【大阪府】人工呼吸器、暗に断念迫られ コロナで死亡の高齢男性 ★3 [ばーど★]
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リハビリのため大阪府内の病院に入院中だった８０代の父親を、新型コロナウイルス感染により今月１６日に亡くした兵庫県阪神地域の５０代女性が３０日、神戸新聞社の取材に応じた。重症者病床が逼迫（ひっぱく）する中、女性は人工呼吸器を父親に使うかどうか、病院側から７回も問われた。「年齢もお高い」と暗に断念を迫られたことも。「私が『要らない』と言えば、父は死ぬ。元気だった父がコロナになり、人工呼吸器を使うことはそんなに悪いのか」と声を震わせた。（霍見真一郎）
欧米では、人工呼吸器をどの患者に優先的に使うかという議論が起きたが、日本ではこうした「順序付け」を行政は否定していた。
女性の父は大阪府在住。認知症の妻を７年ほど介護していたが、今年３月に妻が施設に入ってからは１人暮らしだった。１０月２２日に軽い脳梗塞で入院したが手術の必要はなく、リハビリのため１１月１０日に別病院に転院。同１６日に医師と面談した際は、約１カ月後に退院できるとさえ言われていた。
同２０日早朝、病院から女性に、父が発熱し、転倒したと電話が入った。医師は「誤嚥（ごえん）性肺炎による発熱で、ふらついたのだろう」と話したが、昼すぎ、同じ医師から焦った声で「検査でコロナの陽性になった」と連絡があり、再転院することに。後に病院では複数の感染者が確認された。
人工呼吸器の使用確認が初めてあったのは翌１１月２１日。転院に際した意向確認との趣旨だった。本人も周囲も強く使用を希望した。
府内の中等症以下に対応する病院に移ると、転院先の医師から再び呼吸器の確認があった。父も女性も使用を望んでいるのに、その後も病院側から何度も確認され、「（父親が）不使用を承諾した」と迫る医師も。病状は徐々に悪化し、女性も追い詰められた。「『ほかの人に譲れ』と言われているようで、電話が怖くなった。でも電話を取らないと、お父さんが死んじゃうことになる」
１２月１日、女性が「『もう使わなくてもいい』と言ってしまうかも」と漏らすと、未成年の娘が「おじいちゃんとやりたいことがある。振り袖姿を見せたいし、一緒にお酒も飲みたい」と猛反対した。その日、病院の協力で、携帯電話の画面越しに病室の父と話した。酸素マスクを着けており、聞き取れたのは「世話になった」という言葉。女性は言葉が出ず、「お父さん、お父さん」と呼び続けた。同日、重症者用の病院に再び転院した後、ようやく人工呼吸器が装着された。
亡くなったのは１２月１６日。未明の電話で病院に駆け付け、やせ細った父の姿をガラス越しに見た。「お父さん来たよ、ここにいるよ」。退院してもいいはずだった日は、命日となった。
2020/12/31 07:00神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202012/0013976178.shtml
★1 2020/12/31(木) 11:12:20.96
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609388689/ オリンピックやります！
緊急事態宣言出して！
基地外 トリアージするのなら遺族にその決断を押し付けないで医師が責任を持ってやるべき 人工呼吸器は一つの病院に何十台もあるもんじゃないし、コロナ以外にも交通事故とかの救急患者にも使う
この馬鹿家族は自分の事だけじゃなく、周りの事も考えろ 崩壊しとるがな
事故にいつも以上に気をつけて行くぞ！ >>1
こんなもんコロナに限らずだろ
末期癌だって同じだよ 80代なら充分生きたよね
若い人に譲ってあげようって気にならない？ 若い奴に譲れよ・・・
老兵はただ死んで消え去るのみって名ゼリフをしらないのかよ 老人につけて回復してくれるならいいけど、呼吸器付ける段階の老人はそのまま延命治療状態に入るのが現実
医者が延命治療中断すると殺人罪だから家族に問われる、延命するのか自然死を選ぶのか？これは日本の日常
