鎖、出入国禁止で国内はソーシャルディスタンスで良かったんじゃないのかな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:01:26.09ID:9II8EiG/0
>>210
集団免疫ができないことの恐ろしさがわかっていない
これから、何十年も、コロナ禍がつづくことが立証されたのと同じ

それが風邪の恐ろしいところ、風邪をなめるな

コロナは風邪なんかじゃない、
ワクチンで完全解決!とかいってるアホのほうが危険
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:04:04.43ID:AKaQHZqr0
その昔、陛下に怒られたショックで死んだ総理大臣がいてな…
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:04:49.01ID:JgM56p3s0
第三者から見て規制なしの集団免疫獲得作戦は初めから懐疑的だったもんな
結果は興味津々だったが案の定ダメだったと
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:04:53.23ID:7voRJlDw0
>>215
待って待って、スウェーデンに王室があってびっくりしている人がチラチラいるけれどノーベル賞の授賞式と晩餐会に出て来るお馴染みのファミリーじゃん
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:10:42.11ID:y3zWe+uX0
FFTに出て来た
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:11:12.61ID:+/QjGhHn0
今の王朝、初代はフランス軍元帥ベルナドット。
フランスを味方にする為に、跡継ぎのない時の国王が王太子として招き入れた。

初代はまるっきりのフランス人庶民だが、歴代国王が必死でスウェーデン旧王朝の血縁や諸外国の王家と縁組を繰り返した。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:16:13.56ID:tjvhkQg/0
成功してるのはNZと台湾くらいか
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:16:51.63ID:ZAC43WxF0
モーニングショー見てなかったのかスェーデ国王は
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:20:42.66ID:p4MqueRp0
カール・グスタフか
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:23:13.58ID:kFvgrEMZ0
気温が低めな国ほどはしゃいだらまずいだろうと直観的に思ってたが、何つーか、勘が鈍いな。
普通は北の方の人ほど判断の甘さは死を招くから厳しいんだけど。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:34:02.70ID:OxnIyf+f0
>>237
なるよ。医療は老若男女問わずセーフティネットだから

おまいの言いたいことはわかるが、今の制度では患者は誰でも治療を受ける権利があり
医療は応じる義務があるからな
しわ寄せがどこに集まるかはいうまでもない
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:37:29.98ID:rDRaSx4n0
夏に減るのは当たり前
冬に増えるのは当たり前
増えても医療崩壊を起こさないような体制にすればいいだけ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:39:18.20ID:kFvgrEMZ0
これでもヨーロッパは史上最悪に暑い11月に12月でだいぶアシストされて下駄履いてるんだけれどもね。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:39:34.21ID:FkMvpuIY0
寒いから元々厳しいのに。
人口、人口密度が少ない分、鎖国的な政策とっていれば対応可能だったと思う。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:40:54.88ID:kFvgrEMZ0
>>242
金に目が眩んだんだろう
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:42:37.47ID:8GS4AoFv0
姥捨山ならぬ姥捨国だな
そのうち国王も捨てられるんじゃないか?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:43:29.86ID:/08NMmTa0
>>243
目の前の金に目が眩んで、先に大金を失う顛末に。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:45:48.30ID:kFvgrEMZ0
めんどくさいってのもメインの理由の一つにあったと思う。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:46:07.62ID:z8bBCz+60
向こうでも政治家は自分の否を認められないんだな
誰も失敗の責任を取ろうともしないのか
日本の政治家と大差ないよな
欧米ならそんなことになれば国民が黙ってないと思ってたが
意外とそうでもないのか?
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:47:41.13ID:UcXmwALj0
>>249
非を認めない、責任を取らないのは自粛警察だ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:52:12.38ID:ZampiIoq0
>>1
王様が言うなら間違ぇねえ!
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:55:33.15ID:1Qrj5pZi0
そりゃ集団免疫付けたって変異するウイルスには負けるわな
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:57:43.68ID:UcXmwALj0
コロナを撲滅することは無理なんだよ
本当に自粛警察は頑なで自分の過ちを認めない
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:58:02.75ID:q9Gn1X4r0
>>94
栄養ドリンクくらいで治らねーだろ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 21:59:49.08ID:28osyL1q0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンは成功モデル」

w
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:00:23.33ID:DRYVYcgK0
ここまではっきり言うのは欧州の王室でも異例なんだな。
経済も落ちてるんじゃ、ただの死に損だものな。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:00:42.14ID:5VInywoA0
国王先走ったな
戦いはまだ終わってない
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:02:00.15ID:28osyL1q0
池田信夫と愉快な仲間達
「ニュージーランドはいまや失敗例」

w
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:03:32.85ID:e0mH42hK0
スウェーデンのノーガード戦法を支持してたネトウヨの立場がないな
てか日本の天皇も何か言えや税金泥棒
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:06:40.70ID:e0mH42hK0
集団免疫でいいだろとほざいてたバカネトウヨの今のトレンドが指定感染症を外せー連呼だもんな
コイツら日本人を大量殺戮したいだけだろ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:06:58.43ID:28osyL1q0
池田信夫と愉快な仲間達
「医療崩壊しそうなのはリソース配分が悪い、
俺の頭が悪いのが原因ではない」

w
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:11:11.51ID:Kz4wgpql0
>>1
やらせ感半端ないな
確か財政破綻寸前だったっけな
おう?スウェーデンさんよお?お?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:11:22.96ID:r9mLnWml0
スウェーデンとブラジルはフツーにボロクソ言われてたやん
出羽守が必死に持ち上げてたけど>イタリア、ドイツ、スウェーデン

さすがにブラジルの出羽守は居なかったw
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:13:16.82ID:gg0td9K30
>>8
正月にビデオメッセージ出す予定みたいな記事をこの間読んだけど
本当かどうかは知らない
一般参賀中止だからね
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:18:04.26ID:r9mLnWml0
ドイツ第二帝國(ビスマルク)の時に、
戦ってたと思う>スウェーデン王国
下馬評は圧倒的にスウェーデンだったけどドイツ帝國勝利
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:19:51.28ID:PaTIeh2j0
>>35
老害乙
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:21:29.37ID:J26QkNRc0
>>40
人口規模とか国防の実際などは出さないでスウェーデン見習えをよく持ち出すのはパヨクです
浅野健一とかいうバカがいたなあ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:22:56.66ID:/EDupSIs0
ヨーロッパは極寒な今は輪をかけて感染状況が酷くなるわな
東南アジアだの常夏の国は油断してるわけじゃないがそこまで酷くなってない
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:23:42.55ID:lDeXX4T60
>>1
国王は失敗した責任者の処刑しないの
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:26:17.85ID:g0shD/fU0
もうEUガーでいいと思うんだ楽になろう
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:27:25.86ID:44ISExnA0
日本も失敗した会見はしないの?
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:31:23.80ID:r9mLnWml0
今朝、死者数7000人と報道されてた気がするが、
もう800人増えてんの?1万は時間の問題
東京都だけで、1万人の死者数出すようなもん
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:45:18.85ID:TSPbMHs10
★ 〜スウェーデン最新ニュース〜 ★
●昨日から新たに100人のコロナ関連死亡が報告
 (※報告には若干遅れがあるので昨日今日死んだわけではない)
●コロナ関連死亡の累計は 7993人 (日本人口に換算して9万8000人相当)
●新規感染者数は9654人

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset
100 nya dodsfall har rapporterats in i Sverige sedan i gar. Totalt har 7 993 personer nu dott efter att ha smittats av covid-19 i Sverige, enligt Folkhalsomyndigheten.
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:49:04.76ID:b48+M+kA0
フェミニズム・ポリティクスの成れの果て、だろう

スウェーデンはもういい加減、フェミニズムと決別
しなければ大切な価値をすべて失う未来しかないと思う
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:51:00.05ID:PMPQlrt10
>>5
ほんとこれ。

風邪だのなんだの言ってたやつは全員逃げたよなw
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:51:46.00ID:LCcx9wLs0
スウェーデンは国策として日常生活を維持するのと(高齢者の)死者が増えるのとをトレードオフしたんじゃないの?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:54:03.65ID:PMPQlrt10
>>268
でも確かサヨクでもただの風邪だの言ってたやついたよ。

外国人の入国規制するのはただの風邪でおかしいとか言ってたバカサヨク。

まぁネトウヨも経済回せ!とか言ってただの風邪説唱えてたやつも大勢いたが。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:55:17.28ID:pkWsAK+r0
>>104
サーミって北欧先住民が地衣類食べるのもビタミンD取るためかもな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:56:10.63ID:Pc8mEopS0
>>66
イギリスは11月にロックダウンした結果
一時的に新規感染者数が半減したにもかかわらず
日々の死者数は1割程度しか減少しなかった
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:56:44.37ID:t8ivXcMR0
>>1
ジャップオス連呼のスタスおっすおす!

