【電気自動車】豪雪立ち往生にEV車はどこまで耐えられる? ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/
記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約52時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車(EV)は長時間の立ち往生に耐えうるのか。
上下線で最大約2100台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた30〜60代の男女計4人が病院に搬送された。
ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、SNS上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないEV車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。
EV車の普及は近年目覚ましく、EVとプラグインハイブリッド(PHV)は世界全体で220万9831台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を2030年代半ばにEVやハイブリッド車(HV)など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。
災害時における非常用電源としても期待されているEV車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。EVは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。
EV車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またEV車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。 なんだかんだで一旦その方向に流れ始めたら技術も一気に上がっていくんじゃないかな
今までもそうだったろ? 今回の関越道の件でテスラとか電気自動車調べたけど、普通の内燃機関自動車は本当にガラケーみたいになりかねないわ
トヨタは本気でどうするつもりなのかね
トラックやバスは水素燃料で、自家用車はevになる時代が来るかもしれない
今のテスラだとエンジンない分、前にも後ろにもトランクあるもんな
テスラモデル3なら品質はともかく、航続距離とか普通に実用になるわな
evはちゃんと充電してあって、壊れなければ寒冷地でも一晩くらいは余裕で持つみたいだし
寒冷地とか充電前にバッテリーを暖気する機構もついてるみたいだしな
逆にガソリンで暖房してる方が一酸化炭素中毒でやばい
なんでこんなに世界がevevって言ってるかというともう内燃機関は限界なんだろうな
あと電気が足りなくなる問題については電気自動車から不要な電気を戻す規格とかも出てきてるんでそのうち解決するだろう >>346
金がなくて日本各地のインフラの維持が出来ない状態なの知らないの? >>347
電気自動車のコンセプトモデルなんか70年前からあるよ。まったく進歩してないけどねw >>335
触れたら感電するだろw
今は、パワー半導体の実用化で、道路からワイヤレス充電する方向で開発してるらしい。 >>286
ありがとうございます。勉強になりました。
その上で質問。
・欧州に合わせて日本も水素に舵を切るとして、標題の寒冷地問題は水素なら解決する?
・カリフォルニア以外の米州は、むしろこれからが新エネ自動車市場のバージンスノーという可能性は?
・中国も同様。価格の高低だけが問題になるなら、技術革新により日本車の価格破壊が起きるか、価格なりの付加価値を付ければむしろ売れる可能性は? EVより先に徳島県全線電化が先だろ!それが出来たら考えてやる! >>15
ほとんどが運送業者だよ
地元民は消パイがある下道を使う >>321
人工衛星用のプルトニウム電池てのがあってな
アメリカが土星探査機カッシーニに使用していた
それをEVに搭載すればカーボンニュートラル 農業に携わってる人なら雪国の思いはわかるけど、そうじゃない人たちは
なぜ豪雪地帯に住んでるのか理解できない。 バッテリーの技術革命でもない限り無理だろうな
もう何十年も変わってないけど 日本は四季があるとか言うけどそれが極端なんだよ
夏は湿気と気温むちゃくちゃ
冬は世界トップの豪雪
青森山形新潟なんて15メートル越すんだろ >>358
山梨で、下道が雪で大渋滞した事があったな・・・ まあだいたいマッチポンプなんだよね。欠陥品を作って儲けようとしている。
理由をあれこれ繰り出してくるが全部言い訳な。そもそも単に走るだけの代物に付加価値つけるのはアホ。
普通に電車走らせておけばいいからな。雪でも立ち往生しないよ?電車はw >>352
車の充電ができるレベルの電磁波とか人体に悪影響ありそうだけど >>333
最低で20万k辺りかと
20万超えたら買い替えで3回目
未だデカい故障にはあった事はない >>41
日本でも二十箇所にあるテスラ専用のテスラスーパーチャージャーだと30分くらいで150キロくらい走れるようになるとか
何故か川口に最新型のv3という充電器も入って、それだともっと効率が良いらしい
充電時間の問題はテスラに限らず急速充電器の台数次第だな
日本はアメリカやヨーロッパに比べて急速充電器の数が異常に少ないみたいだね >>349