トリアージのみで語ると神戸新聞の歪曲されたミスリードに引っかかってしまうからね 自分勝手なこと言ってるな
数が重症者の全員には行き渡らないんだよ
自分の家族を救って他人はシネって課 ＞病院の協力で、携帯電話の画面越しに病室の父と話した。酸素マスクを着けており、聞き取れたのは「世話になった」という言葉。女性は言葉が出ず、「お父さん、お父さん」と呼び続けた。
辛いなぁ >>12
末期癌だったうちの親の方は時は家族全員一致で人工呼吸機使わなくていいってなった
もっと若かったけど 家族に迫るのはキツすぎる
病院の判断でやれ
といっても無理なんだろうけど家族には迫るな >>12
がんは治らんからな
コロナは治る可能性はある >>6
家族に決断させちゃ駄目だよな
普通の人は罪悪感から精神病むわ
医師も同じ事
国が法で定めるべき
年齢以外にも既往歴や現在の病名で順位を定める うちのじいちゃん
看護実習生に付き合って誤嚥性肺炎で死んだけど
まぁ、しゃーない扱いやったで？ コロナじゃ無くても癌でも延命治療するか聞かれるんだよ
しなくて良いと答えたわ 泣きつくなら感染を広げてる層に訴えたほうがよい気が 80すぎまで人工呼吸器使わせたりしてりゃみんな医療に掛かる前に死ぬわけだ
年寄りはいつまでも社会のリソース専有しすぎ >>1
50代の娘の、その娘が未成年って超高齢出産やんけ
ナチュラルに国に迷惑かけ続ける一族やな >>7
いやそれを判断するのは病院だよ
人工呼吸器が用意できないので使えませんって言えばよかったんだよ >>1を批判してる人がいるけど、結果的に若い馬鹿どもが出歩てるせいで今日だって1300超え？(もうとっくに超えてたんだろうけど)それはどうなのよ 日本中で医療崩壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
さてさて、何人死ぬかな うちの親はそういう時が来たら延命治療しなくていいと前から意思表示されてるからそうするけど
この人のは本人も家族も人工呼吸器望んでるのにつけますか？ほんとにつけますか？もっかい聞きますけどつけますか？とか言われるんだろ
嫌すぎる 人工呼吸器付けたら外せなくなる状態なんでしょ？
もういい年なんだから自然に任せればいいのに これからどんどんこういう話が出て来る
医療リソースが足りなくなる程に感染増やした政治を叩かずに、瀕死の家族の身を案じる家族を叩くとか、どうかしてるわ >>1
この患者が二階でも、医者は同じ対応しているだろうか >>7
全くだ
普段から考えてないからこうなる
反省を求めたい こんなもん医療崩壊って言わん
大量の人が入院すら出来なくなってる東京みたいなのを医療崩壊という 緊急時にはトリアージって大切だと思う
当事者には辛すぎるけど 寿命だよみっともない
いつまでも大人にならない中高年ばかりで恥ずかしいな >>1
助かる見込みが無いときに、人工呼吸器をつける
↑
今までの医療の常識では、普通はしません 吉村洋文（大阪府知事） 2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。
吉村・松井「雨合羽の寄付を募る(`･ω･´)ｷﾘｯ、イソジンでうがい(`･ω･´)ｷﾘｯ、コレで打ち勝つ大阪モデル(^o^)」
吉村「感じたことを喋り、間違いだと言われたら、言いたいことが言えなくなる(ﾟ´Д｀ﾟ)」
吉村「"ひょっとしてインサイダー取引？"だと感じてSNSに書き込んだら訴えるからな(*｀Д´*)」
吉村「10/30に30病床完成(^o^)え!?(ﾟДﾟ)医療従事者が足りなくて全面稼働できない？看護師募集(`･ω･´)ｷﾘｯ」
吉村「(保守の国会議員へ)維新は命がけで都構想をやって大将の首をとられた。(>_<)その迫力が全く感じられない。(｀Д´)」
大阪民国人「さすが俺たちの維新(^o^)、平パニ橋下か吉村新喜劇を総理大臣に＼(^O^)／」 寝たきりになったじいさんの医療費に月9万かかると知った上で延命してくれって言うなら着けてやればいい
俺がじいさんの立場なら家族に迷惑かけてまで生きたくない ８０歳も過ぎているのに、それまで意思表示してなかったのかよ
当人が元気な時から延命するなと言っておけ うがい薬に殺されたようなものだ。
お気の毒に... 60代ならともかく、80代なら可能性のある人に譲ってよ 他人事だとか思ってんだろうが、止めなきゃどんどん同じ目にあう人が増える
けっこうな確率で他人事じゃなくなるぞ >>62
医者が判断すべき、責任をもって。
家族に判断させてはいけない >>5
牛耳る、、、、
ちゃんと選挙したんだけど？
維新を落とさないと精神崩壊しちゃうの？ 崩壊とか騒がれてる大阪でも、こんな丁寧に扱われて無駄だと判ってても人工呼吸器を付けてもらえるとは。。。
一部費用は、家族負担にしないと、こう言うクレーマーがどんどん増えるだろうな。
助かっても、寝たきり介護費用を賠償しろとか必ず言ってくるわ。
本人のためには、素直に医師の薦めに従っておけば、よかったのに。 >「おじいちゃんとやりたいことがある。振り袖姿を見せたいし、一緒にお酒も飲みたい」
それだけですむとは思えんけどな
生きてたら孫は今問題になってるヤングケアラーになってたよな 延命の確認をしただけじゃないの？
スパゲッティ状態なんて望むの1割って聞いたけど。 80代、少し前なら大往生
呼吸器つけて回復せず外せなくなって
介護で仕事も今までのようにら行けなくなって
娘の学費や振袖代が無くなって
夜中中交代で痰の吸引や体位変換して
そんなこと10年やってるうちに就職からも恋愛からも遠のいて
とかなるかもしれないの、わかってて言ってるんかな。
この孫がコロナで人工呼吸器付けないといけないときに足りなかったらどう思うのかな
急に問われたらつけてくださいって言いたくなるのはわかるけどね
母も孫もまだ、他人事なんだよね自分が罹患することに対して DNR（蘇生措置拒否）医療を知らないアホが記事にしてるだけ
仮に肺炎完治しても肺細胞が回復する見込みがない高齢者とヘビースモーカーに莫大な医療かさむだけ
寿命１年以内と言われ、親族らが超高額な金を出せるかどうか、それは無理だ、絶対に共倒れする どっちにも同情するわ
医者も医療崩壊の瀬戸際だし遺族も命の決断迫られたらキツイだろう
諦めるを選んだ場合ずっと後悔するだろうし
コロナだから患者だって誰かから移された被害者だしねえ >>56
長文書いてる途中で、あれ？俺ってアタマオカシイ？って普通気づくけどな( ´Д`)y━･~~ >>6
政府が決めないと
遺族が医療関係者責めて負担増やすからダメだ K値（笑）
雨合羽（笑）
コロナの弱点（笑）
イソジン（笑） 子供か孫がコロナって人工呼吸器の空きがありません
これくらいじゃないと映画化は無理 >>66
他人事じゃねーわ
末期癌で延命しないでくれって言ってある >>67
恨むなら、行政・法律者を恨みなさい
人工呼吸器装着に関する法律の問題 80代以上の治療は1000万かかりますと言え
貧乏はﾀﾋねといってるんだよｗ どうして「悪いことなのか？」という解釈になるのだろうか？
面倒な患者家族に当たってしまったな、と思う。 そもそも高齢者の肺炎患者に人工呼吸器
やエクモは使わんだろ。
使っても寝たきりになって延命するだけ。
コロナだけ特別な変な対応している。 >>79
医療崩壊の瀬戸際でなく
これが医療崩壊ね >>66
止めなきゃって、感染をだろ？
おまえに15くらいの娘がいて、80のじじい達が人工呼吸器独占して、娘に使えないとしたら早いもの勝ちだよね納得😊ってなるの？ >>77
人工呼吸器ついてる重症患者なのに、なんで家族が痰の吸引や体位変換してしないとあかんのよ。 公式発表は病床のキャパ余裕しゃくしゃくのくせに
現場でコレだからね
大阪府の陽性者数とか本当に信用できない 80代以上は、人工呼吸機に耐えられるかどうか
もあるし、離脱もできなくなるからな。酸素ボンベ持ち歩きになるだろうし。 >>78
ホントそう
医療に関して知ってて書いているのであれば
自己権益目的のプロパガンダ記事だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