「ニポンはスウェーデンに見習えアルニダ!」やってたんだってな
今どんな気持ち?間違えた、今どんなキムチ?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:57:16.88ID:Eto+WicM0
無体策で英仏伊より少ないならいいんじゃねえの
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:59:31.91ID:Qp/6B77U0
>>291
あいつどう責任取るんやろな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:01:00.04ID:4nC3Bmly0
国王のくせに弱音を吐くな
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:02:32.51ID:kTN6mRsd0
イギリスと比べると、死者数はほぼ同じだが、
人口が九分の一か・・・
確かに人口比では多いが、寒いからじゃねーの
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:03:45.18ID:fUZa3HuW0
おそらく、
無症状感染で充分な抗体が出来ずに
本人達も気づかないまま何回も感染し、
周りを汚染し続ける無自覚スプレッダー集団が
網に引っかからないまま蠢いていると思われます。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:05:32.40ID:kTN6mRsd0
コロナは性病の様相
スウェーデンで感染者、死者ともに多いのは納得か
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:05:42.81ID:gg0td9K30
小林よしのりと信者はスウェーデンに亡命した方がいいんじゃね
日本で迫害されてるって理由でな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:06:35.46ID:t8ivXcMR0
さっきこんなのも見掛けたんだけどな

ID:z/+jhDeG0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201218/ei8ramhEZUcw.html
【北海道】「ヒグマを極力殺さないで」市民団体が要望…狩猟期間延長方針の道に対して [チミル★]
289 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/12/18(金) 22:51:31.43 ID:z/+jhDeG0
>84歳がコロナで死んでも寿命だと言うくせに
>84歳がクマに出会うと駆除しる、と騒ぐおまいら。

【北海道】「ヒグマを極力殺さないで」市民団体が要望…狩猟期間延長方針の道に対して [チミル★]
305 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/12/18(金) 22:54:34.52 ID:z/+jhDeG0
> >298
>で、コロナは気にせず経済を回せと言うんだろ。

ホストやホステス、お水系が武漢ウイルスを巻き散らしていて非難されたら、
「老害が死んでるだけアルニダ!モーマンタイ!(キリリ」と言い訳してた癖に、
何でそれ擦り付けるの?
スウェーデンの武漢ウイルス対策も引き出しとして使ってたろ

多重回線やIDコロコロやってるのがモロなの多過ぎ
「常に他人が悪いアルニダ!我ウリは悪くないアルニダ!」よく自演飽きないよな?

もう年末間近なんだから、たまにはお仕事休めよ、糞パヨク
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:07:30.32ID:28osyL1q0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンは成功例」

w
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:08:14.13ID:kTN6mRsd0
>>312 元のでも十分意味とれてたよw
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:10:26.45ID:kTN6mRsd0
これね、まだ結論出すのは早いと思う
あと、三年ぐらいしてからだろ
スウェーデンの今の状況は、数年後には、プラス要因にならんとも限らんし
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:10:27.37ID:Bo5d7sxX0
脱ぐの?
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:10:27.67ID:FdAOXwnz0
チャイナヴァイルス
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:19:01.28ID:kTN6mRsd0
>>302
>イギリスと比べると、死者数はほぼ同じだが、
>人口が九分の一か・・・

まちがった、死者数は一桁少ない
つまり人口比では、イギリスとそれほど変わらん
ということは、対策やってもやらんでも同じだなw
0321
垢版 |
2020/12/18(金) 23:19:01.45ID:4fyFf1870
今頃言うな。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:19:50.20ID:Lk+crbzx0
>>316
その頃には10万人死んでるかも
1000万人のうちの10万人は結構なもんで、
更に重症者数はその倍以上は居るとみていい(常時その人数)

プラスになる要素はどこにあるのか分からんな、若返り国家か?
ブラジルの時にも言ったが、経済はヒト・モノ・カネの交流が活発で繁栄、
ノーガードのブラジルやスウェーデンに今後、人は行きたがるかな?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:27:05.79ID:G9FiKzq+0
スウェーデンは対策やってないわけじゃないだろ。
社会的距離を取る事、取れないなら営業停止とかやってる。
欧州の中では緩いのかもしれんが、日本よりも全然厳しいだろw
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:31:57.71ID:tF6Qgj9D0
>>324
対策のやり方はむしろ日本に似ている ただマスクに関しては違うらしい
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:33:57.08ID:oKkUG6wu0
池田信夫と愉快な仲間達
「ニュージーランドは今となっては失敗例」

w
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:36:22.53ID:Lk+crbzx0
そう、経済も他所の欧州各国より下落率が高い、
これで「3年見ないと分からん!」て言ってる人は、
3年後には「10年見ないと分からん」に変わってる
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:38:05.21ID:4dlfkvqn0
国王もはよ感染して集団なんとかに協力せえよ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:39:51.73ID:hjXvlnwc0
>>330
アホなロックダウンやってGDP3割から半減しているイギリスやフランスに比べたら
スウェーデンは大成功だわ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:40:27.50ID:oKkUG6wu0
池田信夫と愉快な仲間達
「コロナ患者にモルヒネを注射するスウェーデンは成功例」

安楽死w
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:43:31.13ID:RYG7OFKE0
コロナだけに論調がコロコロ変わるな
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:49:32.25ID:OT3cz3OD0
老人だけを処理できたのならむしろ成功ではないのかね?
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:50:47.32ID:4OBYT+ga0
医者を養成するには10年かかるぞ、泥縄どころか稲を植えるレベルだ。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:51:28.42ID:espUpSq20
年寄り虐殺したようなもんだろ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:51:37.85ID:NhtiwL4q0
>>334
北欧では一番コロナも経済も失敗してるけどな
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:52:16.38ID:Lk+crbzx0
コロナ禍「経済優先」したスウェーデンの悲惨
ttps://toyokeizai.net/articles/-/363225

・死者数は近隣諸国を大幅に上回る  ←想定内
・経済も近隣諸国と似たダメージ   ←バッカジャネーノ
・「本当に何のメリットもなかった」  ←ピーターソン国際経済研究所

健康を犠牲にしても、経済は回復しない
「スウェーデン政府は自らの方針を疑問視する声もない」
「対策を見直す意欲もなく、ただ手遅れになっただけ」
「政府が主張する経済的なメリットは全く存在しないことが明らかに」


これ、7月の記事なw
反対にノルウェーは厳しいロックダウンに踏み切った
経済的なダメージも▼3,9%で回復も早いとされる(ス▼4,5%の見通し)
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:54:07.07ID:XmLyZ5pN0
日本も他人事じゃないからな
今も感染が拡大しているんだから緊急事態宣言をして引き締めにかかるべき
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:55:36.81ID:Lk+crbzx0
>>344

>>「本当に何のメリットもなかった」と語るのは、
>>アメリカのワシントンDCに本部を置くピーターソン国際経済研究所の
>>ジェイコブ・カークガード上級研究員だ。
>>「自ら傷口を広げただけで、経済的に何の得にもなっていない」。

お前より経済に詳しいと思うけど?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:58:25.43ID:NhtiwL4q0
>>342
残念ながらGDPデータ的に北欧中落ち込みが一番悪いのがスウェーデンなんでな
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:01:33.26ID:SXmoNtRP0
日本の場合は、Go/toじゃなくて
11月から外国人を入れまくって蔓延したんだから、
原因は外海からくるウイルスなのでどうしようもない、
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:01:44.96ID:DktnNh0o0
ただの風邪さんは素直じゃないな
というか性根が腐りすぎ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:05:03.67ID:0foEoqTV0
>>1



安倍総理は、本当に『神総理』


だったわ!!



.
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:05:17.26ID:dI1mIAbi0
スウェーデン→スレタイ通り

ブラジル→絶賛感染中。収束する気配なし。

宮澤助教授→ひろゆきに論破されて赤っ恥

山尾志桜里→小林の大嫌いな櫻井よしこのシンポジウムに参加

国民民主党→小林の大嫌いな維新と連立

よしりんが褒めると逆のことが起きる法則
まさに逆デスノートwww
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:06:17.96ID:bCCvaZ1m0
>>268 俺は7月頃から「指定感染症外せ」とたまに書き込んでた。
別に日和ってんじゃ無い 数学どころか算数のレベルで今後も言う事同じ
130年作れなかったワクチンが1.2年で出来ねー
対処療法に切り替えろ
イベルメクチン承認しろ
薬価はこじつけでも製薬会社が損しない様にしろ
日持ちしないワクチンでも上手く騙されて経済回せ
主張は変わらない。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:06:34.70ID:5OT43xK+0
スウェーデンは確か集団免疫獲得したら大丈夫的な考えでゆるーく規制してたんだっけ
まぁそういう甘い考えは通じないってことを国単位で証明してくれたんだから今後の参考にはなるんでは
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:07:18.91ID:g3nStGla0
>>350
北欧最悪なのは歴然たる事実なのにスウェーデンみてもね。他の北欧なんでみないの?w
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:07:29.12ID:WCbYueXj0
王様がダメだこりゃ言うくらいだから相当なもんなんだろうね
まじ失敗
まぁやっちまったもんはしょうがない
これからは経験が活きるさ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:09:57.59ID:aHR+iZlt0
>>356
スウェーデンは輸出の比率が高い国で
コロナ脳対応している国々が経済壊滅しちゃって
輸出に大打撃受けたのが原因なんだけどそんなこともわからないの?