トヨタは安泰
EVは無理
おもちゃレベル
バッテリーが飛躍的革新が必要
絶対に無理 移動式充電器が地球に存在しないのかと思ったら
各国にいっぱいあるのな
>フォルクスワーゲンが開発した移動式の急速充電ステーションは、
>100kWの急速充電が可能だ。蓄電容量は最大360kWh分に対応しており、
>これにより、フォルクスワーゲンが2019年に市販予定の新世代EV、『ID.』を含む>最大15台のEVを同時に充電できる。最新の急速充電技術のおかげで、
>充電時間は平均17分で済むという。
VWが移動式の急速充電ステーション、最大15台のEVを17分で同時充電
https://response.jp/article/2019/01/06/317679.html
>NMG発電システムと蓄電バッテリ搭載の急速充電車両
>『T救号』は当社のNMG発電システムと蓄電バッテリを搭載した移動式急速充電車両です
>日産自動車 LEAF, 30kVA充電の場合は約45分で充電完了します
どんな場所でも急速充電! 蓄電可能な移動式急速充電車両『T救号』
http://www.toyodensan.co.jp/nmg/tq.php?ln=ja >>81
>警鐘作家の濱野成秋氏はこう語る。
いろんな職業があるんだな 戦車はガソリンでさえ危ない
被弾したらすぐ燃えるから廃れた
電気も被弾したら乗員が感電するな
水素は被弾しなくても勝手に爆発しそう >>344
CVT なんて10マン越えたらベルト切れ起こ過去二台切れて廃車 バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな ケーブル一本引っ張って送電線とつないだら後は恒久的に補給可能
むしろガソリン車より立ち往生に強い
やばwwトヨタがEVの欠点必死に探してきたのに論破してもた
暗殺されるww >>319
その通り、中国の先進化の本質は技術ではなく人材の強奪。金だけはあるから、20年前に他国から先進技術者を高価で買い漁ってきた結果が出ている。だから、純中国の技術は今でも低レベル。
それでも、先進商品で日本が後塵を配しているのは疑いようもない事実。 >>364
電車も何年か前に新潟で立ち往生したでしょ
雪に強いはずの地域で止まるのはある意味衝撃だった >>346
むしろ高速廃止鉄道復活で
個人が移動手段を所有するからバラツキが出て混乱する 日本人が駄目なのは豪雪地帯に住んでるやつが土着性を持ってるからなんじゃないかと
私は今感じている。富山の政務調査費事件にしろ、稲田みたいなのを国会議員にしてるのも
みんな豪雪地帯じゃないか他力本願本領発揮でしょ やばいよ >>370
問題はスタックしている現場まで持っていけるのかという話 道具は使い方次第だから慣れるでしょ、今のガソリン車とほぼ同じでなくていいよ
ただ電車と汽車みたいに一律より両方が効率いいならそうしたらいい >>383
今回の第周対していたのは、大半が物流のトラック >>380
そういう特異例を引っ張り出してもねえ。何が言いたいのかわからんが普通に考えなよ。お前の視点でなw >>285
そうですね。
だがその頃には自動車用内燃機関の技術はロストテクノロジー化しているでしょう。 >>358
ところが今回は、下道だともう積もってて危ない所がありそうだから、短い区間だけどあえて高速使おうって人が多数巻き込まれた。 >>1
「政令指定都市限定」でいいだろが 何のための政令指定都市だよ >>1
しょっちゅうある新潟秋田などの豪雪地帯の豪雪積雪時を例に出しているけど
暖かい地方や雪の無い地方で毎年のように起きる梅雨の大雨崖崩れ集落孤立や
台風による電柱電線倒壊停電時も同じなんだよな。EV車は今充電してる分しか
電力を蓄える事が出来ない。今中国で外交上の問や資源調達失敗で大規模な
停電が厳冬期に起きてるが、ああいう状況だとお手上げだ。
完全内燃機関エンジンにしろHVやPHEVにしろ燃料エナジーをなんとか
少量ずつでも補給出来る環境ならアイドリングも出来充電池に電気も溜まる。
またガソリンや軽油同等な3分急速満充電のFCVなど、円筒形水素タンクを運び交換するのはやや大変だろうが
燃料水素さへあれば数軒分の家庭の照明や軽電をかなり長期間賄うくらいな
電気を供給し続ける事も出来る。一台で平時なら1500Wのコンセントが長時間
使えるくらいな発電ぶりだものね、FCVは。 >>18
その程度で日和ってちゃアメリカ、EU、ロシア、に車売れないな 共産主義国家における計画経済なら全車EV化も余裕じゃね? >>377
充電回路やら制御回路やらが固定化されちゃうから難しいだろうな >>390
全く何を言いたいのかわからんが、それを言ったら今回も特異だろう
通常の7倍も降雪があったのだから >>330
1日の航行距離が40km未満向けってヨーロッパでは明言されてるからね
生活様式を変えずに今のガソリン車と同じ感覚で考えている人は無知なんだよね >>380
スラブ軌道かつ、完全消雪の上越新幹線は豪雪でも運休しないけど
バラスト軌道の在来線は水をまきたくても
盛土が崩れるから撒けないね
あの立ち往生は雪だけではなく風も原因 >>379
技術的にはパクッタレベルから向上してないな。 充電に関して画期的な技術ってのはアップルやグーグルが参入しても無理なもんなのかね? >>1
いい加減EV車っていう変な書き方やめろよ
EVの時点で電気自動車って意味なのに
EV車じゃ電気自動車車じゃねえか >>30
救援が入って今回もガソリン補給しているんだが?