仮にスウェーデン国内にコロナ死者いなかったとしても状況変わらんよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:12:58.71ID:207mbE/w0
スウェーデンのコロナ死者が多いのは コロナへの対応とゆーより
老人には治療しない方針に原理主義的に固執してるせーじゃねーのか?
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:13:37.67ID:4AAhVMyM0
コロナで自殺者は増えない!

3月の自殺者数 3月は前年比-8.4%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586587867/


結果
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超 コロナ影響か分析へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/

過ちを認めろ
結果はでた、自粛厨は人殺しと同じ
ヤツラにとっては、死んだって自己責任か
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:15:03.76ID:tXkDjy+B0
小林よしのりってFラン出身だから相手にしちゃだめ
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:15:44.61ID:aHR+iZlt0
>>359
患者を苦しめるだけの
非人道的な延命治療やらないのはスウェーデンに限った話じゃない
むしろ世界標準だ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:18:56.86ID:Dq8g8mqQ0
今の国王ってグスタフアドルフの子孫なの?
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:20:46.89ID:Opc7m0fl0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンはコロナ対策の模範国」

www
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:21:32.46ID:p8CgPB4v0
スウェーデンの人口は神奈川と似てる
神奈川はコロナで220人死んでる
スウェーデンは8000人死んでる
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:45:16.33ID:Q0ebid9+0
ブラマヨ吉田とかカンニング竹山とかほんこんとか示し合わせてんのか?ってくらい同じ主張してるな
こういう人たちはよしりんのコロナ論の受け売りっぽい
活字は面倒くさいから漫画で済まそうとして手頃なところでよしりん本読んで同じような主張になってるのかもな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:56:01.82ID:5qFuv7+N0
>>286 ★ 〜スウェーデン最新ニュース〜 ★
■ローヴェン首相がさらに厳しい制限を導入
 ●レストランなどでの1グループの上限は4人まで
 ●12月20日〜24日はパブなどでの酒の販売は禁止
 ●交通機関ではマスク着用推奨

The maximum number is introduced in shops, shopping centers and gyms >December 18, 2020
https://nord.news/2020/12/18/the-maximum-number-is-introduced-in-shops-shopping-centers-and-gyms/
The maximum number of people at a restaurant is reduced to four people, says Prime Minister Stefan Lofven.
Alcohol sales are also prohibited at bars after 20 from 24 December and mouth guards are recommended for use in public transport.
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:04:15.39ID:5qFuv7+N0
>>375
酒について勘違いしてたので、こっちの記事を参考に訂正
■ローヴェン首相がさらに厳しい制限を導入
 ●レストランなどでの1グループの上限は4人まで
 ●12月24日より、飲食店などでは20時以降の酒の提供は禁止  (※現在は22時以降禁止)
 ●交通機関、特定の時間帯ではマスク着用推奨 (1/7以降にガイドラインが提示される予定)
 ●高等学校は1/24まで遠隔学習
 ●州などが運営する必須でない施設は1/24まで閉鎖(プール、スポーツセンターなど)
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset
https://www.thelocal.se/20201218/swedish-prime-minister-stefan-lofven-press-conference-coronavirus
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:09:31.29ID:g3nStGla0
>>358
ノルウェーとデンマークの方が対GDP輸出比率は高いみたいだがw
だいたいそれは結局失敗じゃんw
スウェーデンはEUコロナ基金に批判的で輸出先いじめたわなw
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:25:28.95ID:lVdzZX4s0
今年の上半期にスウェーデンで亡くなった人は約51000人。これは過去150年で最多。
そして上半期に新型コロナで亡くなった人は5000人をゆうに超えていた。
つまり、亡くなった人の1割は新型コロナで亡くなったということになる。
老人だろうと、基礎疾患があろうと、新型コロナが原因になって死んだのは確かなのだ。
もし新型コロナに感染していなければ亡くなっていなかったかもしれない。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:28:46.36ID:yvMjW1R/0
>>1

https://www.afpbb.com/articles/-/3322205
スウェーデン、コロナ対策で方針転換 マスク着用を初推奨
2020年12月19日 1:16 発信地:ストックホルム/スウェーデン [ スウェーデン ヨーロッパ ]

【12月19日 AFP】(更新)スウェーデンのステファン・ロベーン(Stefan Lofven)首相は
18日、新型コロナウイルス対策として、混雑時の公共交通機関でのマスク着用を初めて推奨した。

同国ではこれまで、医療施設以外でのマスク着用は奨励しておらず、コロナ対策で方針転換した形だ。

ロベーン首相は首都ストックホルムで開いた記者会見で、新たなコロナ対策を発表。
その中で、公衆衛生局は今後マスクを推奨していくと明かし、
「公共交通機関では一定の時間帯にマスク着用を求める」と述べた。

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/0/1000x/img_6047ad529319be0cbb6a8dcc59f339e3156841.jpg
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:40:29.92ID:02JqksS60
>>369
10月はたそがれの国やから。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:49:13.82ID:vdicNZhX0
>>59
懐かしいw
アッテストゥパン AA略
まぁ過ちは誰にもあるから今後これを生かした対応をしていけば良いんだよ
絶滅する前に気がついて本当に良かったじゃん
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:50:36.15ID:JJytmCoe0
スウェーデン国民の7割が、これまでのコロナ対策でよい、
と言ってる
他国の者がとやかく言うことじゃないかも
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:50:57.60ID:5W4OqHpv0
只の風邪とは症状が違うし 重症化するからなぁ・・・
人口比で考えたら甚大な被害だ・・・
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:52:02.27ID:pcK9T71M0
半年で免疫が無くなるなら
何回も感染しちゃうもんね
来春にワクチン摂取した人は
オリンピックころには免疫消えてるわけだし
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:53:13.94ID:JJytmCoe0
福祉施設などでの老人に対する感染防止が丸腰だったこと、
これに対しては、スウェーデン当局もその非を認めている
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 01:56:36.22ID:nM4TFT/w0
スウェーデンは10月頃、集団免疫は幻想だったと言ってたよな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:07:10.61ID:LpXk3mzo0
テレ朝報ステ解説委員の女性
「女性がリーダーの国はコロナ対策に成功してるんですよね」
スウェーデン首相は男性だったな
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:09:15.10ID:p8CgPB4v0
最近は地球上最悪のアメリカ並みに死んでるんだが
それでも政府の政策は正しいとスウェーデンの民が捉えてるんなら
ただ死にたがりの頭の悪い連中ってことだろう
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:13:01.10ID:eecvljww0
オスは基本アホだからな
コロナとの戦いとか言い出すやろ
感情もないウイルスに意地張ってどうすんだ
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:13:40.23ID:PeokTSld0
>>392
ドイツ、セルビア、リトアニアあたりは成功してるかなあ?
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:15:01.07ID:yvMjW1R/0
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-sweden-measures-idJPKBN28S2D4
2020年12月19日1:44 午前
スウェーデンとスイス、新型コロナ抑制策強化

[ストックホルム/チューリヒ 18日 ロイター] -
スウェーデンは18日、新型コロナウイルス感染拡大に歯止めがかからない中、抑制策を強化した。
公共交通機関利用時にマスク着用を推奨するほか、必須でない公共部門の職場を1カ月間閉鎖する。

ロベーン首相は記者会見で「通常の日常生活に戻ることは不可能だ」と述べた。

スウェーデンはロックダウン(都市封鎖)などの厳しい措置を取ってこなかった。
現在は感染第2波に見舞われており、新規感染件数は過去2カ月にわたりほぼ毎週、過去最多を更新している。

感染による死者数は約8000人。
人口1人当たりの死者数は他の北欧諸国の数倍だが、
ロックダウンなどの厳しい措置を導入した一部の欧州諸国に比べるとまだ少ない。

スイスもこの日、抑制策を強化。
22日から1カ月間、レストラン、スポーツセンター、レクリエーションセンターを閉鎖すると同時に、
国民に対し外出自粛を呼び掛けた。

スイスではすでに10人以上の集まりは禁止されている。
ただ小売店は、入店人数を制限しながら営業を続けている。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:15:15.62ID:78fmYx7X0
今の天皇は何してるの?
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:23:08.32ID:q+X/zUnA0
どこの国民でもそりゃ生活様式を制限されたかないわな
それでも感染拡大を抑えるために不本意ながらいろいろ我慢してんだがスウェーデン人てのは忍耐力が無いのかね?
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:50:36.22ID:UuOa5lMA0
スウェーデンを持ち上げて自粛何て必要無かったと言ってた奴は何とか言え
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:52:17.35ID:5dbZxnGe0
死人を大量に出しても経済回す作戦じゃなかったのかw
経済回ったかどうかはともかく人はたくさん死んだんだから成功したんじゃないのかw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:28:23.69ID:sjAUETmT0
大丈夫、死んだのは殆ど老人
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:39:43.42ID:JJytmCoe0
国王の意見に過ぎないな、これ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:42:44.14ID:Q8hq9gAm0
ようやくマスク効果認めたのか
おせーよw
隣国の10倍死んでんじゃねーか
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:47:43.86ID:AU2keC3N0
>>369
季節変わりはちょっと身悶えるから
0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:49:59.78ID:Pl4Vd7OcO
このスタイルをもてはやしてた軽率で無責任な奴ら笑う
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:51:33.15ID:Pl4Vd7OcO
コロナは存在しない派のキチガイも笑う
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:56:45.65ID:PeokTSld0
>>405
何も実権を持たない国王が勝手に言ってるだけ。
今でもスウェーデンのコロナ対策の全権を持つアンデシュ・テグネル国家疫学官は「マスクは無意味」と言い続けてるぞ。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 04:06:52.48ID:YfR1mXHB0
>>53
昔ほどの影響力ないから何でもないよ。
それより漫画にしてたのに驚き
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:09:51.50ID:9Ksb6H6L0
>>295
イギリスはブレーキを掛けるのが遅すぎ。
ブレーキが遅ければ遅いほど、その間に加速してしまうため止まるのもより時間が掛かる。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:21:07.47ID:YfR1mXHB0
>>103
パヨクもそうだから
パヨクの欧米(白人)好きは半端ない
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:24:25.66ID:YfR1mXHB0
>>128
日本に国王はいない
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:25:32.07ID:xzxI+VxN0
スウェーデンは無策だったわけではない、普通に集会宣言したり、屋内の飲食は禁止していた
ブラジルはよくわからんけど、みんなわんさか集まっているけど
死者はスラム街が多いし、老人や病人は風邪でも死んだだろう人たち

そこまで叩く必要あるのかね

コロナ死と言われても間質性肺炎だけで死んだ人は少ないと思うけどな
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:27:12.33ID:uiY0dgRf0
>>155
そりゃあ、ロックダウンもマスク強制も店閉鎖も
人権的・経済的に悪手だと当初は思われたからでしょ。

結果論だけどノーガード戦法の方が悪手だった、ってだけで。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:29:35.83ID:WaCRa7UA0
中国が作ったウィルス兵器が自然消滅するわけがないだろ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:33:38.92ID:sChL/9Jv0
いよいよ世界に逆行するのは日本だけか
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:49:24.07ID:8CqomMBu0
>>421
何言ってるかわからんが、むしろ世界中が日本のやり方を参考にしてるぞ
法的な拘束力なく人権侵害なくオープンにやって成功してる国って日本だけだし
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:55:08.75ID:AOBgYNH40
「高齢者、病気に耐える体力のない人」を見捨てるって選択自体が完全に基地外

始める前に止めようとしなかったんかいな

スウェーデンを持ち上げてた人たちとか心が死んでる病気にしか思えないわ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:58:01.40ID:8CqomMBu0
>>424
高い税金を普段から徴収して、自称福祉国家のくせに
一番最悪な命の切り捨てっていう選択をしてしまったんだよな

これ普通だったら政権とぶだけじゃなくて、国の形変わるレベルだぞ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:58:59.23ID:8CqomMBu0
>>425
今までの話ですけど
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:00:20.76ID:8CqomMBu0
>>425
どうせ年末年始の14日間とか限定の緊急事態宣言で終息計ろうとして、今回の危機的状況は終わらせようとすると思うぞ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:13:09.05ID:5R6pGfSj0
>>32
ネトウヨ雑誌で好き勝手やってるじゃん
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:25:30.44ID:PeokTSld0
>>426
もともとスウェーデンの医療体制は
「特定の持病がある人以外は、救急車でないと病院に行かない」と言われるレベル。
子供が熱出たくらいで病院に行こうものなら
何時間も待たされたあげくに「何しに来たの?子供を寝かせておくこともできないの?」って邪険に追い返されるのが普通。
だからこそ医療費を無料にできるし福祉国家を自称できる。

軟弱な日本と一緒にしちゃいけないよ。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:26:51.84ID:8CqomMBu0
>>432
ごめん
何言ってるかわからない

それになんで君の結論が日本を軟弱っていうのかがわからない
日本のほうが成功してんのにw
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:33:11.36ID:PeokTSld0
>>433
ヨーロッパの福祉国家は例外なく医療が薄いからこそ成り立っている。
したがって命の選別くらい普通だ。
むしろ命を選別しない国は福祉国家たりえない。
スウェーデン国民は保育園のときから弱者切り捨て=福祉国家だと繰り返し教えられるから
この程度で政権が飛ぶなんてありえない。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:33:58.18ID:8CqomMBu0
>>434
それどこにソースあんの?
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:35:03.74ID:OuowqlpY0
集団免疫論者完全敗北で草
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:46:47.32ID:ddfzymgW0
>>434
ていうかアメリカ以外の先進国みんなそうじゃん
医療費タダ、って実際には国民の医療へのアクセスを悪くして医療費節約してるだけ
待ち時間が信じられないくらい長い

医療保険制度(医療そのもののレベルではない)については
今のところ日本が世界一成功してるよ、今のところはな
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:49:09.30ID:8CqomMBu0
>>437
医療そのもののレベルも日本が一番高いぞ

それとアクセスって待ち時間関係ないっすよ
待たされるのは待っても問題ない症例ってだけで、待ったらアカンやつは優先的に診療受ける
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:50:46.64ID:KwS1I8PK0
他国の制度には口出ししないが、日本だったら陛下がいきなり政治的発言をされたら本当に困惑するなあ。
責任も負わない代わりに最高の権威でいるから意味があると思う。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:51:03.93ID:9C6k5JGs0
集団免疫厨無事死亡w
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:52:25.44ID:9C6k5JGs0
コロナ対策ポンコツな日本よりも酷いことになってんのに何が「スウェーデンモデル見習え」だバカ共がw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:55:51.75ID:9C6k5JGs0
小林よしのりはいい加減逮捕されとけ
テロリストと変わらんぜあいつ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:02:19.94ID:xXdgaWRb0
ネトウヨどうすんのこれ?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:02:39.07ID:SmLh3gXy0
こんな小国の話などどうでもよい
 
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:04:02.10ID:97qKHbNZ0
そもそも変異の過程にあるウィルスに集団免疫なんて機能するはずがない
ワクチンという力技で抑え込むか嵐が過ぎるまで引きこもるしかない

日本でこれをやれば敗北宣言の瞬間に内戦だね
自分たちが意識が高いと思い込んでるスウェーデン国民は欧州のどこよりもアホ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:06:04.11ID:tS107mLJ0
いや、スウェーデンでの死亡率、死者数と 日本とは数字だけで単純に比較することはできないよ 治療方針が違うんだから
スウェーデン COVID-19重症者の皆さん さようなら

>COVID-19  スウェーデン
ICU入室に当たってのトリアージ、社会庁からの通達されたトリアージの概略、
80歳以上(生物学的年齢)の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、
60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:09:49.73ID:d39GLRnm0
グスタフ国王て!
こういう
ひと昔前の小説とかアニメとか
憧れフィクションの登場人物みたいな重厚な名まえと職業(身分)を
ニュース板で見られてちょっと感激
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:21:19.31ID:818UpigP0
ヨーロッパ内に限れば平均程度だろ
窮屈な思いしないだけましだって
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:23:23.55ID:1F7gxBRq0
ノーベル賞を出してる国が一体どうなってるんだよ
まぁ知者は知に溺れるってのもあるからな
世の中分からないことはまだ多いとも言われている
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:25:48.15ID:PeokTSld0
>>448
正式名は「カール16世グスタフ王」だ。
血統的にはフランスの庶民の子孫でしかないけどな。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:33:43.56ID:ECT4Yxh20
スウェーデンのノーガード戦法は失敗したんか
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:40:26.93ID:9SHGt8fc0
ユングもカールグスタフだが関係あるのかな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:47:33.23ID:MhcOiA540
スウェーデン人が言ってたけど死んでるのは高齢の移民でスウェーデン語が
わからなくて適切な医療を受けれていないのが原因だって
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:51:59.56ID:Opc7m0fl0
>>454
入院したコロナ患者に治療でなくモルヒネ注射
安楽死モードだけどなw
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:53:44.38ID:VSjfhrC30
ネオリベが

コロナを軽視する最大根拠にしていた
スウェーデンの放置政策が瓦解したよなぁ・・・・
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:53:57.75ID:Opc7m0fl0
高税率で飲食店が少ないスウェーデン
ここまで死者数を伸ばせるのが奇跡に近い
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:55:44.86ID:Opc7m0fl0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンは世界に誇るコロナ対策の模範」

アホだろ、こいつらw
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:56:31.01ID:VSjfhrC30
>>17

テドロスは最初からスウェーデン方式を絶対だめだと
非難警告していたよ

ネオリベの経営者 政治家 評論家がスウェーデンを絶賛していた。

日本では宮沢准教授 百田 堀江 三浦瑠璃 
そして小林よしのり 
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:58:46.38ID:PeokTSld0
>>453
北欧人の名前は本人の名前・父親の名前(の変形)・名字の3節が基本。
本人の名前がカールで父親の名前がグスタフだとカール・グスタフ・○○になる。

父親の名前の変形法則は複雑でアレだが
変形する名前だとスウェーデン人は○○ソン(アンダーソン、スヴェンソン、ヨハンソン、エリクソンなど)
ロシア人は○○ヴィッチ(ミハイロヴィッチ、ニコラエヴィチ、ウラジーミロヴィチなど)が多い。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:02:10.20ID:PeokTSld0
>>454
スウェーデンの移民は歴史がそれほど古くないから老人少ないと思うよ。
15年前の移民は大半が労働ビザでの滞在だから言葉が通じないとは考えにくい。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:03:38.13ID:VSjfhrC30
>>423

医療崩壊してるのに

成功してるわけないだろが!

ネオリベは軽症者は分類を変えて
自宅療養にしろといってるけど
急に悪化する病気で致死率あがるし
家族にも感染するし、独身なら買い出しで外にでて
感染拡大させる。

分類変えれば
致死率あがるし、感染も拡大するんだよ。
入院患者を減らせばうまくいくなら
とっくにやってる。
拡大を防いで致死率を下げるために入院させてる。

分類変更でどうにかなるとおもってるのは
PCR検査減らせばうまくいくと思ってる
馬鹿とまったく一緒。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:03:39.16ID:J/Y9eLlm0
木村と三浦は斬首に値するな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:06:54.97ID:VSjfhrC30
堀江にいたっては
コロナ報道を規制しろといってる

報道するなと。

報道しなけりゃ感染拡大しないのか?
致死率下がるのか?

逆だろが。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:09:30.37ID:J/Y9eLlm0
スエーデンには人口呼吸器がないし
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:10:31.62ID:qvODhIJi0
>>454
逆に、スタッフにスウェーデン語がわからない移民が多かったのもあって
老人ホーム内で感染拡大させてしまったという話を
スウェーデン在住の日本人女医がどっかに書いてた記憶
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:13:05.62ID:MhcOiA540
移民が多いほど感染が拡大しやすいんだよ
アジア、アフリカより欧州で広がってるのも移民が原因
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:21:08.38ID:Opc7m0fl0
>>465
コロナ重傷者はモルヒネ注射で安楽死
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:21:49.35ID:qvODhIJi0
>>467
ベルギーも異常に外国人比率高いし、ドイツ国内でも外国系比率と感染者数に相関があるとされてましたもんね
でも、感染拡大があるところまでいってしまった、もう、そんなの関係ない状態でしょうけど
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:22:08.04ID:VSjfhrC30
ネオリベは医療崩壊は、入院させなければ解決すると言い張ってた。

つまり、軽症者を入院させるなと。
分類を変えて自宅療養にしろと。

でも今の感染拡大はまさに自宅での感染が最多。
さらに独居の場合は、外に買い出しにいく。
当然、街で感染拡大させる。

入院させないと急激に悪化する病気なので
死亡率も一気にあがる。先日も自宅で死んだばかりだ。

ネオリベのいうとおり入院を減らせばうまくいくとか信じてやったら、
実際には家庭内と街中で
感染拡大させまくって死亡者を激増させるだけの
狂気の沙汰なんだよ。

ネオリベが拡散してる素人のおもいつきとか屑の発想。
キチガイの木村もりよと同じレベルの馬鹿だよ。

ネオリベはPCR検査するな、コロナ報道するな
入院させるな
と完全な隠蔽工作。

隠ぺいすると、感染拡大しないのか?死者がでないのか?
逆だよ。感染拡大して、地獄になるよ。
結局は消費市場も完全崩壊する。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:23:17.82ID:Opc7m0fl0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンではマスクはしていませんよ」

だから感染爆発してんだよw
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:24:11.62ID:ls6u2ODa0
お気持ち表明か
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:31:59.12ID:QKtBabLo0
>>35
『コロナ感染世代』って後の若い世代達から厄介者扱いされそうだな
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 07:36:53.02ID:VSjfhrC30
急激に悪化した自宅療養中の人が
保健所に連絡して
途中で切れたから放置して
死んじゃった事件あったばかり

悪化したら会話とかできるわけねーだろ。

重症になってかつぎこまれたら
高齢者なら高率で死ぬ。
薬で効果あるのは初期で遅くても中期。

重症になって投薬しても、死ぬんだよ。
志村とか岡江久美子とかもそう。
初期対応が早ければ2人とも助かっていた。

ネオリベのいってる重症者だけ入院させるとか
要するに死体処理みたいなものだ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:10:31.33ID:VSjfhrC30
「2ちゃんねる」創設者の西村博之

「最初から集団免疫モデルの国は失敗してるんですよね。
イギリスも最初はそうだったけど失敗して、
アメリカも集団免疫って言ってたんですけど失敗して。
集団免疫で頑張ってるのって、今はブラジルくらいしか残ってないんですよね。
スウェーデンも高校を閉鎖したり、映画館を閉鎖したりとか、
ロックダウンは始まりつつあるので。
集団免疫が幻想だったよねっていうのは、
ブラジル以外だと大体わかったんじゃないかと思います」
とコメントした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b84d0485a510bf7b077b1160f0ce2e4a81ff4f4a
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201218-00000235-spnannex-000-3-view.jpg

「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が、18日放送のABEMA
「ABEMA Prime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演。
各国の新型コロナウィルスへの対策に触れ、集団免疫について持論を語る場面があった。

 スウェーデンのカール16世グスタフ国王は17日、テレビ演説で「私たちは失敗した。
多くの人が亡くなった」と発言。他の欧州諸国と違い、
厳しいロックダウンを伴わずに進めてきたスウェーデンの新型コロナウイルス対策を厳しく指摘した。
同国では、累計感染者が35万人以上、死者は7800人以上に及ぶ
と見られている。

 西村氏は、この件について「スウェーデンって人口が1000万人くらいの国なんですけど、
日本の1億人に当てはめると7万8000人亡くなってる状況なんですね。
失敗って誰かが言わないといけないんですけど、
政府の人たちは『自分たちは失敗した』って言わないので。

国王が言ったのは、ある意味スウェーデンにとっては良かったのかな」と私見を述べた。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:11:25.81ID:VSjfhrC30
>>476
志村はエクモつかったよ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:12:39.24ID:Opc7m0fl0
池田信夫と愉快な仲間達
「コロナ患者にモルヒネ注射、スウェーデンはコロナ対策の模範国」

頭がおかしいw
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:28:24.60ID:osNxKn3A0
科学的に間違いであることが最初から明白な対策が止められず、
結果として日本にもそれが間違いであることを理解できずコロナを軽視する連中を生んだことは
迷惑ではあったので、まあいい薬ではあるだろう。
スウェーデン国民にとっては薬どころではないが。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:37:25.34ID:bn199DO20
スウェーデンは社会保障がメチャ充実してる上に全国民に番号が振られてて
コロナ感染者を異常な精度で捕捉している。
コロナ陽性者が1ヶ月以内に死んだら死因は全てコロナとしてカウントする。
死者数感染者数が多いのではなくもれなく捕捉出来てるだけ。
これを理解してない国王がバカ。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:38:05.23ID:sPa1m+uB0
>>4
立憲君主制とはいえ瑞典「王国」だから政治発言無しは問題があるんじゃないの?
日本の皇室はそういう立場とは異なって国民の愛玩動物みたいなものだから。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:44:30.13ID:rugakOaA0
高税率で飲食店が少ないスウェーデン
ここまで死者数を伸ばしているのは奇跡的
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:46:26.83ID:rugakOaA0
池田信夫と愉快な仲間達
「ニュージーランドはコロナ対策に失敗作した」

頭がおかしいw
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:48:02.30ID:osNxKn3A0
欧米の感染者数の推移や抗体保有者率の低さとCFRの高さから
ワクチンもなしで集団免疫を目指すこと自体が非現実的であることは最初から感染症の専門家に指摘されていて、
現実にその通りの結果(感染者も死者数も一向に減少に転じず、むしろ増加している)になっている。
スウェーデンは「夢」を見ていて、未だに目が覚めない連中もいる、と。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:49:54.31ID:9MSLHmVu0
コロナにワクチンなんか効くわけがない。
同じコロナのSARSだって10年以上掛かって未だにワクチン開発は失敗の連続。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:07:12.06ID:X58zCzG20
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンの集団免疫を目指すコロナ政策は世界の模範」

コロナ患者はもれなくモルヒネ注射で安楽死w
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:12:00.46ID:X58zCzG20
池田信夫と愉快な仲間達
強烈な死者数、経済ボロボロ、モルヒネ注射で安楽死
簡単に入院もできず自宅で急死で死因不明

どこがコロナ対策の模範国なんだよw
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:15:26.68ID:CH3wXN2O0
>>21
全然大したことないっすね…
しかもその少数の死者の殆どが、老人&基礎疾患持ちでしかないという被害感の無さ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:21:34.87ID:cXedXdJv0
どんなランキングでも常にトップ。
お優秀な、お北欧の、お白人の国が、
そんな失敗するわけないじゃないかw
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:25:59.20ID:bn199DO20
スウェーデンで感染症対策を担当したのは、感染症のスペシャリストが働く公衆衛生庁であり、政府とは独立した機関となっている。
スウェーデンが他国と大きく異なるのは、新型コロナウイルスの対策を主導するのは政府ではないことである。

こんなことも理解できない国王がバカ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:27:20.39ID:bn199DO20
▽持続可能な対策

スウェーデンでは、新型コロナウイルスの感染は短期的には収束せず、長期間に及ぶと考えられている。
そのため、国民や社会が耐えられるような対策をとっている。ロックダウンを実施しなかったのも、経済面や
国民の精神衛生面の観点から難しいと判断されたからだ。

こんなことも理解できない国王がバカ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:33:14.18ID:rG8oIxCT0
どうなんだろうね
法の強制力がない
日本なんて実質何も規制はしていないからね
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:39:23.93ID:osNxKn3A0
9月頃の時点でスウェーデンの専門家?は
「集団免疫的効果で既に感染は抑制されコントロールできている」
的な結論付けを行なってしまっていたはず。
しかし現状が完全にそれを否定しているので「科学的見地」から失敗であることは認めざるを得ないわけで
あとは政治的責任をいつ、誰がとるかだけだろう。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:42:11.44ID:cHwdqC1G0
集団感染なんて結局出来ずワクチンによる強制ウィルス接種による耐性獲得って事に
スウェーデンで死んだ人たちは無駄でした
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:52:12.88ID:sTePZajN0
北欧を見習え
 ↓
無効

ドイツを見習え
 ↓
無効

韓国を見習え
 ↓
無効


見習うところがどんどんなくなってるぞwww
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:04:06.38ID:xBwkVvT30
おい、あんだけいたスウェーデンを見習え厨どこ行った
おまえらも謝れ
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:23:29.40ID:fdqXClOo0
>>478
「使いこなせてなかった」って意味が分からないの?
こういうアホが容易にレスしてくるのってイラッとする。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:44:42.43ID:Qib1RJVM0
ウイルスフリーの政策かな
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:47:09.28ID:KUQEYjys0
>>126
マスクは意味ない、としてるよ。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:47:36.93ID:AiAPKNXA0
ヌーディストビーチのイメージだけど
国民性じゃない?
気にしないで元気だして王様
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:47:52.59ID:p//Kkwvs0
>>8
いまの上皇の退位の気持ちのメッセージで、威力がでか過ぎるのを知り、控えているのだろう。

あれで、誰も何も言えなくなり、結局、政治的発言となって、その収拾にあたり現場は混乱した。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:12:56.58ID:osNxKn3A0
ほい、「トドメ」だね。
https://www.sankei.com/smp/world/news/201219/wor2012190003-s1.html
「スウェーデン政府がマスクを初めて推奨 新型コロナ対策の方針を転換」
「スウェーデンのロベーン首相は18日、混雑時の公共交通機関でのマスク着用を推奨すると発表した。
新型コロナウイルス対策で同国がマスク着用を推奨するのは初めて。公共施設の閉鎖など新たな規制強化策も実施する。
国内で感染者数や死者数が急増する現状を受け、厳しい規制を敷く方針に転換した形だ。 」
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:41:35.18ID:cxhxHz4I0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンのコロナ対策は世界の模範だ」

アホw
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:54:51.22ID:UFwZpQKf0
集団免疫獲得策こそ採るべき政策(キリッ とは何だったのだろうか?w
人的被害に関して政府は責任取れるのかねえ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:56:13.54ID:p9PU6REl0
科学的根拠がないとしてた政府がマスクを推奨するのは何んでなんだぜ >>510
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:59:11.10ID:ZjLLcXfV0
>>21
ジジババが10万人死んだって経済止まるよりはずっと良いんだよな
放っておいてもどうせ数年後には死ぬんだから受け入れろよと思うわ
これが結核みたいに子どもも死ぬ病気なら話は別だけど
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:59:36.82ID:DVl27YWR0
結論だけ、書く。
失敗したおっぱいしたちっぱいした
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:03:55.02ID:jkZi1qqf0
マスコミが必死に政府叩いてるけど
なんだかんだ言っても日本は大成功の部類だから
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:05:35.34ID:lTtu/83u0
スウェーデンにとっちゃ失敗かもしれんが
他国にとっては貴重な実験の成果だよ
ありがとうスウェーデン
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:09:46.42ID:87DdIwOK0
>>520
これからの日本の超高齢化社会を考えるとはたしてそう言えるのかどうか…
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:11:18.00ID:z+VzUD250
>>1
麻生「会食の何がわるい?」
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:12:35.01ID:kyFW5v7d0
マスク着用義務化した欧州の他の国は軒並み感染拡大している
ここでスウェーデンがマスク着用率を上げて少しでも抑え込めたらマスクの効果かもしれんが恐らくは拡大する
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:19:43.38ID:osNxKn3A0
欧米では日本のようにマスクを着ける文化がそもそもないので、
アナウンスや義務化だけではなかなか習慣化されにくい。
また、普段マスクしても、着ける意味を理解していないとかえって無防備になって
飲食時に緩んで感染しやすくなる。
スウェーデンが失敗したのは「だからマスクを推奨しない」になったことで、
正しくは
「それでもできる限りマスクは着けなさい。手の消毒も、ソーシャルディスタンスも守りなさい。
集団免疫などは幻想で、ワクチンが使えるようになるまでは行動変容のみが個人にできる唯一の感染予防です。」
と言い続けることでしかなかったのだが。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:21:56.42ID:wMV6CK0c0
>>517
日本で10万人くらい死者数出るなら、
その10倍以上は若者は感染してるはず(他国参考)
んで、後遺症に悩まされるようになる
コロナに犯された身体は10年後どうなってるかな、3年後も怪しいけど
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:33:23.03ID:yfW5zqZi0
北欧って、結構ポンコチだよな
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:35:06.59ID:7ffUGx0B0
>>516
変異の激しい致死率の高い風邪みたいなものに集団免疫求めてもな
とは思ってた
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:37:16.19ID:wZv5TIi10
なるひと様もガースー批判されたらいいのに…
政治的発言かもだけれど、人の生命と生活のことだから許されるべき。
まさこ様が「このパンケーキ野郎がっ!!」とか仰られば発信力十分。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:42:08.47ID:gYaQYkOa0
何が悲しいってあの国で必死に税金収めてきた老人が
そんなのお構いなしでマスクもしないで自分らは賢人だって勘違いしながら
好き勝手振る舞ってきた若者に溺れるような苦しみ与えられて死んでいくこと
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:45:56.72ID:5xF23tWR0
>>1 当初から狂気の沙汰だと思っていたよ😇
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:59:11.32ID:ZjLLcXfV0
>>526
後遺症だとか十年後だとか福島の放射線だって結局大したことないんだし考えすぎなんだよ
恐怖心からか煽りたいのか被害を大きく見積もってるだけだ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:11:32.02ID:8DfRsjVd0
>>28
ブラジルのランキングは下がってきてる。
人口100万人当たりのコロナ死者数(2020/12/18時点)
ベルギー   1574
イタリア   1113
ペルー    1112
スペイン   1043
イギリス   971
アメリカ   958
チェコ    936
アルゼンチン 915
フランス   912
メキシコ   894
ブラジル   867
チリ     834
エクアドル  784
ハンガリー  781
スウエーデン 779
ボリビア   769
スイス    747
オランダ   602
カナダ    367
ドイツ    300
インド    104
フィリピン  80
インドネシア 71
ミャンマー  44
オーストラリア35
日本     22
韓国     12
シンガポール 5
タイ     0.9
ベトナム   0.4
台湾     0.3
カンボジア  0

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:13:35.68ID:wMV6CK0c0
>>534
【新型コロナ】重症患者の13%で脳梗塞などの「血栓症」発症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608326356/

【南アフリカ】 コロナ変異種検出 感染スピード速い恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608338240/

【コロナ後遺症】胸痛、脱毛、記憶障害、睡眠障害 退院後半数が後遺症 30代が最多77% 和歌山県調査…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604675290/


全部、眉唾ものかね?
これを「大したことない、恐れるな」と云う方が無茶じゃね?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:17:12.19ID:207mbE/w0
北欧の新型コロナの統計を見ると フィンランドが異常に少ないな
サウナはコロナに効くのか?
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:22:12.78ID:jU8+dsnx0
スウェーデンを絶賛してた阿呆共は皆ダンマリ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:23:30.15ID:dFQmFLXL0
天皇もなんか言えよ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:36:54.08ID:spD7HzJu0
近隣諸国と比べ爺婆様軽視で国王と同世代が大量に死んでるからな
どう考えても大失敗で文句も言いたくなるだろ
即刻クビになっても仕方ないのにまだ担当大臣が居座ってるのが信じられん
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:09:49.63ID:p9PU6REl0
マスク着用推奨も、もとからマスク着用率が高く、欧米のように感染者自体がそれほどいなかった極東アジアの日本でさえ
感染拡大を抑えられなかったのだから
すでにウイルスが全国に散らばってしまった国が、今更、マスクをしだしても、どうにもなるわけないですよね

だいたい、アメリカでも、クレジットカード顧客の利用データから、マスク着用しようにもできない
バーやレストラン等が感染拡大に影響したと見られてるんだから
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:23:52.64ID:mvEFjGzS0
>>537
フィンランドは今年の1月2月、雪が1mmも降らなかった。
フィンランド歴史上初めての最悪の暖冬だったらしいよ。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:32:55.09ID:8CqomMBu0
>>548
台湾は、台湾から日本に入国してる人が日本の空港検疫で引っかかってるから
単純に把握できてないだけだと思うよ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:33:06.50ID:Be68BW8N0
>>477
ブラジルだけ違う人類と言うことは有り得ないわけで
ブラジルは失敗と言えるかどうか言うかどうかだけの問題。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:35:19.90ID:3LM7zswo0
老人ホームの老人はコロナで死んじゃってもオケー、みたいな国、SFだけかと思ったでよw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:36:13.80ID:Be68BW8N0
>>423
欧州は外出禁止や都市隔離しているのに参考にしているわけねーだろww
都市隔離と言えばむしろ中国だろ。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:37:59.71ID:Be68BW8N0
>>418
有事に人権なんてほざいてたら戦争なんか
できないんだけどな、所詮は人殺しだからなwwwwwwwwwwwwwwwww

平和ボケだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:38:18.45ID:8CqomMBu0
>>557
はい?
二次予防のやり方とか含めて、日本のやり方はめちゃくちゃ参考にされてるぞ

それに中国を参考にしてる国なんてそもそもない
参考にするためにはオープンリソースが必須なので
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:38:36.29ID:u7S64KwP0
ホリエモンてまだマスク反対なの?
0561ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:43:39.04ID:jOdgxqD70
莫迦が未だに「ノーガードで集団免疫60歳以上は全滅しろスエーデンが一番正しい」とほざいているので
もっと大声で失敗を認めてください
0565ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:49:15.61ID:E5DDO5V50
マスク不要論者のホリエモンが敗北したんか?w
0566ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:49:46.23ID:8CqomMBu0
>>563
ごめん
リアルに何言ってるかわからないんだがw

感度が高いって言いたいの?特異度が高いって言いたいの?
まずそこから教えてよ
0567ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:52:59.92ID:hp8fDy000
これもマスコミ得意の切り取りで誤解記事なんだってな

国王が失敗といっているのはコロナ対策ではなく、多くの死者をだしたという社会全体についてで
コロナ対策批判をしているわけではない
0568ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:53:35.99ID:gYaQYkOa0
国王も余計なこと言うなって叩かれてるらしいよ
スウェーデンの連中もヘタ打って恥かく最悪の展開なのは分かってるから
もうできるだけおとなしくしたいんだろうな

ただマスクをやらないっていう考えが一体どこから来るのかだけは理解しがたい
高貴な北方人種にアジア人みたいなマスク姿は似合わんと思っているのか
マスクは相手守る意味合いが強いんだって分かってもいい頃なのに
0570ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:54:39.72ID:Be68BW8N0
>>358
税金が高すぎるから内需に期待できないんだろwww

しかし中国や東南アジアは外需で立ち直っているけどな。
何カ月も経って需要先がシフトできないのも問題だな。
0571ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:54:47.61ID:8CqomMBu0
>>567
それってコロナ対策の結果やんw
0573ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:00:37.84ID:jSY2LflD0
スウェーデン 新型コロナ感染拡大で飲食店などの規制強化へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201219/k10012772791000.html

18日には、新たに感染が確認された人が9600人を超え、ロベーン首相は今月24日から飲食店で同席できる人数を4人までに制限することや、アルコールを販売できる時間を午後8時までに制限することなどさらなる規制の強化を発表しました。

またマスクの着用についても、これまで科学的な根拠が不明確だとしていましたが、混雑する時間帯に公共の交通機関を利用する際には推奨するとしています。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:06:30.36ID:aHR+iZlt0
>>566
Ct値というサイクル数の数値を日本は台湾より高く設定している
サイクル数が高いと、死骸などごく微量のウイルスを拾って陽性と判断する可能性が高くなる

日本の陽性者(感染者ではない)を台湾の基準で検査すれば陽性者は半分以下になる
ある意味、疑陽性を大量に発生させているのが日本の検査基準
0575ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:12:12.09ID:Wqakai8v0
何代目のカール・グスタフやねん

ワレンシュタインと戦ってたのもグスタフやろ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:14:42.78ID:hp8fDy000
>>575
それはヴァーサ朝のグスタフ2世
今の王室はベルナドットっていうナポレオンの元部下がスウェーデン王に迎えられた王室
0577ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:44:09.26ID:Be68BW8N0
>>559
ではどうして都市隔離や外出制限しているんだ。

具体的に政策言ってみな。
0579ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:46:59.73ID:V9659exo0
>>23
死人はでるよ。数は知らん
0580ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:49:46.00ID:MYZxLoCw0
>>514
治療薬とかで死者数を抑えながら集団免疫獲得を目指すというならまだわかるが
スウェーデンの場合は単に放置してただけだしな。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:49:56.25ID:Be68BW8N0
そもそも感染症は治療では対応できない。

だから政策で対応している。それが隔離政策。

>>423は政策面への言及だと思うが、病院内でしている隔離自体が
都市隔離や外出制限等と同様の隔離の一対応でしかな点を見逃しているな。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 15:56:13.80ID:8cIHmbmL0
日本もロックダウンしてないし、政策としては日本よりはまし。日本は国民の衛生意識で感染を抑えていただけ
それにあぐらをかいて日本は政策でコロナを拡散させたからな
0584ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 16:04:10.39ID:Be68BW8N0
日本でも自宅療養とか言う治療とは関係ない行為が
個々に強いられている。またホテル内療養にしても同じだ。

これは治療ではなく隔離だ。だから実態は隔離施設であり、
人権制限をして外出禁止にして部屋に閉じ込めて感染拡大
させないようにしている。部屋に居れば治る病気なんてものは
あるわけない。だから当然治療が遅れて状態が悪化する最悪は
死に至る人間も出てくる。

隔離とは実は切り捨ての政策である意味残酷なものだ。
例えばクルーズ船で4000人の乗員乗客が居たのに2000室しか
無い部屋に閉じ込めた。当然複数のいる部屋での感染拡大には
目をつぶった。そこで感染して死んだ者後遺症が残ったもの
社会的信頼なりを失ったものは居たのかもしれない。

それを容認するのが隔離である。
SARSの際には隔離された中国人が泣いている映像が写されていたと思うし、
クルーズ船でも米国人が助けを求めても居た。
見捨てられたという現実に耐えられないからだ。

これが有事である。
0589ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 16:20:56.78ID:EZc12qZX0
せっかく王子がいるのに第一子である長女のヴィクトリアが皇太子なんだよね
福祉()の国だからフェミ団体が女子にも王位継承権をー!と騒いだ結果ヴィクトリアが皇太子となった
あとスウェーデンと言えばABBAだな、みんな元気かなあ
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 16:34:45.11ID:ioZScHm60
大きな超過死亡が出てないならべつに失敗じゃないだろう
あとは病床数の管理ができる範囲で経済を回す

魔法なんかねーから
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 16:48:44.93ID:kTa2Gn/T0
バイキング料理があかんかったんかな
0592ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:04:41.03ID:qvi3GLpz0
政争の具に利用されるスウェーデン国王の発言

スウェーデンのグスタフ国王が、「私たちは失敗した」と発言し、
自国の新型コロナ対策を批判したというふうに各所が大騒ぎしてスウェーデン叩きが再開されています。
私は、立憲君主制の国の国王がこんなに堂々と特定の政策批判をすることがあるんだ、と驚いたのですが、
やっぱりよくよく調べると、政策批判ではありませんでした。

グスタフ国王本人の肉声映像を見て、スウェーデン現地メディアの報道を見比べましたが、
そもそも国王へのインタビューは、
「コロナ対策についてどう思いますか」とか
「集団免疫策をとったことについては?」というような内容ではなく、
年末恒例のような形で、国王として今年一年を振り返っての感想でした。

確かに「私たちは失敗したと思います」と述べていますが、コロナ政策が失敗だったという批判ではなく、
これだけ多くの人が亡くなったという事実、パンデミックにおける社会全体の痛みについて、
国王としての痛み入る気持ちで「失敗」と表現したものでした。
あとには次のような言葉がつづいていました。

*****
私たちは失敗したと思います。
亡くなったすべて の人、そして多くの家族、
そして事業を失う可能性のある多くの起業家の悲しみと悔しさ
を考えると、それはひどいことだと感じます。
私はパンデミックの影響を受けたすべての家族のことを知っています。
この困難な状況でスウェーデンの人々は苦しんでいます。
亡くなった親族に、いまだに別れを告げることができずにいる
すべての家族のことを私は考えていますし、
あたたかくお別れすることができないという出来事は、
重くてトラウマになる経験だと思っています。
・・・(後略)
*****

現地の政府批判・ロックダウン派のコメンテーターが、
これを「国王によるコロナ政策への批判だ」と解釈して取り上げ、
テグネル氏を責めるための材料にしているようです。

しかし、スウェーデン王室からは、すでに、スウェーデンが失敗したという国王の発言は、
コロナ戦略に対する批判と見るべきではない、
国王はスウェーデン全体、社会全体を指してコメントしている。
国王がすることは、さまざまな形で影響を受けたすべての人々、
またパンデミックで亡くなった人々への同情を示すことなのだ、という風にコメントが出されていました。

そうなるとやはり、もともとスウェーデンが抱えていた
介護施設の仕組みの問題、移民政策の結果、起きた問題など
もろもろのことを含んでの、総じての気持ちの表明ということ
なのではないでしょうか。

ところが、国王の発言は、スウェーデン国内の政争の具に使われていて、
そして、ロックダウン・自粛の成果を肯定したい国々の
マスコミが、そこに乗って「スウェーデンやっぱり失敗だ!」
という解釈でのみ過熱報道しているというのが、
いまの現象ではないかと思います。

実際、スウェーデンは他国と同様、冬になって感染者が
急増したものの、死者数、ICU使用数は、春よりも少なく推移しているのです。
それは次回のライジングで詳報します。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:26:18.81ID:zZx6+bvT0
免疫が死ぬまで続くならば成功していたね。
なんでそんな政策執ったのか・・・。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:27:16.07ID:jOdgxqD70
>>589
長子が継ぐのが平等だろ。あとは適性の高い者が
なぜに男が継がないとフェミの暗躍になるんだ。さっぱりわからぬ
妹より人気ないワチラロンコンを見ても男が常に有能だと思うのか…
0596ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:49:52.59ID:r10k7WTK0
いいな国王様は「失敗しちゃったわw」とか言ってりゃいいんだから責任はとらずにね
0597ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:01:04.26ID:Cc3g4EBH0
パヨとかNHK、池上が一々紹介してウザかったな

最初から誰が見ても失敗してたわ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:15:48.79ID:FsjqW4xE0
スウェーデン国王が発言したって事は、相当スウェーデンはヤバいんだろうな。
スウェーデンは集団免疫を獲得したって言ってたヤツらは
全員責任取ってコロナに感染して重篤化しちまえ。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:18:47.16ID:I103kzVc0
対策に失敗してないよ
むしろ感染拡大が移民が原因である事を隠蔽できたことが
スウェーデンにとっての成功であるという現実
0602ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:35:10.37ID:r/MUiYEk0
>>600
コロナ患者にモルヒネ注射で安楽死。
スウェーデン、大成功だなw
0603ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:37:25.10ID:r/MUiYEk0
池田信夫と愉快な仲間達
「スウェーデンのコロナ対策は数少ない成功例」

完全に頭がイカれてるw
0606ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:38:54.47ID:TlB9fYOP0
さすがにマスクすら非推奨ってどうかしてるだろ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:40:14.33ID:Ri31VtlM0
スから始まる国は五カ国しか無い

スウェーデン
スイス
スペイン
スリランカ
スーダン

一般常識テストに良く出題されるから
丸暗記しとけ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:44:55.66ID:r/MUiYEk0
>>606
池田信夫はスウェーデンでマスク着用がないことすら知らない様子。 非医療的感染対策のイロハも理解してないが、恥ずかしいという自覚もないようだw
0609ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:50:04.38ID:gm4341Vg0
一千万しかおらんのに死にまくってたら国がなくなるわ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:53:14.78ID:r/MUiYEk0
池田信夫と愉快な仲間達
「マスクは不要、日本人には自然免疫がある」

どうしようもないアホw
0611ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:59:55.56ID:N7/l83+10
>>572
日本とは死生観が違うというか、口からモノを食べられなくなったら人生の終わりと捉えるそうだ
必死に延命措置を取るのではなく自然に任せるみたいな
0612ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 19:08:53.64ID:r/MUiYEk0
>>611
池田信夫がコロナ感染したら、スウェーデン方式でモルヒネ注射で安楽死でいいよ。 非医療的感染対策を妨害する迷惑な人は有害無益、特に今は。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 20:07:15.15ID:XQ5DU/b+0
>>534
原爆症はひどいのは先に死んじゃって 
だいたい十四年くらい経ってぼつぼつ出始めて
世間的に確認ができるのは二十年くらいから経ってからになるかな
広島長崎でもそんな感じじゃなかったっけ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 20:07:53.23ID:Hb0yRR1Y0
>>1
武漢ウイルスの損害賠償を中国へ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 20:27:53.82ID:rjGCe0S50
スウェーデンなんて神奈川県くらいの人口の小国
クソ弱小国のクセにプライド高く
俺たちがコロナ対策の正解!最良!最先端!と
無茶して自爆
やっぱりアホ国はいつまでもアホ国
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:37:40.35ID:3iQlw+Wm0
>>598
>相当スウェーデンはヤバいんだろうな。
人口1012万 感染者36万7000 死者7993
日本 人口1億2577万 感染者19万3000 死者2828
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 15:26:47.35ID:6J1xATfO0
最近、天皇と政治についてここ2ちょんは+板で
乱臣賊子の歴史としての日本史という視座からモノ申したが
現代の君主制には「緊急時のための安全弁」って性格があって
まさにその示現だよね、こういうの。

瑞典の君主が平時にどういう権限があるのか知らんが
まあ実質的な意味で統治しているとは思えないんだ。
日本の現代の皇室がそうであるようにね。
でも、俗世の民選政体がマツリゴトを誤り、国家国民存亡の危機となったとき
そのときにはじめて出てくる国家最終防衛システムなんだよ、君主は。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 15:30:30.26ID:6J1xATfO0
(>622つづき)
日本の皇室も古代より連綿と途切れなく君臨はしていたが
その統治者としての姿をあらわし親政に乗り出すのは
各時代の境目、旧体制から新体制のレジームチェンジの時なんだよ。
奈良平安鎌倉室町江戸、大日本帝国から現在の日本国まで。

逆に言えばそれ以外は形式的には臣下だが実質的な王者である
世俗権力者、貴族や武家や華族や内閣に大政は牛耳られてるわけだ。
同時代の権力者にも民草にも軽視され無視され傀儡のように扱われてきたわけだ。
乱世の到来で時代が変わる、そのときまでの長い平和の間はね。

だから現在日本でも、なんか未来永劫皇室は政治に携わらない印象があるが
次にまた幕末維新や8.15のようなショックがあれば皇室が救国のため
政治の前面に立つことはあるだろうね。そして案外、近い時期にあるかもなァ。
そういう話になりえるんだよ、このコロナ禍、コロナ恐慌ってやつは。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 15:31:51.28ID:i2sbfpnK0
猛威を振るう新型コロナウイルスの「第3波」。大阪では非常事態を示す「赤信号」が点灯されるなど、各地で医療崩壊の危機が叫ばれる。「常に満床だ」「看護師が足りない」と限界を訴える声が上がる。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:32:37.99ID:KKiUaa5A0
>>592
詭弁乙
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:59:36.13ID:ciLKz3KB0
>>625
当時は5年で癌患者が病院から溢れだして
10年後には東日本住民が死滅すると言われてたよ。
民主党政権が掲げたCO2 25%削減は人口減で余裕で達成できると。
0630ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 17:09:27.40ID:VIN7xG5/0
王は黙ってればいい
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 17:10:39.52ID:wGlwc8/f0
お気の毒アルね
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 17:11:28.10ID:+c3D840U0
一時期スウェーデン万歳多かったよな
今はどんな顔してるんだろ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 22:09:15.58ID:EhHu7UcG0
自走砲だよ
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