それが気軽にできないからEVは問題になるんじゃねって話なんだけど理解できてる? >>1
だいたい天気予報で予想できるんだから
無理に乗らなきゃいいだけだし、
そもそも無理に買わなきゃいいだけ
アホクサ
としか思えん
この手のニュースって >>389
長距離は鉄道でいいやろ
100トンを運ぶのにトラックは最低5人いる
それに輸送時間を加味した生産性でんでん >>386
その豪雪地帯の電気が
山手線やEVの電気を発電しているんだがな >>391
充電とか低圧直流だからそんな危険ないだろ
アメリカ人が自宅のプールで浮き輪浮かべて、その上で電気使ったりしてる >>393
わからんよ。超小型ガスタービンに進化してるかもしれない。電気自動車なんか馬鹿でも作れるけど
電池がないし、そもそもエネルギー密度に耐えられないから新興国の車は爆発。
あるいは膨らんで終わりってのがせいぜいな。これからは知財のセキュリティも高まるんで
捏造品やパクリは事故起こして駆逐されますよw 充電スポットまでゆっくり移動できるキコキコペダルを付けておけば何も問題無い >>59
カーシェアリングは感染症で終了
もう市場は消滅 >>318
アメリカとか大陸はevやべえよな、って思ってたんだが、もうすでにアメリカはかなりの量のテスラスーパーチャージャーが設置されてるぞ
https://www.tesla.com/ja_JP/findus?bounds=60.589860711377035%2C-90.71329548500317%2C20.391348115610715%2C-123.67227986000317&zoom=4&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
これだけあればテスラで大陸横断も余裕そうだ
今度発売されるテスラのトレーラーヘッドにはどう対応するのか知らないけどw
むしろ大陸の方が広くて急速充電器とか設置しやすいのかもしれない
砂漠の中とかなら発電機とセットで作られてる急速充電器もありそう
日本だと電力会社との利権構造だとかクソ狭い日本の土地の利用の仕方から改善しないダメそう >>414
基本、エンジン車を終わらせないためにEVに出来ない理由を探してるからな >>415
交流より直流は危険
電気屋ならみんな知ってる >>368
ガソリン車なんて5分もあれば満タンにできて400-500キロは余裕で走れる訳だけど… そういえば超小型モビリティーってどうなったん?
あれがうまく行かないとEV大規模導入も、うまく行かないんじゃね? >>386
お前はいつでもトンスルと犬肉、妓生慰安売春婦に性犯罪放火の
祖国に帰る自由があるぞ 朝鮮似非右翼コテ 専用スレに逝け >>243
>数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
今中国は大停電 >>415
よく感電死してるのもアメリカ人だけどな 前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。 >>412
鉄路なんて新幹線のおかげでへるいっぽう >>403
EVは近くの街やショッピングセンターに買い物に使うくらいだな
遠出は不可能
こんなもので100%現在のガソリン車と置き換わるはずないな。 >>400
なるほど、よく分からんが乾電池みたいにはいかないってことね
ならガソリン給油並の速度で充電できるようにならない限り、ev普及はないだろうな >>423
まあEVは当分使い物にならないわね。
FCVならガソリンより早く入れられて800キロも走るからあらゆる点で上だと思うが、なにしろステーションが皆無だからなあ。
神奈川ですら三カ所くらいしかなかった気が。増えたかな。
MIRAIは一度だけ見たけど・・・ 雪国の人が屋根から雪下ろしとかで100人以上死んでるのを知って、
なんかさあ恐ろしいところ住んでるねえって思う >>328
ちょうど今年2020年はバッテリ関連で中国に抜かれた記念すべき年と
ブルームバーグが言ってる気もするけど
China Dominates the Lithium-ion Battery Supply Chain, but Europe is on the Rise
September 16, 2020
https://about.bnef.com/blog/china-dominates-the-lithium-ion-battery-supply-chain-but-europe-is-on-the-rise/ 来年出るアリアが航続距離600キロなんだろ
あれなら耐えられそうだな >>415
送電の高圧交流を低圧直流に変換する高額の装置が必要だね。 EV化推進してる経産省と国交省、それと小池都知事には、この間の立ち往生大渋滞で、全車がEV車だったら復旧にどのくらい時間とコストがかかるか試算して欲しいね >>302
それがガスタービンHV
トヨタが昔ヨタハチの試作車でやっていた >>438
電動キックボードも歩道で乗れるようにしてほしいな >>438
2輪車こそEVはきついと思う、超えなきゃいけない壁がスーパーカブだぜ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています